[過去ログ] 【強さの鶴田】ジャンボ鶴田121【知名度のライバル】 (1002レス)
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404: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)06:22 ID:qnIjkeYn0(1/58) AAS
まあ事実は、ジャンボ鶴田自身が、自身が書いた論文に
「私は猪木には勝てない。馬場の育て方が悪かったせいだ」と書き残した事実
411: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)08:12 ID:qnIjkeYn0(2/58) AAS
馬場、猪木、藤波、長洲、天龍……らと、ほとんどのレスラーが
団体の枠を超えて日本のプロレス界を自ら切り開いていった中で
自分でプロレス界を切り開くことなく、自ら動くことなく何もせず
ただただ馬場の全日本プロレスの中だけで
馬場の命令通りの台本通りのお仕事をしてただけのサラリーマンレスラー鶴田
412: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)08:14 ID:qnIjkeYn0(3/58) AAS
鶴田友美「ぼくは全日本プロレスに就職しますぅ」(大爆笑wwwww)
413: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)08:19 ID:qnIjkeYn0(4/58) AAS
引退セレモニー時の鶴田友美の発言「ぼくは幸せだったと思いますぅ。プロレスに就職しましてよかったと思いますぅ」
大爆笑www
414: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)08:22 ID:qnIjkeYn0(5/58) AAS
ファミリー軍団で前座レスラーで終わって幸せでしたぁwww
419
(3): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:26 ID:qnIjkeYn0(6/58) AAS
「圧倒した」とか「完膚なきまで」とかは、見た人の客観的な感想であり、事実とは異なる

事実とは
藤波や長州は猪木からフォールを奪い、天龍なんかは馬場猪木からフォール勝ちを収め、それぞれ師匠超えを果たしてきたのに、いちども馬場からフォールも奪えなかった鶴田

全日から出ることもなく、同期の鶴藤長天の中でも人気がいまいちで一人だけ鶴田革命がなかった鶴田

次期NWA王者と言われNWA王者になれる十分なお膳立てがありながら、プロレスなのに一度もNWA王者になれなかった鶴田

それまで善戦マンとかやる気が見えないサラリーマンといわれていたのに
1985年夏の検査入院でB型肝炎ウイルス持ちが発覚して以降、なぜか急に最強ギミックになった鶴田
省2
422: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:29 ID:qnIjkeYn0(7/58) AAS
「僕は昔から社長になる気は全然ないと言っていましたからね。
自分がいつか社長になって金儲けをしようなんて思ってるんだろ、藤波君(笑)。
だから駄目なんだよ、キミは。」と藤波にひどい暴言を吐いていた鶴田

あと、論文に、「私は猪木には勝てない!馬場の育て方が悪かったせいだ!」と馬場批判を書き残した鶴田

こういうのが事実
423: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:31 ID:qnIjkeYn0(8/58) AAS
>>420
鶴龍長天ってなんだよwww 無知すぎる
426: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:37 ID:qnIjkeYn0(9/58) AAS
鶴藤長天は、格闘頂点の語呂合わせで当時よく使われた言葉で
当然ほかにも同期はいるが俗に「鶴藤長天」といって比較された
鶴田、藤波、長州、天龍の中で
鶴田だけが鶴田革命がなく、人気もほかの三人に比べいまいちで動員力が低かった
(藤波にはジュニアヘビー時代に大ブレイクし、長州は正規軍相手に維新を起こしこれも大ブレイク
天龍も長州に喚起され天龍革命を起こしたが、鶴田革命なんかは一度もなかった)
427: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:39 ID:qnIjkeYn0(10/58) AAS
これも事実

(ワッチョイW 1915-+Wkw)←こいつは鶴田スレで鶴田についてほとんど書かず、新日批判を繰り返し暴言吐きまくり荒らしまくりのキチガイアンチ
428: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:40 ID:qnIjkeYn0(11/58) AAS
事実
(ワッチョイW 1915-+Wkw)←鶴田スレを新日批判に使う最低のキチガイ荒らし
429: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:42 ID:qnIjkeYn0(12/58) AAS
藤波や長州は猪木からフォールを奪い、天龍なんかは馬場猪木からフォール勝ちを収め、それぞれ師匠超えを果たしてきたのに、いちども馬場からフォールも奪えなかった鶴田

