[過去ﾛｸﾞ] 【Z】ゼロから語るカミーユとジュドー【ZZ】Part4 (921ﾚｽ)
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57(1): 2006/11/22(水)20:00 ID:??? AAS
>>55
犬は最高のＮＴゆえに壊れたカミーユにカタルシスを感じた
新訳はその力に潰されず究極になったからカタルシスがないと言いたいんだろ
なんとなく言いたいことはわかるけど
別の方向性があってもいいじゃない
劇場版＝エンターテイメントに徹しただけなんだから
御大はあくまで新訳はエンターテイメントに徹しただけだよ
58: 2006/11/22(水)20:02 ID:??? AAS
>>56
俺はそれは違うと思う。
隣人愛ってただ隣の人って意味じゃないと俺は思うし
全ての隣人にたいして
そういう視野を持ってるってことでしょカミーユが
だから総体的な視野を持ってることは
エマの台詞やカミーユの劇場跡の言葉みれば解るよ
59(2): 2006/11/22(水)20:04 ID:??? AAS
>>56
地球の重さと大きさを想像できる目をもったら
隣人をもっと大切にできるだろって意味だろ
カミーユで言いたいことって
60(3): 2006/11/22(水)20:06 ID:??? AAS
総体を見ることができる人というのは
人類をノミと見てるシロッコも同じ、ニュータイプは色々
61: 2006/11/22(水)20:06 ID:??? AAS
どっちも間違ってないんじゃないの
ＮＴという概念をミクロでみれば隣人愛で
マクロでみれば総体的な視野を持つ
ってことになるんじゃないのかな？
それをちゃんと学習できることが大事というか
62: 2006/11/22(水)20:07 ID:??? AAS
>>60
総体でものを見れるから
隣人の大切さがわかるってことでしょ
なんかもう揚足とりだなｗ
63(1): 2006/11/22(水)20:08 ID:??? AAS
>>59-60
総体で見られるからどうするかは、個人の個性の問題以前ですから
隣人愛は関係ありませんよ。
64: 2006/11/22(水)20:09 ID:??? AAS
訂正
>>59-60
総体で見られるから、どうするかは、個人の個性の問題ですから
隣人愛は関係ありませんよ。
シロッコみたいに行動するのもいるしカミーユみたいなのもいる。
65: 2006/11/22(水)20:10 ID:??? AAS
>>63
そこから学習の要素が入ってくるんでしょ
総体でものを見ただけで終るんじゃなくて
ちゃんと吸収する
そこから隣人の大切さに繋がるんじゃないのかな？
隣人愛って相互理解では一番大切なことだし
66(1): 2006/11/22(水)20:12 ID:??? AAS
隣人愛はある意味結果だからな
分かり合うためにはどうするの？って出した答えが
隣人大切にしろよみたいな
67: 2006/11/22(水)20:15 ID:??? AAS
>>66
まあキリスト教の時点で出てる結果だから普遍的すぎるんだろ
68(2): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:15 ID:MhAW2vd4(5/22) AAS
>>57
エンターテインメントなんだからいいじゃないってのも作品が後世に長く残らないだろうって、既に読める気もするぞ?
