[過去ﾛｸﾞ] 更に飽きずにどうでもいいこと報告スレ（実質10） (1002ﾚｽ)
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897: 05/30(金)17:50 ID:lhCWLGNf(5/21) AAS
ガンズも演奏しているあの曲
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
898(1): 05/30(金)17:51 ID:lhCWLGNf(6/21) AAS
>>892
ピンクフロイドのは単なる訳
meddle=おせっかい
899: 05/30(金)17:57 ID:YdFeQ+ew(1/2) AAS
オジー・オズボーン/暗闇にドッキリ
900: 05/30(金)18:01 ID:lhCWLGNf(7/21) AAS
オルタナは苦手な自分も90年代には
とあるオルタナなアーティストにはハマっていた
敢えてその人の80年代の曲
（このCDを手に入れるまで30年近くかかったｗ）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
なお、この曲のドラムは後にガンズに加入するマット・ソーラム
901: 05/30(金)18:08 ID:lhCWLGNf(8/21) AAS
同じ人の90年代のオルタナなｗ曲
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
同じ人のメタル野郎も知ってる曲のカヴァー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
902: 05/30(金)18:22 ID:YdFeQ+ew(2/2) AAS
ヴァン・ヘイレン/伝説の爆撃機
903(2): 05/30(金)18:38 ID:U8bSz6vY(4/6) AAS
俺が音楽誌を読み始めた８０年代半ばには主にイギリスのジョイ・ディヴィジョンや P.I.L みたいなバンドを指して「オルタナティブ・ロック」と呼んでいた
それが９０年代半ば、グランジが萎んだ後にはソニック・ユースやピクシーズの様なU.S.のバンド群を主に指す様に変わった気がする(「オルタナ」とオルタナティブ・ロックを別けてんのか？)
んで、先のジョイ・ディヴィジョンや P.I.L を「ポストパンク」と呼称する様になってるんだよな
後者の意味なら >>866 だけど、前者が当てはまるバンドって今はほとんど居ないんだから、音楽誌とレコード会社が音楽を売る為の都合ってのが真相なんだろうが、その所為でこんな掲示板での会話での共通認識も崩れてるわな
904(1): 05/30(金)18:49 ID:xD40eW5V(1) AAS
てか、ザ・ポリスってポストパンク扱いにはなるの？
905: 05/30(金)18:51 ID:94vYKl3h(19/31) AAS
>>889 890 891
269: 05/30(金)16:08 ID:JWhGi6JN
しかし、ID:l0cMPMqUが現れて連投し終わると消えて
これがID:qoq7Qu79現れて連投してくる
何故だろう？
270: 05/30(金)16:09 ID:JWhGi6JN
切り替え間違い防止対策なのかな
省6
906: 05/30(金)19:13 ID:lhCWLGNf(9/21) AAS
>>866
>>903
90年代に一般的に「オルタナ」が音楽雑誌で広まる頃には
要するにセリーヌ・ディオンやマライア・キャリーやガンズのような
「主流」に対する「別な選択肢＝alternative」ということで
ニルバーナみたいなグランジだけでなく
ミクスチャー系、REMみたいなカレッジロック上がり、
省12
907: 05/30(金)19:16 ID:lhCWLGNf(10/21) AAS
実はナタリー・インブルーリアは後にもっと尖がった
「歌いにくくてオルタナっぽい」（でもポップな）曲を出してる
Natalie Imbruglia - That Day
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
中々ぶっ飛んでいて好き
908: 05/30(金)19:19 ID:lhCWLGNf(11/21) AAS
>>904
ポリスはモロにポストパンクじゃね？
実際スタート時はパンクバンドでそこから
「脱却」していったわけだから
パンク曲
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
