デフォルト名無し導入　賛成・反対スレ

[過去ﾛｸﾞ] デフォルト名無し導入　賛成・反対スレ (682ﾚｽ)
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556(2): ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/10 22:05 AAS
>>555
こんばんは。んー。もったいないですが変えた方が良いですよ。
気分が変わるって意外に大きいですから。
「デフォ名無しは何が良いかを決める」にしぼって新スレに移行し議論するのが良いかと。
ま、ただの住人の意見ですがね。

557: 　　　 03/08/10 22:11 AAS
AA省

558: Q～っ ◆NOMH/2d.WI 03/08/10 22:12 AAS
>>553
ムカつく所だよな
でもそれじゃーレスする人は何かの加害者側に属してしまうような気がする

559: コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/10 22:18 AAS
>>555

テンプレ固めてからってのは良いですね。
それでおｋです。

５５５さりげなしにげっとおめです～

560: 　　　 03/08/10 22:20 AAS
AA省

561: _ 03/08/10 22:21 AAS
外部ﾘﾝｸ:homepage.mac.com

562(2): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/10 23:04 AAS
>>556
>ま、ただの住人の意見ですがね。
何、すねてるん？

563(1): コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/10 23:22 AAS
AA省

564(2): ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/10 23:24 AAS
>>562
別にすねてませんよ。現に俺が引いてから今日人が集まりいい議論してる。
偶然かもだが必然かもしれません。要はデフォ名無しが決まれば良い事。
誰がやっても構わないんですよ。
ああ、俺はかなり嫌われ者みたい。雑スレで叩かれてますよ（笑い

565(1): 　 03/08/10 23:33 AAS
>>564
偶然だって！！マジで気にし過ぎ。
リアルと同じで考えない方がいいよ。無責任な奴も責任ある発言する奴も両方居るさ。

566: 　　　　　　　　 03/08/10 23:35 AAS
AA省

567: 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/10 23:37 AAS
>>564
すねてないなら、>>556の最後の一行は蛇足よ。
つうか、偶然だよ（汗
>>563
うんうん、期限は決めておいた方が良いね。

568: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/10 23:42 AAS
>>565
まあ偶然ですよね。分かっていますよ。が俺は自治に関わらない方が自分の
ために良いと決心した。
俺はなぜか嫌われ者だから自治にトラブルとかで迷惑かけるのも嫌だし。
で、元のただの住人でいいやと昨日思ってね。でも消えませんｗ
いち住人として議論したり雑談できれば、それで十分ですから。

569: 　　　　　　　 03/08/10 23:46 AAS
AA省

570: 　 03/08/10 23:46 AAS
AA省

571: コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/10 23:48 AAS
期限は>>533さんのを借りて（ってか>>533さんも誰かのを借りてる
様だけどｗ

＞候補名募集期間が1週間、実際の投票が1週間

ぐらいが妥当か。

スタートはスレ立てたときに立てた人がカウントしてかくと。。。

572: 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/11 00:07 AAS
問題は誰がスレを建てるかになりそうな悪寒。

573(1): コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/11 01:52 AAS
立ててきた。

574: 　 03/08/12 09:04 AAS
NANASHI_CHECKの変更（名前強制入力の解除）

管理人直々の返答です。
2chｽﾚ:operate

デフォ名無し名を決めてから名前強制入力の解除の再申請（同時申請？）でいいのでしょうか？
名前強制入力の解除の理由等、もう一度見直していきたいと思いますが。

575: 　 03/08/12 12:24 AAS
>>他板との共通性を高める効果もある。
>>少年犯罪板は社会というカテゴリーのひとつの専門板であるという認識を持ってもらう。

>共通性というのは必要ないと思います。

「専門板であるという認識を持ってもらう。｣のに｢共通性というのは必要ないと思います。｣って事かね？
であるなら､1行目と2行目が矛盾してると取れ､却下という流れなのかね？
ま、どうでもいいことだが。

