[過去ﾛｸﾞ] MSVを語ってよ (1001ﾚｽ)
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32(1): [&] 2005/11/15(火)00:00 ID:??? AAS
パオング
33(1): [age] 2005/11/15(火)06:40 ID:??? AAS
ザクなんて幾ら高機動にしても武装や装甲が変ってなかったから
そんなに強くないと思う。（一部ジャイアントバズとか使ってたけど）
34: 2005/11/15(火)09:20 ID:??? AAS
>>33
リックドムやゲルググに比べれば落ちるのは間違いない。
しかし三連星を例に取ると高機動型を受領したのが0079年7月、
11月にドムを受領するまで4ヶ月開いてる。この間は恐らくMSでなく
（動きが鈍いがメガ粒子砲を持つ）艦艇相手に戦ってたわけで、
機動力を活かしたバズーカの一撃離脱戦法は十分効果あるんじゃないかと。
35: 2005/11/15(火)09:31 ID:??? AAS
>>30-31 バリエーションというより単なる装備違いというだけで却下。
36: 2005/11/15(火)12:40 ID:??? AAS
高機動ザクって宇宙空間ではリックドムよりも高い機動力と推力じゃないのかな？
多分三連星はオデッサでWBを殲滅した後、宇宙へ戻った時、ゲルググが出るまで
高機動ザクに乗っていたと妄想する。
37: 2005/11/15(火)13:04 ID:??? AAS
当時の設定では機動性はドム並みになったが
推進剤のが制限要因になって戦闘可能時間が極端に短い、だった気がする
でもパイロットによっては慣れたザクが良いと言って使ってたんだっけか
38: 2005/11/15(火)20:32 ID:voKsegNv(1) AAS
ジョニー・ライデンは自分は０６Ｒ－２乗って部下はリックドム乗ってた記憶
がある 「ギレンの野望」だと０６Ｒー２はリックドムより限界、運動、移動
で勝ってて耐久、消費で負けてる でも運動はリックドムの２２に対して４０
とはるかに高い まあ参考程度ですけど
39: [age] 2005/11/15(火)21:00 ID:??? AAS
シンマツナガとジョニーライデンはMSVの代表だろ
白狼マークがワンちゃんマークみたいで良い!!!
40: 2005/11/15(火)23:01 ID:??? AAS
高機動ザクはソロモンやア・バオア・クーでもあまり戦線に出てないということは
機動性は高くともパイロットの特性に合わせ特化したワンオフ機なので信頼性に欠くからだろう。
（つーかMSV自体後付け設定ですからね。）
41: 2005/11/15(火)23:06 ID:WjkAOGBM(1/2) AAS
ゲルググのＭＳＶ。超高機動型のリゲルグなんぞは第4世代MSと対等に戦っている。
そう考えるとジョニーライデン専用ザクがドムを率いるのはさして不自然ではない。
42(1): 2005/11/15(火)23:12 ID:WjkAOGBM(2/2) AAS
>>32
パオングは当時模型屋に出てきたときは冗談かと思っていた。
ジオングは足が無いコンセプトで設計されたものだと信じてた。
ところが後の設定で重力下を想定して足をつける設定が出来てしまった。
それなら宇宙専用のＭＳは全て足無しでも良かったのでは？
でも足ないとＭＡと同じで要塞などを制圧できないと思う。
43: 2005/11/16(水)00:24 ID:??? AAS
高機動型ザクIIは技術的にはザクIIとゲルググの中間の機体だそうです。またこの機体は高機動ですが操縦特性がピーキーになって扱いにくい機体になったそうです。
44: 2005/11/16(水)00:54 ID:??? AAS
>>28
天満太郎な
それと「オダイ」じゃないぞ
３５歳だろ・・・・・
45(1): 2005/11/16(水)06:01 ID:??? AAS
>>42
本編で技術仕官が「現状でジオングの性能は100％出せます！ 足なんて飾りです！」って
言ってることを考えると、裏を返せば本来は足があるんだと受け取れるけど…。