909(1): 05/30(金)19:30 ID:lj1I+C0g(8/14) AAS
>>903
SPIN誌が８５年に
オルタナ/インディとして
camper van beethoven
と言うバンドを紹介した事例があるそうだが
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
まあ フォークロック系だよね
省7
910(1): 05/30(金)19:35 ID:lj1I+C0g(9/14) AAS
たぶんREMとか、ビッグシーフとか
アメリカ的にはオルタナど真ん中なんだよ
ラウド系もたくさんあるけど、それ限定ではなく
アティテュードの方が大事、という括り
ポストパンクは革新の方に重点ありそうだからちょっと違う括りな感じ
尖った音を求めるならポストパンクなんじゃね？
911(1): 05/30(金)19:39 ID:YJNXvPv5(1/16) AAS
でもポストパンクって
スリラーやニュー・ロマンティックブームが絶頂期ぐらいの時とか
全く影潜まってたよね
ベスト・ヒットUSAやミュージックライフとか、ロックショウ
ほとんど出てこなかったよ
912: 05/30(金)19:44 ID:GDzRuGoh(1/8) AAS
ポリスってデビュー時に年齢が少し上で
パンクムーブメントに乗っかって出てきたよね
913(1): 05/30(金)19:45 ID:lj1I+C0g(10/14) AAS
ニューロマはニューウェーブ＆ポストパンクを商業化したものとも言える
エレポップ、耳に痛いギター、ファンクを尖り要素として引用、ジェンダーレスファッションなど
もとはポストパンクから来てる文法が多いかと
要は
「セルアウトしたNWやポストパンク」＝ニューロマ
914: 05/30(金)19:48 ID:GDzRuGoh(2/8) AAS
セルアウトとというよりはグランジみたいにメジャー化した感じだな
915: 05/30(金)20:22 ID:Dzp9imdy(6/8) AAS
>>898
そうか！👌 俺、英語分かんねーんだw
916(1): 05/30(金)20:29 ID:Dzp9imdy(7/8) AAS
>>909
おめえの論はそれなりに価値はあるとは思えるけど、少し長い 🤔 実態のない専門家ぶってる奴みたいなさw
もう少し端的にな！ w
917(2): 05/30(金)20:29 ID:U8bSz6vY(5/6) AAS
やっぱ「オルタナ」の括りが広過ぎて「オルタナが好き、オルタナに影響を受けた」とかって使い方が出来ない呼称だと意味が無いなw
９０年代後半にクロスビートなんかで「オルタナ」と紹介されてたのって、Babe The Blue OX やらへヴィ・ヴェジタブルやら、後は恐らくレビュー等はされてなかったけど
「MIX」の裏表紙なんかに広告載せてたエジソンがプッシュしてたネザーランドの Lul みたいな、ハードコア／ポストハードコア通過後に収斂進化的にプログレ化してたバンドの印象が強い
ネットが普及する前は音楽誌のレビューかレコ屋のポップだけを頼りにディスクを買うしかなかったから、尖ってて、トンでもない音楽を聴かせてくれる様なバンドを期待して買う時の指標ワードの１つが「オルタナ」だったんだけどな
918(1): 05/30(金)20:29 ID:YJNXvPv5(2/16) AAS
>>913
まさしくニック・ローズだな、それ
919(2): 05/30(金)20:31 ID:YJNXvPv5(3/16) AAS
>>917
でも1985年～1987年ぐらいでオルタナティブって言葉周りで使ってた？
920: 05/30(金)20:43 ID:U8bSz6vY(6/6) AAS
>>919
その頃はまだクラスメイトと回し読みしてた音楽誌の中で見ただけのワードだね
実際に JD や P.I.L を聴いたのはその２年くらいは後だから
ラジカセでエアチェックしたニューオーダーみたいなのは「ニューウェーブ」という認識だった
921(1): 05/30(金)20:45 ID:YJNXvPv5(4/16) AAS
そう、ニューウェーブって言葉ぐらいしか浸透してなかった
自分はニューウェーブに乗り遅れたから追うことはしなく
洋楽王道路線にいった
922(1): 05/30(金)20:47 ID:YJNXvPv5(5/16) AAS
中3の時に1個上の先輩女性から貰ったオムニバスカセットテープに
スタイル・カウンシルが入ってた程度
923(1): 05/30(金)20:47 ID:GDzRuGoh(3/8) AAS
あとはマイナーとかインディだね
