[過去ﾛｸﾞ] 【Z】ゼロから語るカミーユとジュドー【ZZ】Part4 (921ﾚｽ)
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1(2): 2006/11/22(水)18:05 ID:??? AAS
カミーユ、ジュドーとその背景について語りましょう。
両作品ともTV版です。劇場Zについて語るのはスレ違いなんです、済みません。
劇場Zについては、だけど最初に言い分だけ書かさせて下さい。
ライトガノタ用の優しいスレッドを目指しています、俺自身もライトガノタです。楽しくやりましょう！イエス！
2: 2006/11/22(水)18:07 ID:??? AAS
【Z】ゼロから語るカミーユとジュドー【ZZ】Part0
2chｽﾚ:x3
3(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:09 ID:??? AAS
強さ比較は最強スレでお願いします。
ZガンダムLDボックスの富野メモをうPしてくれると有り難いです。ひよりさんお願いします。
アムロ最弱と晴耕雨読を見かけたらＮＧ推奨。脳内あぼーんでも結構ですが。
晴耕雨読は、◆uAUwMARaRA、Vodafone、書生、(＾＾;、モア、けーこ、DoCoMo、晴耕雨読、といったコテを使いまわします。
これに「エル＝ローライト」も付け加えておきます。あぼーんして消してください、構うのはマジでやめて下さい。
調子に乗るだけです。
たまに名無しで潜伏叉は誤爆投稿も全て晴耕雨読の自演です。
省4
4(1): 2006/11/22(水)18:15 ID:??? AAS
通報します
5(1): 2006/11/22(水)18:19 ID:??? AAS
2chｽﾚ:x3
重複
6(1): 2006/11/22(水)18:20 ID:??? AAS
削除依頼だせよ
7(5): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:21 ID:??? AAS
北里大学の富野御大の講演会では、カミーユをこう評価しています。
まず新訳Ζは鬱屈しないで革新できるにはと考えて作っている。
テレビ版Ζはカミーユにこれでもかと辛いことを味あわせれば狂うだろうなという風に作った。
新訳Ζはカミーユに戦争のストレスを感じさせない、ストレスを流せるように作っている。
＞極度にカミーユへストレスを与えることを恐れる御大です。ストレスを背負うのは大人達に任せているんです。
＞人を殺したらもうそいつは一生罪悪感に苦しむからです。
＞デスノートの夜神月のように行くとは考えないで下さい。まあ、彼も最初に人を二人殺した事で精神力の限界を感じています。
省22
8(1): 2006/11/22(水)18:24 ID:??? AAS
>>7
新訳が嫌いなら嫌いでいいんだけどさ
わざわざ長文で書かなきゃいいのに
そういうのがみんなの反感買うっていいかげん理解しろよ俗物
9(1): 2006/11/22(水)18:25 ID:??? AAS
>>7
外部ﾘﾝｸ[html]:char.2log.net
10(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:27 ID:??? AAS
誤解されている言葉。隣人愛について：
富野由悠季がカミーユは隣人愛を持つと語ったことは過去一度もありません。
隣人愛はヒストリカに載ってないないどころか活字にもなってない。
これが現実です。
しかし、同じ意味でしょう。隣の人を大事にする＝隣人愛、成り立ちます。
過去の発言より今の発言の方が重要でしょうが、過去の発言からカミーユを検証する方が分かり易いですね。
それは、当スレはTV版Zのみを語るから、という理由からではありません。
省11
11: 2006/11/22(水)18:27 ID:??? AAS
人を殺してない主人公なんていないよなｗ
ジュドーなんか人殺して笑ってたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12: 2006/11/22(水)18:28 ID:??? AAS
削除依頼だしてきますｗ
13(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:30 ID:??? AAS
アムロやジュドーはOTだから人を殺しても良い。
カミーユは理屈に合っていない行動ばかり。
そんなリアルさがTV版Zにはあった。
14(1): 2006/11/22(水)18:30 ID:??? AAS