まあな〜、新訳カミーユの心根の素直さは俺は映画館でマジ泣きしたし、最後のファとの"出会い"も比類なき説得性があるんだが、
その場面場面を逐一凄いと御大自らが語るのはＮＧとして欲しかったよ。
作品を世間に放ったら解釈は自由ですってのはアーティストとして常識。
69: 2006/11/22(水)20:16 ID:??? AAS
一言いわせてくれ
犬には総体的な目も、学習能力も、隣人愛もない
これはガチ
70: 2006/11/22(水)20:16 ID:??? AAS
これじゃ犬の思う短ツボだ
71(1): 2006/11/22(水)20:16 ID:??? AAS
カミーユは永遠に廃人
だけど人間の屑を多数殺した功績は
末代まで語り継がれる。
72(1): 2006/11/22(水)20:17 ID:??? AAS
>>68
富野が自分の作った作品を最初は褒めるのはいつものことだ
あの駄作のＺＺでさえ続き作りたいというリップサービスだし
73(1): 2006/11/22(水)20:20 ID:??? AAS
>>68
エンターテイメントの意味を勉強しろよｗ
大衆向けだ
74: 2006/11/22(水)20:21 ID:??? AAS
お前は屑だ！
生きていてはいけない人間なんだー！
と犬彦に向かってカミーユが切れてます
75: 2006/11/22(水)20:21 ID:??? AAS
>>73
つまり基地外には向いてないってことだなｗ
犬は一般大衆じゃないし
76: 2006/11/22(水)20:24 ID:??? AAS
ここからいなくなれー！
と犬に向かってカミーユが切れてます
77: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:25 ID:MhAW2vd4(6/22) AAS
>>71
カミーユと明日のジョーは廃人キラーだな（ｗ
>>72
ZZは富野というアーティストの物じゃないし、そこに込められたテーマはアニメ的に語られるべきで、
同時代のマクロスやめぞん一刻と比較するべきでしょ。
Zガンダムはリアル過ぎて、各評論家・批評家にスルーされっ放しだが、本当に取り上げられるべきジャンルは、
大友克弘のAKIRAに双肩を並べるぐらいの位置にある。
78(1): 2006/11/22(水)20:26 ID:??? AAS
あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ
と犬に向かってジュドーが切れてます
79(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:30 ID:MhAW2vd4(7/22) AAS
>>78
前々から思っていたんだけれど、今日ようやく言う機会を得た。
ジュドーのその台詞、実は言葉足らずのいつものジュドーで、
本当に込められた意味は、アンタ、もっとお説教しちゃうよ！ってな所だと思う。
80(1): 2006/11/22(水)20:32 ID:??? AAS
>>79
人それを妄想という…
私と来いと言われてるのに
大拒絶で戦うことしかできない
はあ…こりゃあダメだ
あそこでもう少し大人になってればまた違ったのに
81(1): 2006/11/22(水)20:35 ID:??? AAS
犬のジュドーのフィルター具合は凄いな
なんでもジュドーが正しくなるらしい
ジュドーが氏ねって言ったら氏ねよ犬
82(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:37 ID:MhAW2vd4(8/22) AAS
>>80
最強スレ的思考はやめれ！
戦うというのはハマーンを説得させる、渋々承知させる一つの手段に過ぎない。
ジュドーがハマーンを本当に殺せると真剣に思うか？
絶対に無理だってタイガーバウムの時双方が理解しあってるだろ？
83(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:40 ID:MhAW2vd4(9/22) AAS
>>81
ジュドーは言わない。カミーユなら言う。凄みの格がそこにある。
84(1): 2006/11/22(水)20:40 ID:??? AAS
>>82
＞絶対に無理だってタイガーバウムの時双方が理解しあってるだろ？
これが妄想だつーのｗ
ジュドーが生身の人間を殺せないという脆いとこを利用しただけだ
ジュドーが子供だとハマーンは言いたいだけで
85(1): 2006/11/22(水)20:41 ID:??? AAS
>>83
ラカンに対して氏ねとジュドーは言ってますが
孤独な人に存在そのものが鬱陶しいは氏ねよりきつい言葉
86(1): 2006/11/22(水)20:43 ID:??? AAS
アムロが最強
87: 2006/11/22(水)20:45 ID:??? AAS
>>85
もうカンベンしてやれ
ジュドーに対してはお得意のフィルターなんだからｗ
ジュドーが聖人君主とでも思ってるんだろ