全日から出ることもなく、同期の鶴藤長天の中でも人気がいまいちで一人だけ鶴田革命がなかった鶴田

次期NWA王者と言われNWA王者になれる十分なお膳立てがありながら、プロレスなのに一度もNWA王者になれなかった鶴田

それまで善戦マンとかやる気が見えないサラリーマンといわれていたのに
1985年夏の検査入院でB型肝炎ウイルス持ちが発覚して以降、なぜか急に最強ギミックになった鶴田

全部の技が他人の技をまねただけで、オリジナルが一つもなかった鶴田
省6
431
(2): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)10:54 ID:qnIjkeYn0(13/58) AAS
鶴田とコンビを組み最も近くで鶴田のバックドロップをみてきた谷津の証言

谷津嘉章「日本で一番のバックドロップの使い手は鶴田ではなく猪木さんだと思います」
動画リンク[YouTube]
433
(2): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:04 ID:qnIjkeYn0(14/58) AAS
>>430
>何で鶴田が未だ強いと言われるのか考えてみたらどうだ

まず死んでるから美化されて昔はよかったと美化されている
80年代後半に全日本を見て育った子供が
ちょうど現在40歳代に入り、出版業界で地位を持ち
馬場猪木世代のライター達が引退したり死去してる中で
「プロレスといえば鶴田」というライターらがいるから
省6
439
(2): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:13 ID:qnIjkeYn0(15/58) AAS
もっと言えば、80年代後半の鶴田は最強だったと妄想してるやつらは
鶴田は85年にB型肝炎ウイルス持ちが発覚して
対戦相手に感染させないよう鶴田は自分がやられないよう試合づくりをしてたフシがある
(ハンセンブロディらが「何で鶴田は俺たちの技を受けようとしないんだ?」と言ってたのもそのひとつ)
80年代後半、鶴田はB型肝炎ウイルスを感染させないよう、セルを極力排除するようになった
そして鶴田は一方的に技を出す
(谷津談「鶴田は協調性ゼロで、他人を光らせず自分を出してただけ」)
省3
442
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:21 ID:qnIjkeYn0(16/58) AAS
>>438
長洲率いるジャパン軍団が全日に参戦した当時は鶴田は蚊帳の外で
おおむね天龍たちや石川らが迎え撃ってた
(このころはまだ鶴田はB型肝炎ウイルス持ち発覚してない)
カーン長州組対鶴田天龍組の試合でも鶴田はボコボコにやられてた

85年夏、鶴田は検査入院でいよいよB型肝炎ウイルス持ちだと発覚する!

すると、以降、長州相手もそうだが
省6
443
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:25 ID:qnIjkeYn0(17/58) AAS
>>441
>長州戦では

鶴田じたいはウイルス持ちでもまだ発症してないので、自分を好きに出せるが
感染させないよう、相手の技を大げさにセルしないように変えても客は気づかないで
「なんか鶴田の方が強くなってないか?」としか思わないwww
(谷津談「鶴田は協調性ゼロで、他人を光らせず自分を出してただけ」ってなる)
445: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:30 ID:qnIjkeYn0(18/58) AAS
鶴田がB型肝炎ウイルス持ちだと検査で発覚する以前の試合
鶴龍コンビVS長州、カーン
鶴田がボコボコにされて弱い鶴田
動画リンク[YouTube]

これ以降、鶴田は自分がB型肝炎ウイルス持ちだと知り、こんなやられ方はもういっさいしなくなるwww
447: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:31 ID:qnIjkeYn0(19/58) AAS
つまり、鶴田がB型肝炎ウイルス持ちじゃなければ
長州ら相手に鶴田はこの程度だったというわけ
動画リンク[YouTube]
448
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:34 ID:qnIjkeYn0(20/58) AAS
谷津「日本で一番のバックドロップの使い手は鶴田ではなく猪木さんだと思います」