――ガンダムに大きな謎を残した「人類の革新“ニュータイプ”」という考え方は、結局なんだったんですか。
「さっきもいったように、作家じゃないから初めから規定なんてできるわけないので、“ニュータイプ”という言葉だけ放り投
げたわけ。それがこの30年間、自分を縛ったのも事実だけど、この1ヶ月でようやく“ニュータイプ”の概念がつかめた。それ
はすごくつまんないことで申し訳ないんだけど、『総体を見ることができる人』。宇宙があって地球があって、地球のなかに
我々がいてってことを、パッとわかる人。最近のニュースを見ていると、大人たちの反応は自分のいまある立場を安定的に維持
したいという、各論から発想されているでしょ？ 総体論で見ていけば、すべての物事が紐解けると思いはじめてるところがあ
るんです」
省2
15: 2006/11/22(水)18:32 ID:??? AAS
>>13
でさお前は新訳が気に入らないなら
それでいいじゃん
わざわざ長文でお前の妄想を書いてなんの意味があるの？
新訳が好きな人間だっている
それを否定しか出来ない時点でお前はガノタ失格
16: 2006/11/22(水)18:34 ID:??? AAS
>>7
三行でいい
アク禁にさせるぞ
新訳煽りだな
スレチガイ
17: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:35 ID:??? AAS
カミーユという天才的なリアル過ぎる主人公を描いた富野御大は、
カミーユを最後には精神崩壊させます。
そこに痺れるんだよね。
18(1): 2006/11/22(水)18:36 ID:??? AAS
富野を肯定したり否定したり
都合よすぎだろお前
富野を肯定するんなら新訳での富野の言葉も肯定しなきゃ
でないと客観的にカミーユなんか語れない
19: 2006/11/22(水)18:36 ID:??? AAS
【Z】ゼロから語るカミーユとジュドー【ZZ】Part0
2chｽﾚ:x3
ここの連投だけで通報できる。このあいだの今日だからな。全く反省してない。
20: 2006/11/22(水)18:37 ID:??? AAS
重複立てたから通報するか
21: 2006/11/22(水)18:40 ID:??? AAS
>>7
突っ込みどころ満載だな
シロッコを倒さなければならないと感じたのは他者を利用する存在だから
だから説得もしてる。それでも傲慢さゆえに倒すしかなかったという感じに
新訳はなってる
そういうとこも観なきゃ文句バッカ言ってないで
22: 2006/11/22(水)18:40 ID:??? AAS
2chｽﾚ:entrance2
23: 2006/11/22(水)18:41 ID:??? AAS
犬ってもう来ないって言ってたよな
なんでまたスレ立ててるの？
しかも重複なんだけど？
聞いてる？
24: 2006/11/22(水)18:41 ID:??? AAS
★061110 旧シャア専用板「西園弖虎」荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
25(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:42 ID:??? AAS
>>18
済みません。これが「結論」。新訳に関しては俺の口からはもうこれ以上出てきません。
TV版はマジ泣ける。
「カミーユ！カミーユ！生きてるんでしょ？カミーユ！」
「あ・・・大きな星が付いたり消えたりしている、アハハ・・・大きい」
26: 2006/11/22(水)18:42 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sec2ch
27: 2006/11/22(水)18:44 ID:??? AAS
>>25
運営に通報したから
28(2): 2006/11/22(水)18:46 ID:??? AAS
ロボットアニメやってるんだから人殺しはしょうがないだろｗ
種でも観てればいいよ犬は
キラ好きなのか？
29(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:47 ID:??? AAS
疲れやすいので・・・俺・・・、まったり生きましょう。
新訳は突っ込みどころ満載ですか？
期待していません。
後は、ライトガノタの皆に来てもらえれば、俺の役割も終わる。
30: 2006/11/22(水)18:47 ID:??? AAS
犬はマジで死んでください
31(1): 2006/11/22(水)18:50 ID:??? AAS