576: コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/13 00:15 AAS
単純に「（他板との）共通性というのは必要ない」からじゃない？
デフォ名無し導入には。
わたしも確かになぁと思った。

となると、デフォ名無し名申請時に削除するor別の理由をくっつけて
再申請すればよいだけの話だと思うけど。

577: 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 00:23 AAS
俺がデフォ名無しを決める理由としては

デフォ名無しが無い事により、書き込みを躊躇する人が出ること。
固定で書き込む事により、意味も無く叩かれる可能性が有る。
上記を回避するために、デフォ名無しが必要。

デフォがある事によって、良い意味で自分の発現に責任持たなくて良いしね。
逆に固定の人の発言には、ある程度の責任が出てくると。

578: 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 00:24 AAS
×発現　○発言　　スタンド出すんじゃないんだから俺･･･

579(1): 某○○の×× ◆ooxx4vmoT2 03/08/13 00:31 AAS
こういう所だからコテ・名無し問わず発言には責任持って欲しい…

　（　´_ゝ`）
　　(　つ且 ~
　　ゝつつ

580(1): コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/13 00:38 AAS
＞デフォ名無しが無い事により、書き込みを躊躇する人が出ること。

これかな。　　理由として妥当性のあるのは。

＞固定で書き込む事により、意味も無く叩かれる可能性が有る。
＞上記を回避するために、デフォ名無しが必要。

これはわたしも同意だけど申請理由としてはどうだろうねｗ
どっちかっていうと付帯効果的な感じが。。。

581(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 00:42 AAS
>>579
こういう所だから、発言に責任持たなくて良いと思うけどね。
通常の掲示板なら絶対に叩かれるであろう発言は多いしｗ
>>580
いや、あくまで俺の理由だから、最終的な申請理由は
皆の理由を纏めて出そう。

582(1): コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/13 00:51 AAS
>>581

ええ。　そうですね。
デフォ名は一つだけど理由は必ずしも一つじゃなくても良いんだから
出来る限りみあった理由が出せればよいね

で、わたしは一週間ほどいなくなります～
すみませんです（ＴＴ

583(1): 03/08/13 00:53 AAS
>>582
実家か？

584: 名無し 03/08/13 00:54 AAS
理由：名前入れるのめんどくさいから

585(1): コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/13 00:57 AAS
>>583

まあそんなとこです。

>>594

本音は本音でわかるけど。。。

586: ５９４ 03/08/13 00:59 AAS
>>585
おれはまだ書いてないよ

587: 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 00:59 AAS
一週間、いなくなるんですか（汗
盆ですので、どこかに旅行ですかな。
戻る頃には、ある程度の纏めが出来てると思いますので、楽しんできて下さい（ﾟдﾟ）y─┛~~~~

588: 名無し 03/08/13 01:00 AAS
おお、予知ですか（･∀･）

589: 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 01:00 AAS
未来レス　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

590: コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/13 01:02 AAS
リロードしたらレス伸びてると思ったら。。。（ＴＴ

591(1): 小藩の住人 03/08/13 01:11 AAS
「デフォルト名無しが無い事の弊害として

一瞥して新参者のスレッド参加が判別されやすいことが挙げる。
それによって現在、少年犯罪板では、新規来訪者への無用な付回し叩き、荒らしが発生しやすい状態である。

今後それを回避するために新規にデフォルト名無しの導入を申請します。」

592(1): コレット３３ ◆B8Oc1hNrko 03/08/13 01:43 AAS
>>591

う～ん、どうでしょう。
各常駐参加者さんが数人いるスレではデフォ名無しがないと
確かに新しい参加者は直ぐわかるか。。。

ただ、その参加者に対しての叩きとかは私的にはあんまり
見たことが無いんだけど、そうなんですか？

593: 03/08/13 06:54 AAS
>>592
過剰に反応する香具師がいつもいるじゃない　AAの…

594(1): どうやら 03/08/13 07:43 AAS
AA省

595(1): ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 16:23 AAS
旧スレで議論されていたのか。デフォの候補と採用理由は今の段階でも十分出ているとは思います。これは何とかなるでしょう。結果は管理人次第ですがね。
少し気になるのが、579某さんの発言
＞こういう所だからコテ・名無し問わず発言には責任持って欲しい…