46: 2005/11/16(水)18:28 ID:??? AAS
連邦のジム系にはあまりぱっとするＭＳＶがない。
ジム寒冷地用 ジムコマンドはバリエーションというより別の機体。
47(1): 2005/11/16(水)18:56 ID:??? AAS
GMライトアーマー
GMトレーナー
GMスナイパーカスタム
GMキャノン
くらいだよなMSVは。
48: 2005/11/16(水)19:53 ID:??? AAS
ガワラコレクションは無かったことにして欲しい
49: 2005/11/16(水)21:03 ID:??? AAS
何でだよ。マドロックとかダメか？ （ｗ
>>47
いわゆるMSVは、そんなもんだっけな。
“GMの”バリエーション機体ならGM改とか腐るほどあるけど。
50: 2005/11/16(水)22:48 ID:ikO4ayVP(1) AAS
ＧＭ改も含めるとＧＭⅡやＧＭⅢも入ってしまう・・・
ジム改にはベースたるジムの流用はない。
よってバリエーション（変化）ものではない
51: 2005/11/17(木)00:02 ID:??? AAS
>>45
ジオングは当初、大型汎用MSとして計画された。しかし戦局の急変・NT関連技術の発展によって宇宙用MAとして開発が変更された。その過程で脚部はオプション化された。そして試作機に装備されることなく青葉区に投入された。
52: 2005/11/17(木)00:10 ID:??? AAS
↑
補足
ちなみに完成していれば、(パーフェクト・ジオング)全長38mの超大型MSになる予定であった。
53: 2005/11/17(木)02:37 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www002.upp.so-net.ne.jp
だな。でもこれ、ソースがGジェネじゃないか。 （ｗ
何だか気になってきたのでオフィシャルズを引っ張り出してきたが、
「思案（サイコミュ試験ザク）の時点で歩行ユニット案とバーニア案の2つがあった。
とりあえず第2案を先に進行させた」
「一般には80％の完成状態という表現は、脚部が未完成であったという点とされる。
ただ前述のバーニアを装着してMA的運用を行った。（例の技師が）現状で100％と
省3
54: 2005/11/17(木)13:01 ID:??? AAS
プロトタイプガンダムってジオンの手に渡る危険を恐れて連邦軍によって爆破したんだっけ？
ある意味真のガンダムに相応しい機体だったのに残念だね。
つーかプロトの手のヒッコミと足の格子ってなんなのだろう？
55: [age] 2005/11/17(木)15:26 ID:??? AAS
PS２「ギレンの野望・ジオン独立紛争記」に出てきた
高機動型ガンダム＆ジオングはMSVにならないのかな
あのゲームの中では一番強い機体だったんだけど・・・
56: 2005/11/17(木)15:29 ID:??? AAS
元々線を減らして決定稿にする前の準備稿を手直しして
でっち上げたＭＳＶだから、真のガンダムという表現は的確だなｗ
57: 2005/11/17(木)15:57 ID:??? AAS
子供の頃はビームライフルとスプレーガンの違いがイマイチ理解出来てなくて
普通のビームライフルしか持ってないのにジムスナイパーカスタムとかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｗって思ってました。
58: 2005/11/17(木)17:13 ID:dvRpUtH6(1) AAS
なんかのスペックデータによるとビームの威力はビームライフルも
ビームスプレーガンも同じだがスプレーガンは当り判定を高くする為に
拡散しているようなことが書いてあった。なんか嘘くさい。
59: 2005/11/17(木)17:46 ID:??? AAS
威力はどうか知らんが、出力設定は異なってるな。
ガンダムのライフル1.9MWに対して、ＧＭのビームスプレーガン1.4MW。
ガンダムのサーベル0.38MWに対して、ＧＭのサーベル0.3MW。
60(1): 2005/11/17(木)18:27 ID:??? AAS