88(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:45 ID:MhAW2vd4(10/22) AAS
>>84
悪いがこの勝負、俺の勝ちだ。
プルツーがコア３を奇襲した時、ジュドーはハマーンを自らの体を盾にして救っている。
それはミネバの為だと言うが、ジュドーはハマーンをこそ救い、ミネバのことはアウト・オブ・眼中であったと推測される。
事態はそれ程緊迫していたからだ。
89(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:46 ID:MhAW2vd4(11/22) AAS
>>86
カミーユが最強。
90: 2006/11/22(水)20:47 ID:??? AAS
>>88
人それを妄想という
91: 2006/11/22(水)20:48 ID:??? AAS
当然だ。
ガンダムはアムロとシャアの物語で、
カミーユは飽くまで脇役。だから廃人になった。
92: 2006/11/22(水)20:49 ID:??? AAS
アムロが最強だよな
カミーユジュドーなんてカス
93: 2006/11/22(水)20:50 ID:??? AAS
>>89
55 名前： ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 投稿日： 2006/11/22(水) 19:57:26 ID:MhAW2vd4
>>52
は2部公開中の時の3部への予想ね、俺の。
で、神性はZZでも復活しているんだから、カミーユ＝キリストは俺は認めてる訳。
ただ、Ｖ厨トムリアッ党と俺は俗っぽいんだと思うが、究極だとか、最強だとか、幼稚なのよ。
もっとリアルな作品展開出来る筈。それの答えはTV版Zかそれかもうブレンパワードしかない気がしてきた。
省2
94(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:51 ID:MhAW2vd4(12/22) AAS
草薙素子が最強。人形使いなんて所詮ハッカー。雑魚。
95: 2006/11/22(水)20:53 ID:??? AAS
>>94
スレ違い
通報するね
96: 2006/11/22(水)20:55 ID:??? AAS
アムロが最強でいいんじゃないか
ジュドーは最弱で
97(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:56 ID:MhAW2vd4(13/22) AAS
ジュドー最弱には同意する。
カミーユが最強は譲れないが。
98: 2006/11/22(水)20:57 ID:??? AAS
>>97
カミーユがどこが最強だよ
99: 2006/11/22(水)20:58 ID:??? AAS
このスレはアムロとシャアを語るスレへ発展的に変更します。
アムロ、シャア、ララァについて語って下さい。
100: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)20:59 ID:MhAW2vd4(14/22) AAS
電＞ジャシュガン＞ケイオス＞ガリィ（陽子）＞ゼクス＞カエルラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノヴァ教授
101: 2006/11/22(水)20:59 ID:??? AAS
＞まあ、難しいが富野否定を出来るのも俺クラスじゃないと無理そう。
これ笑うとこ？犬って基地外？
102(2): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)21:03 ID:MhAW2vd4(15/22) AAS
詐欺っぽいが詭弁では無い事は認めたんですか？
俺の言い分に理があるとは一応は思ってるんですかね？
詭弁でない、と思ってくれるんでしたら、書いた価値がありました。
＞富野「カミーユは何でも一人で背負うことができると過信した馬鹿」
これは、監督サイドの本音から生まれた言葉でしょうか？それならばもう一度主人公にしよう等という発言もありますが、
しっくり来るのはどちらですか？自分が監督になったとして、考えてみてください。
馬鹿と呼ぶ事に何か異常な説得力があり過ぎて、俺は、どちらも本音であろうと思います。
省30
103: 2006/11/22(水)21:03 ID:??? AAS
>>102
2行
104: 2006/11/22(水)21:03 ID:??? AAS
あれほどジュドー最強論を展開してた奴が今になってジュドー最弱ってｗｗ
105: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)21:04 ID:MhAW2vd4(16/22) AAS
＞最後は全部製作側の責任かよ
失礼ながら反論になっていませんし、俺の理屈は詐欺とは違います。富野さん御本人がトップランナーでZを見直したときに、
「自分は創った作品の中でこれがもっとも嫌いだ、その訳は本気で取り組めなかった点である。エネルギーを使いきれなかった。」