ライトガノタは新訳見てる
32(1): 2006/11/22(水)18:50 ID:??? AAS
地球の大きさを想像しろ
この子は一瞬で状況がわかってしまう力がある
総体が全て見えてるカミーユはまさにＮＴの神様
本当の意味でのＮＴなのです
と>>14を読んで解釈しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33: 2006/11/22(水)18:51 ID:??? AAS
ライトガノタはＴＶ版を見ずに新訳を観ると言う流れになると思うんだがね…
34(1): 2006/11/22(水)18:51 ID:??? AAS
>>32
隣人愛はどうした
35(2): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)18:54 ID:??? AAS
早速このスレ各スレに貼られてる・・・。意味無いですよ、人を呼び込もうとしたって。
>>28
アスランが好き。
>>31
いや、28歳ぐらいまでなら新訳は見る価値も無しと瞬時に判断していると思われる。
36: 2006/11/22(水)18:57 ID:??? AAS
>>35
総体でものは見ろ
37: 2006/11/22(水)19:02 ID:??? AAS
>>35
自分で貼ったんだろ 人を呼び込もうとして
38: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)19:05 ID:??? AAS
カミーユというキャラ（これから俺が語るカミーユは全てTV版）は、こう評価出来る。
それを口に抱いているだけで不名誉と見なされるような見解を、やっとのことで口に出して言う時、
それは自立への第一歩である。
そんなとき、友人や知己でも不安になるものである。
天賦の才に恵まれた者は、こうした火をもくぐり抜けなければならない。（人間的）
39: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)19:09 ID:??? AAS
ひとりの人間がどの程度まで「信念」にではなく"仮設"に基づいて生きていけるか、限りない大海原に乗りだして行けるか？
これが力の充足を測定する最高の尺度である。
40: 2006/11/22(水)19:10 ID:??? AAS
ここで頑張って気合を入れても、もう無意味
終わったんだ卒業だ。
41: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)19:14 ID:??? AAS
すべての「そうあった」を「そう私は欲した」に創造し変える事―彼は最早否定しない。
42: ニア ◆NEAR/xZ00k 2006/11/22(水)19:23 ID:tTTv7UB7(1) AAS
AA省
43: 2006/11/22(水)19:24 ID:??? AAS
何コピペしてんだよ
44: ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)19:33 ID:MhAW2vd4(1/22) AAS
う〜ん、認めたいんだけどな〜、新訳。駄目だな。出来ないよ。
ハウルの動く城まで認めた俺なのに・・・出来ない。
それは、富野が大嘘つきだからだ。
作品を純粋に見せることをせず、後でヒストリカで熱弁奮いやがった。これで信者の脳を操作。
そういう作業されることが一番嫌いなのが俺。
45(1): 2006/11/22(水)19:35 ID:??? AAS
>>34
隣人愛は総体的な視野を持って解り合う為の結果が隣人愛だったってことかなと
46(3): 2006/11/22(水)19:38 ID:??? AAS
要はあれだろ誰かが言ってたけど
カミーユは救われたけど
自分は救われてない現実が辛いだけだろ犬は
47: 2006/11/22(水)19:40 ID:??? AAS
>>46
それＦＡっぽいｗ
48: マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA 2006/11/22(水)19:47 ID:??? AAS
不憫だな
せめて魂だけでも救済してやりたいが。。。
あ、飼い犬の方な
49(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)19:49 ID:MhAW2vd4(2/22) AAS
>>46
違うんだよ。俺はカミーユでもジュドーでもないし、あれはネタ。
俺はカミーユみたいな環境に置かれたからカミーユになってしまったけれど、