に対して、581錬無さんは、
＞こういう所だから、発言に責任持たなくて良いと思うけどね。

と発言されてます。これは明らかに正反対の意見です。そもそもデフォを採用してもらおう。
というのはスレの1さんが言ってる「今の小藩の持たれてるイメージを変える第一歩です」
省8

596: ＠ 03/08/13 17:06 AAS
AA省

597(1): 名無し 03/08/13 17:18 AAS
名無しがまずい発言をする→流されるorその場で叩かれておしまい。→その場限りの発言が出来る。
コテハンがまずい発言をする→粘着叩きされる。→無責任な発言が出来なくなる。

598(1): 名無し 03/08/13 17:35 AAS
名無しの発言に全く責任がないわけではないと思うけど、
コテハンと名無しの発言に差があるのは事実。
名無しのは一発言だがコテハンは前後の言動も認識され、その人物の考え方まで見られる。
場合によってはオピニオンリーダーのような役割も果たす。

デフォルト名無し導入によって名無しとコテハンの差別化が進むと思う。

599(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 17:46 AAS
>>573
で書いたけど、良い意味で発言に責任を持たなくてもすむ。
名無しの場合ならば、発言のミスとかがあっても、その場限りで済むし
例として「レイプ」関連のスレが多いけど、殆どの人は加害者が悪いの意見だとする。
でも、中には「いや、被害者にも落ち度がある」って意見を持つ人だっている。
そういう意見は、大抵叩かれるけど、名無しである限り、何時でも仕切り直しが可能だと思う。

600(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 17:50 AAS
>>595
発言に責任が無いってのは、少数意見でも自由に言えて
叩かれても、何度でも仕切り直しが出来るし、逃げる事も出来るって事。
別に、荒らし等を推奨してる訳では無いよ。
で、確固たる自分の持論を持ってる人等は、固定を名乗れば良いしね。
その結果、叩かれる事も増えるし、逃げる事も出来なくなるけどね。

601(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 17:57 AAS
とりあえず、俺は。
名無しさん＝発言に責任は無い。ただし、禁止事項は守る
固定さん＝発言に責任がある。

って考えだね。

602: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 20:07 AAS
錬無さん。丁寧な回答レスありがとうございます。
俺もレス順に考えて見ます。
>>597
その流れ自体はまあ分からないでもないです。後レスでも出て来ますが、
それだと「名無し」を選択する人がかなり多いと思われます。
まずいとか悪意の発言もその場叩かれて終わり。だと懲りずに何回でもやるかと。
またコテハンが必要以上に叩かれ他のコテハンへの便乗叩きも有り得、結果良いコテハンが育たない恐れがあるかと。
省1

603: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 20:25 AAS
>>598
ここはやはり反対です。仮にも「少年犯罪」を語るのに無責任は困ります。
ならばコンクリの西沢コピペのような被害者冒涜を黙認する事になります。
小藩最大の汚物とも言えるコンクリスレはもう廃止すべきなのです。
事件の風化防止の名を借りた「変態さんたちの遊び場」と俺は言われました。
議論は賛成・反対で討論して当然。が名無しでわざと煽るようなスレタイをつけたり、
「殺される奴がばか」と悪ぶる発言が今でも多いのに。収集がつかなくなると思います。
省4

604: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 20:33 AAS
>>599
名無しの発言ミスはその場限りで流し、仕切り直しが楽になるのは賛成です。
しかし善意（知らない・過失などです）の発言に限ると考えます。
逆に悪意（わざと・故意的）の発言を安易に流してしまってはだめかと思う。
要は「良いものはいい。が悪いものはだめ」が俺の考えです。