そのように話していた事を覚えています。何故かという理由は、∀に取り組む前の製作サイドからの意欲として、富野さんは、
「この作品こそが今まで嫌な気分だったガンダムを創り続ける事からの脱却になる」
と語っていました。Zという作品以降の全部が嫌なんだそうです。これは、知っていると思います。
で、今回Zを再度創り直す必要性ですが、これは、創り「治す」という物であるとインタビューから受け取りました。
省18
106: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)21:05 ID:MhAW2vd4(17/22) AAS
つまり、シャアというのは、続編を創るならかならず時代の寵児になるだろう、と言っているのです。俺でなく、富野さんがです。
カミーユにかけて本気で取り組んだというのは、以上の理由から分かると思います。
シャアに加担し、シャアを助け、シャアの衛星軌道を回るような存在がカミーユです。
しかも、カミーユが崩壊するのは初めから決まっており、独自に選んだのでしょうし、好みの問題でしょうけど、
カミーユ・クローデルから、その名をパクッたというと言いすぎですが、個性とゆうか、特徴は全く同じでしてね。
クローデルは境界例として有名です。
富野さんが自閉症とカミーユ自身に何故言わせ、しかもその後のインタビューでも、
省16
107: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)21:08 ID:MhAW2vd4(18/22) AAS
>>102
ヤヴェー、また間違えた。映像の原則じゃなく「ガンダムの現場から」だ。ミスった。
108: 2006/11/22(水)21:13 ID:??? AAS
カミーユはＮＴ能力最高故に崩壊
109: 2006/11/22(水)21:28 ID:??? AAS
よく読めばわかるけど、犬彦の文章はまったく内容がない。
これはサイコパスの典型例であって、
順列並べ替え程度で適当に文を作っているだけである。
一行おきに呼んでみたまえ。
それでも文はつながるから。
110: 2006/11/22(水)21:30 ID:??? AAS
犬は何が言いたいかさっぱりなんだよな…
中身がないし
111: 2006/11/22(水)21:33 ID:??? AAS
毎回長文の時は上げてるが
俺の熱い文章を読んでくれーってことなのかねー？
まったく内容の無い妄想文だけど
112: 2006/11/22(水)21:38 ID:??? AAS
前に書いたものをコピペしてるだけだよ
113: 2006/11/22(水)21:39 ID:??? AAS
今はクスリやってる状態。
114: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)21:44 ID:MhAW2vd4(19/22) AAS
今は尾崎豊の虹聴いて泣いてるところだ。
尾崎はラストアルバムが駄作だったな。ハハッ。
その後出た7TH アルバムが究極の虹。
115(2): 2006/11/22(水)21:48 ID:??? AAS
カノジョに慰めてもらえ
116(1): 2006/11/22(水)21:49 ID:??? AAS
尾崎とかよく20越えて聞けるな…
音楽は人それぞれだけど引く…
117: 2006/11/22(水)21:50 ID:??? AAS
>>115
妄想の中にしかいないよｗ
118: 2006/11/22(水)22:16 ID:??? AAS
尾崎とかダセーｗｗｗｗｗ
119(1): 2006/11/22(水)22:19 ID:??? AAS
ぼくーがぼくーであるために
120(1): 2006/11/22(水)22:30 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:char.2log.net
犬はこれでも嫁
121: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)22:39 ID:MhAW2vd4(20/22) AAS
>>115
なんかムカツイテル。俺の彼女。俺がまた２ちゃんねるをやり始めたからという理由であろう。
フツーの感覚で俺ら皆が嫌われ者ということだ。
>>116
映画「大阪物語」でも見ぃや。
>>120
それ、流石に飽きたよ（ｗ
122: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)22:46 ID:MhAW2vd4(21/22) AAS
【作文】 （さくぶん）
『 おかあさんへ 』 二の三 尾崎 豊
おかあさん、ながいあいだ どうもありがとう ぼくはいつも母の日になにもあげられないけど
この手紙で かんにんしてね。おにいちゃんが五00円ぐらいのものを かってきても、わらわ
ないでください。おかあさんこんどこ（か）らお手つだいを 毎日やります。 ゆたかより
『 かぞくの こと 』 尾崎 豊
ぼくの おとうさんわ 子どものころハーモニカが、ほしかったそうです でもかってもらえな
省14