ジオングには元々脚部はないよ（足なんて飾りでｓ。。。えろい人にｈ。。。ｂｙ富野）
プラモ狂四郎の１/１４４ジオング＋１/１００ﾄﾞム脚を瓦が商品化の為ＭＳＶとしてＲｅデザイン（商品は１/250）
ちなみにパーフェクトガンダムは当時瓦が1/1ですと断言している（笑
61: 2005/11/17(木)18:28 ID:??? AAS
模型板の猛者とＤＡＮ幕張氏降臨希望
62: 2005/11/17(木)20:42 ID:??? AAS
>>60
問題は脚に関する後付け設定として色々な説が出回ってて、その中でどれが
有力説かってことだよ。
63: 2005/11/17(木)22:40 ID:??? AAS
さすがにＭＳＶは幅が広いから色々なＭＳＶにて議論ができますね。
ＺやＺＺで採用になり始めて正式になったＭＳＶもあるからね。
ドワッジ（ロンメル隊）・飛行試験型グフ（エウーゴジャブロー制圧）
デザートザク・ザクキャノン（ロンメル隊）
０８小隊に出てきた高機動試験型ザクもそうかな。
あとボールの先行量産型もＭＳＶになるのかな？ＭＰＶか
ジオングの足ありなし議論は正直水掛け論だからな。
省4
64(1): 2005/11/17(木)22:55 ID:??? AAS
ＭＳＶブランドで発売or発表されている物だけがＭＳＶ
ガンダムの世界ではＭＳＶという言葉は無い
65: 2005/11/17(木)23:58 ID:??? AAS
まあそうなんだけど…。
順序的にはザクバリエーション（砂漠用、キャノン、高機動型その他）がポケット百科や
ガンダムセンチュリーに掲載されて、後からそれらがMSVとしてまとめられた。
66: [age] 2005/11/18(金)08:05 ID:??? AAS
MSVプラモはその昔ガンプラ全盛期の終り頃
CMまでやってて確かFAガンダムとか
ジョニーライデンR2ザクとか出てた
67: 2005/11/18(金)10:41 ID:??? AAS
宇宙世紀0083
ジョニー雷電少佐率いるMS部隊がサイド7に侵入
ガンダムフルアーマーオペレーション部隊と接触した
だっけ
68: 2005/11/18(金)11:37 ID:??? AAS
ジョニーライデンR2にシャアが乗って、ひよっこアムロガンダムと対峙したら
負けていただろう。
69: 2005/11/18(金)11:44 ID:??? AAS
どっちにしろマシンガンが利かなきゃ意味ないと思うが。
70: 2005/11/18(金)12:17 ID:??? AAS
>>13
Zのジャブロー攻撃でグフ飛行試験型が頑張ってたことに対する、漏れ的考察。
なぜ、ドムでもゲルググでもなく、失敗したとさえされているグフ飛行試験型なのか。
これは連邦が「MSの飛行」に多大な関心を払っていたためだと思う。戦後のアッシマーやギャプランの開発からも、それがうかがえる。
故に、奪い返したキャリフォルニアベースかどっかで発見した異形のグフが「Flight Test Type」であると判明したとき「これは凄いMSに違いない！」と思いこんでしまったのではなかろうか。
こうしてジャブローに運び込まれたグフ飛行試験型のテストにはたっぷりと予算がかけられ、パイロットも含む専門のチームが組まれ、予備パーツを使って数機が組みたてられた。
が、やがて、性能的にはトホホであることがわかってしまった。
省4
71(1): 2005/11/18(金)14:00 ID:??? AAS
ザクマリナーとデザートザクは1年戦争後に開発されたMS？
両者ともスペックが高めだし
72: 2005/11/18(金)15:20 ID:??? AAS
「ザクマリナー」は連邦が鹵獲した二種類の水陸両用ザクＭ１／Ｍ２のうちの一種に近代化改修をほどこしたもの。
「ディザートザク」はジオン残党が一年戦争当時の「デザートザク」の改良を続けていたもので、ビームライフルの使用も可能。
73(1): 2005/11/18(金)17:56 ID:??? AAS
そういえばマサイのゲルググ赤かったよな。
彼氏はきっと名のあるパイロットに違いない！
74: 2005/11/18(金)18:05 ID:??? AAS
錆びてたとか