インディはUKのインディチャートで認識したよ
924(1): 05/30(金)20:49 ID:YJNXvPv5(6/16) AAS
>>923
インディって言葉、自分は日本のジャパメタ、ロッキンfが初でしたね
インディーズメタルの逆襲
925(1): 05/30(金)20:52 ID:YJNXvPv5(7/16) AAS
ちなみにサブ・ポップレーベルも
ニルヴァーナ/ネヴァーマインドが出てから知りましたし
ブリーチも当時は国内盤は出てなく
新宿アルタにあったWAVEで輸入盤買いました
今でもその輸入盤ブリーチ聴いてますよ
926(1): 05/30(金)20:54 ID:YJNXvPv5(8/16) AAS
オーストラリアのC/Zレーベルから出たグランジ、オルタナティブバンドによるKISSのカバーAlbum買って
初めて他グランジバンド知ったぐらいですかね
927(1): 05/30(金)21:00 ID:YJNXvPv5(9/16) AAS
また金曜ロードショー
ミッション・インポッシブルシリーズかよ
いい加減にしろ
928: 05/30(金)21:02 ID:Dzp9imdy(8/8) AAS
>>917
長〜いなw
929: 05/30(金)21:03 ID:GDzRuGoh(4/8) AAS
スミスはインディバンドって言われてたな
あとはオルタナ以前はアンダーグラウンドとかかね
930: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:03 ID:upCygKEf(2/14) AAS
昔の金ローのフライデーナイトファンタジーって曲最高だね
サントラ欲しい
931: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:05 ID:upCygKEf(3/14) AAS
オルタナって聞くとベックのルーザ―のイメージ
932: 05/30(金)21:19 ID:94vYKl3h(20/31) AAS
>>911
発音スレ
1: 05/29(木)23:40 ID:5mzeFaIb0
オ↓レ↑
最近の小さい男の子の発音おかしい
2: 05/29(木)23:41 ID:5mzeFaIb0
オ↑レ↓
省10
933: 05/30(金)21:23 ID:u5xueXsE(1/3) AAS
>>918
一番懐かしい芸能人出した奴が優勝
1: 05/30(金)19:16 ID:hjhI/H+n0
マイク眞木
2: 05/30(金)19:16 ID:hjhI/H+n0
森田公一とトップギャラン
3: 05/30(金)19:16 ID:hjhI/H+n0
省9
934(1): 05/30(金)21:25 ID:YJNXvPv5(10/16) AAS
BECKってファースト出た時に買って2回聴いてからそれ以降全く聴いた事が無い
BECKの曲思い浮かべてみろ
って言われたら頭の中真っ白
それぐらい興味ない
935: 05/30(金)21:27 ID:u5xueXsE(2/3) AAS
>>919
一番懐かしい芸能人出した奴が優勝
13: 05/30(金)19:25 ID:JViEtMc/0
甲斐智枝美
24: 05/30(金)19:41 ID:JViEtMc/0
周富徳
40: 05/30(金)20:28 ID:JViEtMc/0
省9
936(1): 05/30(金)21:32 ID:lhCWLGNf(12/21) AAS
>>910
そう、オルタナは音楽のジャンルやサウンドじゃあない
姿勢のことだ
「商業的主流とは違った、別の選択肢（オルタナティブalternative)を示すよ」という姿勢
937: 05/30(金)21:33 ID:94vYKl3h(21/31) AAS
>>921
結局お前今回の備蓄米5キロ2000円前後は買うの買わないの？
1(2): 05/30(金)17:04 ID:S0KGFHHf0
どっちよ
2: 05/30(金)17:05 ID:S0KGFHHf0
毎日テレビマスコミに煽られて煽られて
4: 05/30(金)17:09 ID:S0KGFHHf0
省3
938: 05/30(金)21:34 ID:94vYKl3h(22/31) AAS
>>922
結局お前今回の備蓄米5キロ2000円前後は買うの買わないの？
10: 05/30(金)17:14 ID:S0KGFHHf0
テレビでは試しに、試しに、試しに発言を何回も繰り返し放送してるのに悪意感じる
16: 05/30(金)17:19 ID:S0KGFHHf0
もし買って一口食べて口に合わないなら
残り全て捨ててしまうの？
省6