605: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 20:44 AAS
>>600
錬無さんは推奨しなくとも、それでは確実に荒らし・煽り・被害者冒涜・変態AA攻撃が増えます。
なぜなら責任を流してもらえるなら小藩に来る人の人間性から判断すると名無しで好き勝手やるでしょう。
人は楽な方に流れるものです。不特定多数が相手ですからその考えを把握するのは不可能です。
コテハンが居ない名無しだけのスレでも荒れるスレ、荒れが少ないスレがあります。
コテ云々よりスレに集まる人の人間性が問われるのだと思います。

606(1): ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 20:58 AAS
>>601
現在でもちゃんとした「ガイドライン」はあるのです。それが守られていないからこの荒れ様なのです。
NGワードの「死ね」がこれ程乱発される板を俺は知りません。これが守れないのに、
いくら立派なローカルルールを制定しても守られない可能性が高いです。
俺としては
名無しさん＝まじめな発言。ミスは流す。　　　　　　　禁止事項は守る。
固定さん＝他の人が読むのを前提に発言。叩くのは最悪板。禁止事項は守る。
省1

607(1): ＠ 03/08/13 21:04 AAS
おいキチガイななしー　もう来るなよ馬鹿

608: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 21:09 AAS
>>607
どうしたの？＠くん。君とは和解したよね。なぜそんな事言うんだ？

609(1): 馬 ◆UMA//OoxX2 [asageuma-uma-] 03/08/13 21:09 AAS
長文ばっかだからだと思われ

610(1): ＠ 03/08/13 21:13 AAS
やれやれ・・>>606俺は607じゃないからな、「＠」は他の奴もよく使うから
俺はもう使わないよ。

611: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 21:13 AAS
>>609
と言われてもねえ。この問題を短くまとめるのは無理ぽ。
一応レスごとに分割したし、大切な議論だから長文もありだと思うが・・・

612: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 21:16 AAS
>>610
何だ。ふう。脅かさないでよ。これは錬無さんへのレスだからね。
そうだね。「＠」は使わないで、別のＨＮが良いかと鳥つきならありがたい。

613(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 21:19 AAS
被害者などを冒涜するコピペ等は黙認するつもりは無いよ。
今のローカルルールには書いてないけど、新しいルール制定の時には
・荒らし目的のコピペ、AA等禁止　　も追加したいと思ってるし。
上のレスで、ななしー氏が言っているが
>コテハンが居ない名無しだけのスレでも荒れるスレ、荒れが少ないスレがあります。
結局は、中の人の問題なんだよね。荒れるも荒れないも。

614: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 21:19 AAS
今日はお盆の迎え火をやるので、これで落ち。時間があればのぞきます。では。

615: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 21:22 AAS
>>613
最後の一文が基本で一番難しい問題かと。しかしこれが基本ですから。では。

616(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 21:28 AAS
他の皆さんの意見待ちだね。

617: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 21:42 AAS
>>616
そうですね。色んな人の意見を聞きたいですね。小藩は住人みんなの板なのですから。

618(1): 名無し 03/08/13 22:02 AAS
で、ななしー ◆noKfu4SZwoは何が言いたいのかな？
名無しの理想像？名無しにどうやって責任とらすの？

俺が言いたかったことは痛いコテハンは叩かれるってことだ。
メ○ルやス○キみたいにねｗ
それがいやなら名無しってね。

619: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 22:13 AAS
>>618
何が言いたいのか？と聞かれると少し困るかな。錬無さんとのやりとりは、
意見交換だからね。他の人の多くの意見を聞かないと・・・
どのみち自治だけでどうにかなる問題じゃないしね。これから考えましょう。
俺個人としては全ては書き込む人のモラル次第だと考える。時間はかかるだろうな。

620(1): 名無し 03/08/13 22:17 AAS
はっきりいうとそのモラルに頼った結果が現状なんだよね。

621(1): ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 22:28 AAS
>>620
でもねえ、2ちゃんのような匿名掲示板では最後はモラルに頼るしかないと思うな。
ローカルルールで犯罪被害者の誹謗中傷を認めない。と明文化してもやる奴はやる。
だから今このまま最悪の便所の落書きでいいのか？これが問われているんだと思うよ。