鶴田のバックドロップが一番じゃなかったのはこれで立証
451: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:38 ID:qnIjkeYn0(21/58) AAS
B型肝炎ウイルス持ちが発覚する前の弱かった鶴田
動画リンク[YouTube]

なぜかそれがB型肝炎ウイルス持ちが発覚すると、突然、鶴田最強だといわれだすんだからプロレスは面白いねえwww

ハンセン「鶴田が最強だと思ってるやつはプロレスがわかってない」www
453
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:41 ID:qnIjkeYn0(22/58) AAS
(ワッチョイW 1940-6Zan)へ

鶴田のバックドロップをさんざん見てきた谷津の証言
谷津の証言「日本でバックドロップの使い手は猪木さんが一番だと僕は思います!!!」

大爆笑www
455
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:45 ID:qnIjkeYn0(23/58) AAS
>>452
>長州は何で鶴田をレスリングで抑え込めなかったの?

磯貝氏の証言「鶴田、谷津、長州の中で一番弱いのは鶴田」
プロレスの試合をしてるんだからレスリングでおさえこんでもしょうがないだろ
長州が勝って当たり前だし
客に見せるかだ見せるかだ

ハンセン「鶴田が最強だと思ってるやつはプロレスがわかってない」
457
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:49 ID:qnIjkeYn0(24/58) AAS
60分時間切れ引き分けという前もってのケツ決めの中、鶴田をどう光らせるかとプロレスをしようとしてた長州

ロースタートで自分のスタイルをやれる中、B型肝炎ウイルスを感染させないようセルを極力しないで相手をどう圧倒するかしか考えない鶴田

その差だな
459
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:53 ID:qnIjkeYn0(25/58) AAS
まず言っておくがプロレスの興行なので
60分時間切れ引き分けは前もって決めてあったケツ決め

>鶴田「僕の判定勝ちでしょう」

相手を光らせず自分を出すことしか考えない鶴田の本性がよく出てる言葉www

>長州「鶴田さんには敵わない」

鶴田を、全日を立てる大人の発言の長州
461
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:55 ID:qnIjkeYn0(26/58) AAS
>>458
>何で中堅や天龍をねじ伏せて光らせない長州が

それは君の大きな勘違いじゃないか?
長州の全日参戦で天龍は輝いたんだから
もし長州の参戦がなければ、天龍はずっと鶴田の下で光ることなく終わってたかもだ
462
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:57 ID:qnIjkeYn0(27/58) AAS
(ワッチョイW 1940-6Zan)がプロレスでの発言を何もわかってないことだけはよくわかった
464: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)11:59 ID:qnIjkeYn0(28/58) AAS
長州「源ちゃん」「鶴田さん」と鶴田にはさん付けで
それだけでも、どんだけ大人の発言かわかるもんだろw
466
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:01 ID:qnIjkeYn0(29/58) AAS
(ワッチョイW 1940-6Zan)←この馬鹿に付ける薬はないな
麻原擁護のオウム信者と全く同じ
468
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:02 ID:qnIjkeYn0(30/58) AAS
プロレスで最強とか決めれないのを知っていて谷津はあえて言ってるだけ
それを真に受けて動画を見て喜ぶ馬鹿がいるからな
469: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:03 ID:qnIjkeYn0(31/58) AAS
(ワッチョイW 1940-6Zan)←この馬鹿に付ける薬はないな
麻原擁護のオウム信者と全く同じ
472: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:07 ID:qnIjkeYn0(32/58) AAS
バックドロップという技に関しては
鶴田がバックドロップだけを決め技にしていて
一方、猪木はバックドロップだけが決め技でもないにもかかわらず
谷津から見て、日本でバックドロップの一番の使い手を鶴田といわず
「日本でバックドロップの一番の使い手は猪木さんだと僕は思う!!!」
と動画まで使って断言するのが一番リアル
473: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:09 ID:qnIjkeYn0(33/58) AAS
>>471 (ワッチョイW 1940-6Zan)

でました、猪木を中傷したいだけのキチガイ発言
474: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:12 ID:qnIjkeYn0(34/58) AAS
プロレスでは
コロコロ転がされる……相手を光らせるセル、プロレスがうまい
完封……相手を光らせることができない、プロレスが下手くそ