俺（ユングが言うシャドウが俺、カミーユがホスト人格だが）という人格は存在するんだよ。
それにさ、カミーユはZZでジュドーのハイパー化３回とも関わって完全に救われているぜ？
富野が作品を印象操作してアレは実はあんなに凄いんですよ、とか後でやっちゃったから俺みたいなカミーユは、挫折する訳。
俺ってこういう人間なんだよ。
省9
50(1): 2006/11/22(水)19:50 ID:??? AAS
>>46
恐ろしく的をえた発言だ
51(2): 2006/11/22(水)19:51 ID:??? AAS
>>45
ふつうに、だいぶ苦しいな。富野は言うことがコロコロ変るから
いちいち、まにうけちゃダメ。
今度は、この1ヶ月で概念についてわかったらしいしこれじゃなw
52(2): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)19:51 ID:MhAW2vd4(3/22) AAS
キリストと言う人は預言者ヨハネの洗礼を受けるが、旧・教団とは別離し、砂漠でサタンの誘惑をしりぞけ、打ち勝ち
奇跡の人となる
イスカリオテのユダに裏切られ、十字架を背負い、頭には茨の冠をつけられ、手と足には杭を打たれ、ロンギヌスの槍で殺される
ユダは自らを責め、悔い改め首をくくり自決する
が、死後パオロ等の弟子に神格化され、復活されたとされ、遠くない未来、ハルマゲドンが起こり、キリストは神々の兵を率い
サタン等の地獄の悪魔と対峙し、人間界に光をもたらす
カミーユの受難とは、自身の内なる葛藤＝母なる女性からの愛を受けてこなかったことから来る憎悪の塊を克服し、自ら母性を持ち
省5
53(1): 2006/11/22(水)19:54 ID:??? AAS
>>51
まあね
ただ総体的に見れて、それを学習したことの結果が隣人愛だったのかなと
俺は新訳カミーユで取ったよ
確かにあの禿は言ってることはコロコロ変わるけど
これは繋がるんじゃないかなと思った
54: 2006/11/22(水)19:56 ID:??? AAS
カミーユは頑張ったから救われただけで
お前は何も頑張ってないじゃんｗ
デイケアですら２ｃｈのためにサボるしｗ
55(1): ゲドユダヤ ◆YUDAYA/yGc 2006/11/22(水)19:57 ID:MhAW2vd4(4/22) AAS
>>52
は2部公開中の時の3部への予想ね、俺の。
で、神性はZZでも復活しているんだから、カミーユ＝キリストは俺は認めてる訳。
ただ、Ｖ厨トムリアッ党と俺は俗っぽいんだと思うが、究極だとか、最強だとか、幼稚なのよ。
もっとリアルな作品展開出来る筈。それの答えはTV版Zかそれかもうブレンパワードしかない気がしてきた。
2番手がＶガンダム。恐ろしくリアル。
56(2): 2006/11/22(水)19:59 ID:??? AAS
>>53
隣人愛は近視眼、総体では隣の人も見捨てなければいけないこともあるから真逆。
ちょっと黒富野に戻ってる。
57(1): 2006/11/22(水)20:00 ID:??? AAS
>>55
犬は最高のＮＴゆえに壊れたカミーユにカタルシスを感じた
新訳はその力に潰されず究極になったからカタルシスがないと言いたいんだろ
なんとなく言いたいことはわかるけど
別の方向性があってもいいじゃない
劇場版＝エンターテイメントに徹しただけなんだから
御大はあくまで新訳はエンターテイメントに徹しただけだよ
58: 2006/11/22(水)20:02 ID:??? AAS
>>56
俺はそれは違うと思う。
隣人愛ってただ隣の人って意味じゃないと俺は思うし
全ての隣人にたいして
そういう視野を持ってるってことでしょカミーユが
だから総体的な視野を持ってることは
エマの台詞やカミーユの劇場跡の言葉みれば解るよ
59(2): 2006/11/22(水)20:04 ID:??? AAS
>>56
地球の重さと大きさを想像できる目をもったら
隣人をもっと大切にできるだろって意味だろ
カミーユで言いたいことって
60(3): 2006/11/22(水)20:06 ID:??? AAS
総体を見ることができる人というのは
人類をノミと見てるシロッコも同じ、ニュータイプは色々
61: 2006/11/22(水)20:06 ID:??? AAS
どっちも間違ってないんじゃないの
ＮＴという概念をミクロでみれば隣人愛で
マクロでみれば総体的な視野を持つ
ってことになるんじゃないのかな？
それをちゃんと学習できることが大事というか
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