123: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)22:49 ID:MhAW2vd4(22/22) AAS
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
省4
124(1): マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA 2006/11/23(木)01:15 ID:??? AAS
不憫な子
125: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/23(木)05:04 ID:wdHjkle7(1/4) AAS
高級車の広告と 求人情報誌ばかり見てる俺
超汚い顔の上 エリートコンプレックス 届かない夢をみてる
やり場のない 気持ちの 扉破れない
街中で知人に出会えば 逃げてしまうしかない
コンプレックスの かたまり 社会不適合者ながら
心のひとつも分かり合えない同僚ばかりの 職場に向かう
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の社員計画を立てる
省7
126: 2006/11/23(木)05:13 ID:??? AAS
>>124
不憫な中年
127: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/23(木)06:59 ID:wdHjkle7(2/4) AAS
AA省
128(1): マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA 2006/11/23(木)13:24 ID:??? AAS
まだ先の人生の方が長いんだから
がんばり〜や
129: 2006/11/23(木)14:32 ID:??? AAS
犬彦 ◆YUDAYA/yGc ：2006/10/22(日) 21:12:02 ID:WmyBl/gJ
総統、来いよ。
Zについて語ろうぜ。名無しもおｋ。何しろ俺がライトガノタだからね。
ｿｰﾛｰﾆｲｻｰﾝ ﾅｾﾞ ｲｯﾁｬｳﾉｰ ﾆｲｻｰﾝ
130: マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA 2006/11/23(木)14:50 ID:??? AAS
>>128
犬の寿命は短いですよｗｗｗｗ
131: 2006/11/23(木)16:08 ID:??? AAS
ウンコ
132: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/23(木)17:28 ID:wdHjkle7(3/4) AAS
さて、なんでか知らないけれど俺はプルファンになりきりを希望されている。
やってもいいが、余り時間が無いし、スレは荒れる一方だ。
しかし、当然の評価だとされる"キモイ"というのは得て面白くない。最近、ひよりが俺のキャラをパクッているが、本来性同一性人格障害であるのは俺だ。
俺は毎月「ノンノ」等の女の子のファッション雑誌を購読している。
済まないとは思わないが（彼らが早急に俺に望んだことだから）俺はあのスレを一応放置している。
真のプルファンと戦うだけじゃなく、粘着や野次馬とも戦わなければならない俺は、精神力の限界を感じている。
コテハン一人に名無し複数、これはマジ疲れる。
省2
133: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/23(木)17:34 ID:wdHjkle7(4/4) AAS
AA省
134(2): 2006/11/23(木)17:59 ID:??? AAS
ユダヤはさあリタリンでドーパミン補充しないと生きる強さをえられないんだろ
ジュドーはもともと精神のバランスがいいんだよ。
カミーユはノルアドレナリンとドーパミンの間で揺れ動いている
だからユダヤはカミーユに共感しジュドーにあこがれる
135(2): 2006/11/23(木)18:10 ID:??? AAS
禿がcutのインタビューで「ニュータイプの概念がこの1ヵ月でやっと掴めた」って答えてるw
Z脂肪
136: 2006/11/23(木)18:27 ID:??? AAS
>>135
マルチ乙
最弱
137: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/23(木)18:36 ID:jPOWSebB(1/9) AAS
>>134
よく調べたね。
リタリンでドーパミンを吸収する俺は最強だが、長く続ければ廃人。
ジュドーはクスリなんかに頼らず生きていける。
カミーユにはデパケンＲとレキソタンが必要だね。
でもって、俺は脳内エンドルフィンの分泌異常により素でカミーユや明日のジョーであり、
リタリンやめて一ヶ月メジャー系でも飲み、アナフラニールやプロチアデンでもかませば、少しだけジュドーっぽくなる。
省6
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