622(2): 　 03/08/13 22:38 AAS
>>621

ひろゆきがネオむぎ関連でTV出演した時の映像
2000/05/09
テレビ朝日ニュースステーション
外部ﾘﾝｸ[asx]:www.video-movie.com

623(1): 名無し 03/08/13 22:38 AAS
たぶん、今のままでいいと思っているやつは少なからずいるんだろうね。
そういうのをこの板で隔離してるんだと思う。

あと、ローカルルール変えてもほとんど変わらないと思う。
いまもお世辞にも守られてるとはいえないし。

624(1): ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 22:48 AAS
>>622
さんきう。声初めて聞いたよ。管理人がアレだからな・・・何とも言えない。
「嘘を嘘と完全に見抜ける人」いるかな？俺は難しいと思うよ。サギ事件無くなってないし。

>>623
大多数の住人は「今のままでいい」か「どうでもいい」でしょうね。
ルールで禁止して対応は削除・アク禁に頼るしかないのが現状かと。

625(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 23:00 AAS
>>622
懐かしい画像キターーーーー。
ひろゆきの言うとおり、使う側の問題やね。

モラルに頼った現状が、今の状態でも
真面目に討論してる人もいるし、まだまだ良い方向には修整できるさ。

626(1): ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 23:07 AAS
>>625
いや管理人がああ言ってはだめだと思う。責任放棄ですよ。「使う側の問題」核兵器競争の時よく聞いたな。

コンクリでまたやってますよ。もう限度を超えている。
「コンクリスレッド立ては禁止」もうそうしないといけないかと考えます。

627(1): 名無し [たまにはage] 03/08/13 23:15 AAS
>>624
たびたび水を差すようで悪いけど、ローカルルールで禁止しても削除される
保障はなかったりする。ましてやアク禁は・・・

そろそろスレ違いか。

628: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 23:16 AAS
では今日はこれで。お盆休みなのでゆっくりしたいと思います。
本格的議論は来週、人が集まってからかと。　おやすみなさい。。

629: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 23:19 AAS
>>627
確かに。削除の対応も鈍かったですしね。最近少し変化がありますが。
全てのスレには行き届かないですね。ぜひいい案を考えてくださいな。　では。

630(1): 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/13 23:19 AAS
>>626
あくまで、ひろゆきは場所を提供してくれてるだけってのが俺の考えだからねぇ。
核の問題とは、また違うと思うし。
コンクリスレが建つのは、別に問題とは思わない。
同じスレが乱立する事、被害者冒涜コピペが多いのが問題な訳で･･･

俺も、お盆休みだが書き込むぞｗ

631: 某○○の×× ◆ooxx4vmoT2 03/08/13 23:22 AAS
削除依頼はまめにだすべし。奴らを野放しにしてはイケマセン。

632: ななしー ◆noKfu4SZwo 03/08/13 23:23 AAS
>>630
では落ちる前に。「コンクリ」は立てさせたら負け。必ずAV見せろ！
犯行状況を教えろ！そして西沢らの冒涜コピペが始まる。無限ループです。
まあ、ぼちぼち行きましょう。　おやすみ。。

633: ＠ 03/08/13 23:44 AAS
AA省

634: 山崎渉 [（＾＾）] 03/08/15 08:17 AAS
AA省

635: 練無 ◆W0NERINAjk 03/08/15 11:56 AAS
うぉ、盆休みだと思って書き込みサボっていたら、こんなとこまで下がっていたとは（汗

636: 練無 ◆W0NERINAjk [age] 03/08/15 11:58 AAS
1　名無しさんの主張＠少年Ａ
2　名無しさん＠少年Ａ
3　名無しさんの心の闇
4　愛と勇気の名無し
5　透明な名無しさん
6　名無しさん＠少年犯罪　｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
7　氏名未公開
省7

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