75: 2005/11/18(金)19:10 ID:AIts0qUa(1/2) AAS
>>73
シャアがジオング乗理り変えたので余った機体を仕入れてチューンナップしたとか
76(1): 2005/11/18(金)19:21 ID:??? AAS
宇宙で、しかも終戦ギリギリになって乗り換えたものをどうやって仕入れるというのか･･･
77: 2005/11/18(金)19:32 ID:AIts0qUa(2/2) AAS
>>76 HLVで投下
78: 2005/11/18(金)19:52 ID:??? AAS
次の日には停戦協定結ぶような状況下で、誰が何のために？
79: 2005/11/18(金)20:01 ID:??? AAS
ジオングで出撃するまえのキシリアとシャアの会話を思い出せ
80: 2005/11/18(金)20:53 ID:??? AAS
サイコミュの話とか、完成度の話しかしてなかったと思うんだが･･･？
81: 2005/11/18(金)21:43 ID:??? AAS
ああ、ギレンと対立することを考えてシャアを抱き込んだんだっけな、キシリアは。
だからってあれがシャアゲルだと考えるのは無茶だ。
82(1): 2005/11/19(土)01:23 ID:??? AAS
先行量産型は全て赤かったということで一つ。
緑色のゲルググの方が、実は貴重だったんだよ！
83: 2005/11/19(土)01:25 ID:??? AAS
堺です
84: 2005/11/19(土)01:57 ID:??? AAS
>>71
>連邦が鹵獲した二種類の水陸両用ザクＭ１／Ｍ２のうちの一種に近代化改修
これはほとんど廃れてる。マリンザクを連邦が再設計したMSというのが定説になってる。
この解説が原因で、ザクマリナーをそのままマリンザクとして1年戦争に出しちゃった
ゲームもあったから問題視されたのでは･･･
85: 2005/11/19(土)03:10 ID:??? AAS
>>82
シャアに渡った以外の先行量産型は、ほとんどがキマイラ隊に与えられたはずなんだが、
こいつらも全部赤かったと？
86: [age] 2005/11/19(土)08:06 ID:??? AAS
サカイとかクルツとかはオリジナルカラーだろ
赤いのはライデンだけ？
87: 2005/11/19(土)11:41 ID:??? AAS
「最期の赤い彗星」にでてきたシャアのために用意されたR2が、
未塗装だが金属の地色が赤かったので私にふさわしいみたいな
こと言ってたのを思い出して少しﾄｷﾒｸ漏れ
88: [ｓａｇｅ] 2005/11/19(土)12:24 ID:??? AAS
Ｚガンダムで連邦の戦艦に青く塗装されたザクキャノンが３機あって
シロッコに「こんな古いモビルスーツはいらん」みたいなこと言われていたが
そもそもザクキャノンって宇宙で使えるのか？デザイン見る限り宇宙空間に
出たとたんジタバタもがいて終わりそうなんだが
89: 2005/11/19(土)12:27 ID:??? AAS
確かに…ザクキャノンは地上専用だったような希ガス。
90: 2005/11/19(土)13:25 ID:??? AAS
宇宙用のバーニアに換装、リニアシート装備済み。
１年戦争ではザクキャノンは元々９機しか製造されてないらしいので、
グフ飛行試験型同様、戦後に少し増産された可能性もあり。
91: 2005/11/19(土)13:45 ID:??? AAS
Zガンダムに出てきたジオン系のMSVは
ハイザック等のパーツを使用して
武装の互換性を持たせていると妄想する
拳パーツも四角だったらなお良し
92: 2005/11/19(土)13:55 ID:aUH2UDrj(1) AAS
ハリオって、正規軍にも関わらずアレキサンドリア級で、
しかし搭載MSはハイザックはともかく旧式のザクキャノン・・・
優遇されてるんだか冷遇されてるんだか良く分からん艦だな
93: 2005/11/19(土)14:06 ID:??? AAS
ジオンの系譜のザクキャノンはなぜか連邦カラーだったな。
ところで、アッグガイとかはMSVに入らない？
94(2): 2005/11/19(土)14:19 ID:??? AAS