ハンセン「鶴田が最強だと思ってるやつはプロレスがわかってない」
谷津「鶴田を強く見せてたのは俺たちw
鶴田は自分を出すだけwww言い換えれば鶴田は協調性ゼロwww」
475: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:16 ID:qnIjkeYn0(35/58) AAS
マスカラスを完封する鶴田(マスカラスを光らせることができない、プロレスが下手な鶴田)

マスカラスにコロコロ転がされる猪木(マスカラスの良さを引き出して光らせる、プロレスがうまい猪木)
476: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:18 ID:qnIjkeYn0(36/58) AAS
サクラダの証言「猪木とはウマが合ったね。猪木は相手の良さを引きだして光らせてくれるから
そのうえで自分も光るんだ、ようするにプロレスがうまいんだ
だからシンのような無名だった外人レスラーをもトップ外人にできたんだ」
477
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)12:19 ID:qnIjkeYn0(37/58) AAS
ちなみに、鶴田が光らせて有名にした外人レスラーはひとりもいない
486: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)14:35 ID:qnIjkeYn0(38/58) AAS
>>479
ブロディ、フレアーは鶴田が有名にしたと思ってるのか?馬鹿かお前は
あとキムドクは馬場との抗争の大木金太郎の弟子として大木ドクのコンビで
馬場鶴田の師弟コンビとこの抗争で対戦したから馬場の弟子の鶴田、大木の弟子のドクとして
話題が出て注目を得たのであって
鶴田が一人でキムドクを光らせたのではない

キムドクが大木の弟子じゃなく、鶴田と対戦しただけで
省1
488: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)14:39 ID:qnIjkeYn0(39/58) AAS
ほとんどの鶴ヲタの間違った共通点
「フレアーを光らせたのは鶴田」(マヌケな勘違いwww)

ところがそのリックフレアーは「日本で対戦した中で一番良かったのは藤波だな!
私の中では鶴田より、藤波のほうがいいレスラーだった!」www
489: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)14:41 ID:qnIjkeYn0(40/58) AAS
ブロディもこういう
「全日で最もよかったレスラーは鶴田じゃなく天龍だ
だが、馬場は天龍を鶴田の上にしようとしなかった
鶴田なんかの下でやり続けなければならなかった天龍の悲しみが俺には痛いほどわかった」www
490: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)14:44 ID:qnIjkeYn0(41/58) AAS
>>487
何度でも言おう
馬場と大木の抗争があり、その弟子同士という鶴田とドクで
馬場と大木の代理戦という形で注目されたまで

鶴田がキムドクを光らせたわけではない
491
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)14:48 ID:qnIjkeYn0(42/58) AAS
しかもキムドクが単独でシリーズを引っ張るメインエベンターになったわけではない
あくまでも大木の弟子が馬場の弟子の鶴田と対戦したっていう話題性だけ

ようするに、猪木がシンやハンセン、ベイダーらをトップ外人にしたようには
鶴田はキムドクをトップ外人レスラーにはしてない
493: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)14:54 ID:qnIjkeYn0(43/58) AAS
単独のレスラーとして光らせてもらえず
それもあってキムドクは、いつまでも大木の弟子扱いでしか全日のリングに上がれないので
それが嫌気がさして、新日に移籍したのであろう
495: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:00 ID:qnIjkeYn0(44/58) AAS
鶴ヲタはそもそも76年の鶴田ラッシャー木村戦が名勝負だと大口を叩いていたが
1本目、ブレンバスター一発でピンフォール奪われる鶴田も情けないし
決勝の3本目は鶴田のジャーマンがブリッジ失敗してぺちゃっと崩れてしまい
両者の肩がついての同時フォール引き分けという、非常につまらない試合結果でしかないしwww

鶴ヲタの名勝負の基準が理解に苦しむ
496
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:04 ID:qnIjkeYn0(45/58) AAS
>>494
そうやって馬場も大木もキムドクを育てようとしたが
鶴田がドクを光らせることができなくて
結局、大木と一緒に来日しなくなった単独のドクは全日のトップ外人になることもなく
話題性もなくなり、失脚していったのだが