939(1): 05/30(金)21:36 ID:lj1I+C0g(11/14) AAS
>>916
そんな的確にまとめる推敲の時間をとるほど暇じゃない
だいたい分かるやろ
分からなかったら
「〜〜はどーゆー意味だ？」と質問してくれ
その方がいいだろう
940: 05/30(金)21:37 ID:lj1I+C0g(12/14) AAS
>>936
そそ、さすがやね
古本屋とは理解力が違うw
941(1): 05/30(金)21:39 ID:lhCWLGNf(13/21) AAS
だけど90年代にグランジやリリスフェアが主流になると
売るためにインディバンドのマイナー曲のカバーでデビュー！
みたいな本来のオルタナの趣旨と真逆のアーティストも出てきたｗ
上に挙げたナタリー・インブルーリアとかその分かりやすい例
ちなみに「オルタナ」は基本は白人（主体）音楽限定で
黒人が実験的な事をやっても全部R&Bだのヒップホップだのに
分類される
省2
942: 05/30(金)21:40 ID:94vYKl3h(23/31) AAS
>>924
21(1): キラ ◆s5kvMmslaA 01/01(水)11:30 ID:w0DG0ZNH
ないなら無いで誇らしげに最近の洋楽語るのやめてください目障りです(笑)
23(1): キラ ◆s5kvMmslaA 01/01(水)11:52 ID:w0DG0ZNH
たいして良くもない曲を自己暗示にしなながら
最近の洋楽は良い
最近の洋楽は良い
省16
943: 05/30(金)21:42 ID:94vYKl3h(24/31) AAS
>>925
22(3): 10/18(金)19:59 ID:u3XJVNgF
だから昨日〇〇の来日公演当日券で行ったよ
ベラベラベラベラベラベラ
→当日券の画像出して、簡単じゃん
返答→めんどくさいから絶対に出さない
大嘘つきに決まってんだろーがよ(笑)
省8
944: 05/30(金)21:45 ID:lhCWLGNf(14/21) AAS
アラニス・モリセットもデビュー時から
「F単語を含む過激な歌詞！」「尖ってる！」
「レッチリ風サウンド！（ナヴァロとフリーが参加！）」
とオルタナとして売り出されたけど
かなりしっかりお金を掛けてプロデュースや宣伝された
元子役の芸能人のデビュー作だった
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省1
945: 05/30(金)21:46 ID:94vYKl3h(25/31) AAS
>>926
809(1): ｷﾗｴﾑｵｰﾙ ◆s5kvMmslaA 03/08(土)23:12 ID:/+lyYOL9
だから、反応おせーよ、早く自撮りして貼れよ
816: ｷﾗｴﾑｵｰﾙ ◆s5kvMmslaA 03/08(土)23:19 ID:/+lyYOL9
お前の腕周りの自撮り出せよ、早く
817: ｷﾗｴﾑｵｰﾙ ◆s5kvMmslaA 03/08(土)23:19 ID:/+lyYOL9
てか、誰だよテメー
省10
946(1): 05/30(金)21:46 ID:lj1I+C0g(13/14) AAS
あと
「ジャングルポップ」というジャンルもあって
これは要するに「バーズっぽいギターのロック」
これだとREM、スミス、アズカメなどネオアコ勢
ティーネイジファンクラブ、リアルエステイト、オールウェイズなんかが括られる
フォークの反体制面というより、
フォークロックらしいギターサウンドのもたらす
省1
947: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:46 ID:upCygKEf(4/14) AAS
ナタリーインブルーリアとか懐かしい名前が・・
ロングピッグスのクリスピンが曲書いてたんだった
彼は最近何やってんのかと思ったらラナデルレイをプロデュースしてた
948(2): 05/30(金)21:47 ID:YJNXvPv5(11/16) AAS
ねーねー、ハードロックの話ししよーよー
949(1): 05/30(金)21:48 ID:lhCWLGNf(15/21) AAS
正確には国際メジャーデビュー作で
実際はカナダ・ローカル・デビュー作が既にあった
それは全然オルタナではない…
カナダ版のティファニーかぺブルスか？みたいな…
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
950: 05/30(金)21:48 ID:94vYKl3h(26/31) AAS
>>927