アッグ、アッグガイ、ジュアッグ、ゾゴック、ゾゴジュアッジュはＭＳＶかな
ペズン計画もＭＳＶだとガッシャとかも入るよね
95: 2005/11/19(土)14:22 ID:??? AAS
マサイの赤いゲルググ、実はイェーガーだったとか
ゲルググって地上に配置されるぐらい生産されてたの？
96: 2005/11/19(土)14:42 ID:??? AAS
>>94
まて、ゾゴジュアッグはアリなのか？！
97(1): 2005/11/19(土)18:29 ID:??? AAS
>>94 これらキワモノＭＳはキット商品としてＭＳＶとは書いてないですよね。
だからＭＳＶではないと思います。
ＭＳＶは、あくまで既存のＭＳのマイナーチェンジＭＳだとモー
98: 2005/11/19(土)18:55 ID:??? AAS
>>97
アッグ、アッグガイはプラモあった気がする。て言うか今手元になる94-95年のバンダイのカタログにはある。
99: 2005/11/19(土)18:59 ID:??? AAS
名前のところに
「アッグ(試作メカ)」
という風に書いてたような気がする。
パッケージはファーストシリーズなんだが。
100: 2005/11/19(土)19:08 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:bandai-hobby.net
ここにパッケージも載ってる(小さいが)。
ファーストとMSVの中間てとこか？
101: 2005/11/19(土)22:04 ID:??? AAS
プロトタイプガンダムのパッケージ右下にさりげなくいるテム・レイが良い。
102: 2005/11/20(日)16:30 ID:plkiZ/P0(1/2) AAS
プロトタイプのライフルホルターは何故２号機移行から却下されたのだろうか？
背中につけてもガンダムの手じゃ取りにくいだろうにのう
103: 2005/11/20(日)17:12 ID:??? AAS
ケツにも付けられるから
104: 2005/11/20(日)17:14 ID:??? AAS
GFFがアレンジした設定なんじゃなかったか？
105(1): 2005/11/20(日)22:07 ID:plkiZ/P0(2/2) AAS
そういえばハイザックのＭＳＶのアイザックってあったな。
レドームついた格好良い奴。 昔のキットとＨＧのハイザックと掛け合わせて
ＨＧアイザック作りたいな。
106: 2005/11/20(日)22:24 ID:??? AAS
アイザック、ΖΖ本編に普通に出てくるよ
107(1): 2005/11/20(日)23:19 ID:??? AAS
最近じゃ漫画のエコールでティタ所属のアイザックが出てた。
ZZ本編でも宇宙でグレーのアイザックが出てるけど、青いのは
青の部隊のだけなのかね。地球用と宇宙用で色が違うだけか？
108: 2005/11/20(日)23:22 ID:??? AAS
青の部隊だから青かっただけで、通常カラーはグレーだと思う
ΖΖに出てくるのは、ネオジオンがティターンズが使ってたアイザックを接収したものだよね
109: 2005/11/20(日)23:41 ID:??? AAS
グレーも本編に出てきてる
>>105の中での「ＭＳＶ」の解釈がずれてる気がする
110: 2005/11/21(月)00:29 ID:??? AAS
ZZは本編でMSV系出してるからね。アイザックも偵察用ハイザックなんて充分MSV的でしょ。
グレー出てるってのは>107で書いてあるけど。
111: 2005/11/21(月)00:30 ID:??? AAS
111ｹﾞﾄｃ
112: 2005/11/21(月)13:52 ID:??? AAS
バリエーションはあくまで元のＭＳから用途、場所によって変化したもんだからアイザックも当然ＭＳＶ。
ペズン計画で出てきた ガッシャ ギガン ペズンドワッジ アクドザクは微妙なところだね。
ガッシャがまさかズゴックのＭＳＶではあるまい。
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