296: キラ ◆s5kvMmslaA 02/15(土)21:32 ID:RajL3HdL
早くチョコの画像出せよブタ
305: キラ ◆s5kvMmslaA 02/15(土)21:36 ID:RajL3HdL
ほら、ワシは出したぞ(笑)
はよ出せよブタ
319: キラ ◆s5kvMmslaA 02/15(土)21:47 ID:RajL3HdL
省11
951: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:49 ID:upCygKEf(5/14) AAS
リアルエステイトは1stが最高に和む
952: 05/30(金)21:49 ID:94vYKl3h(27/31) AAS
>>934
お前ら気付いてんの？4月1日～酒値上げだぞ
7: 03/25(火)19:16 ID:ZO0txiC30
テレビワイドショーも今回あまりネタにしないな
するなって言われてんのかな
8: 03/25(火)19:20 ID:ZO0txiC30
自分は酒飲まないからどーでもええけど
省9
953: 05/30(金)21:51 ID:94vYKl3h(28/31) AAS
>>948
544(1): キラ ◆s5kvMmslaA 2024/10/06(日)14:26 ID:Bmq2vy4F
前の人がババァに席譲ろうとして立ったがアッサリ断らババァとか可愛げがない奴はさっさとあの世に行け
可愛げの無い奴はマジでさっさとあの世へ行け
年齢関係無くマジさっさとあの世へ行け
571(3): キラ ◆s5kvMmslaA 2024/10/06(日)15:11 ID:Bmq2vy4F
しかし、君は凄いなその暇な熱量
省9
954: 05/30(金)21:51 ID:lhCWLGNf(16/21) AAS
>>949はアラニス
如何にオルタナ風に作風を変えたかがよくわかる
955(2): 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:51 ID:upCygKEf(6/14) AAS
ハロシスおじさん的にliz phairはどうなん？
1stがオルタナファンから評価高いけど俺はwhip smartのほうが曲練られてると思う
956: 05/30(金)21:53 ID:GDzRuGoh(5/8) AAS
>>941
どんなもんでもそうだよ
メジャー化して終わりを迎える
ミイラとりがミイラにもなる
957: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:53 ID:upCygKEf(7/14) AAS
アラニスも1stより2ndのが好きだな。「thank you」の歌詞が好きだった
958(1): 05/30(金)21:53 ID:lhCWLGNf(17/21) AAS
>>955
実は1作目は聞いたことがないｗ
2作目はまあまあだった
自分が好きなのは勝負作の3作目（タイトルがリズ・フェア）
ぶっちゃけポップだしｗ
プロデューサーチームがヒラリー・ダフやアヴリルと
同じだった
959: 05/30(金)21:55 ID:lhCWLGNf(18/21) AAS
>>948
その要求はハード過ぎる！ｗ
960(1): 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:55 ID:upCygKEf(8/14) AAS
>>958
3rdはREMのひとがプロデュースしてなかったっけ
ちょっとセルアウトじゃないけどローファイさが薄れた気がする
ジャケは最高だけどね。清楚なリズフェアって感じでｗ
961(1): 05/30(金)21:56 ID:lhCWLGNf(19/21) AAS
>>955
ちなみに1作目は全曲、ローリングストーンズの
ミ―ンストリート云々のアルバムへの
女性目線アンサーソングになってるらしい
962(1): 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)21:58 ID:upCygKEf(9/14) AAS
>>946のジャングルポップにはベルセバも当てはまるんかな
グラスゴーはここら辺結構いそう
963: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)22:00 ID:upCygKEf(10/14) AAS
>>961
そうらしいね。ただ曲数がセカンドに比べて多くて最後の方飽きる
964(1): 05/30(金)22:00 ID:lhCWLGNf(20/21) AAS
>>960
あ、ごめん、自分が挙げてたのは4枚目だった
もう一枚前にあったねWhitechocolatespaceeggが（長いw）
4作目はマイケル・ペン（ショーン・ペンの弟）、リズ本人、
そしてアヴリルとも組んでたThe Matrixというチームがプロデュースに参加
（あともう一人いたけどREMは関係ないはず）
965(1): 05/30(金)22:01 ID:lhCWLGNf(21/21) AAS
ホワイトチョコ云々の方がREMのプロデューサーらしい
966: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)22:02 ID:upCygKEf(11/14) AAS
キラはなんかフリクションのライブは全て観てそうなイメージ
967: 05/30(金)22:05 ID:GDzRuGoh(6/8) AAS
リズフェアはエグザイルが評価高く
2枚目まではヴェルーカソルトなんかと同じプロデューサー
少し後のエクストラオーディナリーが知られてる曲になるのか？
（全て当時の記憶のみ…）
968: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)22:05 ID:upCygKEf(12/14) AAS
>>964-965
そうでしょ。4thはあれ表・裏共にジャケ最高やんｗ
でも曲ポップだけどメロディがいまいちハマらんかった
むしろ次のサムバディズミラクルは全曲キャッチ―かつフック聴いてて最高ですよマジ
969(1): 05/30(金)22:05 ID:YJNXvPv5(12/16) AAS
リアクションは知ってるけどフリクションとか知らない
970: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)22:07 ID:upCygKEf(13/14) AAS
ヴェルーカソルトとか懐いな・・いちおルイーズ派です
971(1): 05/30(金)22:07 ID:YJNXvPv5(13/16) AAS
つか、アラニス・モリセットって今現在50歳って(笑)
嘘だろ
972: 05/30(金)22:08 ID:GDzRuGoh(7/8) AAS
今思うとオルタナバブルだったな
973(2): 05/30(金)22:09 ID:YJNXvPv5(14/16) AAS
ジャグド・リトル・ピルの時が20歳って嘘だろ(笑)
974(1): 05/30(金)22:09 ID:lj1I+C0g(14/14) AAS
>>962
バーズのミスタータンブリンマンみたいな
「パキっとしたギター」要素が大事らしいので
ベルセバは入らないぽい
なので
あんまりフォークイメージぽくないけどスミスはガッツリ入る
975: 福耳ずんだもん [sag] 05/30(金)22:14 ID:upCygKEf(14/14) AAS
>>973
アラニスもそうだけどジュエルみたいにリリスフェアに出る人とかももういい歳でしょ
NAONのYAONのひとたちとか
>>974
そこがスミスとベルセバの違いなんすね
976(1): 05/30(金)22:15 ID:YJNXvPv5(15/16) AAS
パンドラとかいたな
977: 05/30(金)22:16 ID:GDzRuGoh(8/8) AAS
自分が80年代のオルタナをそこまで評価しないのは60年代の亜流だから
まだメジャー系のほうが新しいことはしてた
978: 05/30(金)22:18 ID:94vYKl3h(29/31) AAS
>>969
977: キラ ◆s5kvMmslaA 01/16(木)15:56 ID:x3B5Ha3/
その導火線に火を付けたリアルタイム見てないだろ、君は
979: キラ ◆s5kvMmslaA 01/16(木)15:56 ID:x3B5Ha3/
マウント取り続けたいから仕方ないかな
983: キラ ◆s5kvMmslaA 01/16(木)16:03 ID:x3B5Ha3/
全てワシが手のひらでコントロールしてんだから
省10
979: 05/30(金)22:19 ID:94vYKl3h(30/31) AAS
>>971
会社の人達とお花見行きたくない
1: 03/27(木)12:50 ID:eEFN9vKN0
みんなそうだよね
2: 03/27(木)12:50 ID:eEFN9vKN0
無理、とにかく無理
騒いだり無理
省4
980: 05/30(金)22:21 ID:YJNXvPv5(16/16) AAS
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