すべては鶴田がドクを光らせることができなかったのが原因
497
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:08 ID:qnIjkeYn0(46/58) AAS
ブロディもフレアーも鶴田が光らせたわけではないし
キムドクは大木の弟子として馬場大木の抗争の中で光らせようとしたが
鶴田は結局、ドクを有名外人レスラーに光らせることができないまま終わった

鶴田が光らせて有名にした外人レスラーはひとりもいない
505
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:22 ID:qnIjkeYn0(47/58) AAS
(ブーイモ MMcb-4Pb4)や(ワッチョイW 1915-+Wkw)はキムドクを見たくて全日の会場に足運んだことがあるのか?

新日の興行だとシンやハンセン、ベイダーらを見たくて真一の会場に足を運んでたファンも多いだろうが
全日の会場にキムドクを見たくて足を運んだ客が何人いたかってことだよ
その違いを考えてみ
そうすれば鶴田はキムドクをトップ外人に光らせることはできなかったのがわかる
506
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:24 ID:qnIjkeYn0(48/58) AAS
(ブーイモ MMcb-4Pb4)や(ワッチョイW 1915-+Wkw)はキムドクを見たくて全日の会場に足運んだことがあるのか?

新日の興行だとシンやハンセン、ベイダーらを見たくて新日の会場に足を運んでたファンも多いだろうが
全日の会場にキムドクを見たくて足を運んだ客が何人いたかってことだよ
その違いを考えてみ
そうすれば鶴田はキムドクをトップ外人に光らせることはできなかったのがわかる

あと何度も言うように、フレアーやブロディは鶴田が光らせたわけではない!勘違いも甚だしい
507: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:25 ID:qnIjkeYn0(49/58) AAS
フレアーやブロディが「俺は鶴田によって光らせてもらった!有名になったのは鶴田のおかげ」というか?言わないw
509: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:31 ID:qnIjkeYn0(50/58) AAS
これがフレアーやブロディの本音

リックフレアー「日本で対戦した中で一番良かったのは藤波だな!
私の中では鶴田より、藤波のほうがいいレスラーだった!」

ブルーザーブロディ「全日で最もよかったレスラーは鶴田じゃなく天龍だ
だが、馬場は天龍を鶴田の上にしようとしなかった
鶴田なんかの下でやり続けなければならなかった天龍の悲しみが俺には痛いほどわかった」
510
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:33 ID:qnIjkeYn0(51/58) AAS
キムドクの本音「ラーメンばかり食って練習しない鶴田は
体がブヨッとして見栄えが悪かったwww」
516: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)15:57 ID:qnIjkeYn0(52/58) AAS
レスラーがまじめに発言した本音の真実

リックフレアー「日本で対戦した中で一番良かったのは藤波だな!
私の中では鶴田より、藤波のほうがいいレスラーだった!」

ブルーザーブロディ「全日で最もよかったレスラーは鶴田じゃなく天龍だ
だが、馬場は天龍を鶴田の上にしようとしなかった
鶴田なんかの下でやり続けなければならなかった天龍の悲しみが俺には痛いほどわかった」

キムドクの本音「ラーメンばかり食って練習しない鶴田は
省1
517: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)16:00 ID:qnIjkeYn0(53/58) AAS
ゴミ屑レス連発とは

以下のような書き込み

>バカアンチは困ると
>ゴミ屑レス連発するんだなw
518: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)16:03 ID:qnIjkeYn0(54/58) AAS
フレアーやブロデに、「あなたは鶴田に光らせてもらって有名にしてもらったんですよね?」と訊いたりすれば
何言ってんだお前は!このバカアンチが!!!と怒ると思うwww
519: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)16:05 ID:qnIjkeYn0(55/58) AAS
ちなみにハンセンやベイダーは、自分が日本で有名になったのは猪木のおかげと発言している
522: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)16:10 ID:qnIjkeYn0(56/58) AAS
だが、フレアーやブロディは鶴田のおかげとは言わない
実際ハンセンやベイダーは、猪木のおかげで有名外人レスラーになったが
フレアーやブロディは鶴田のおかげではないからだ
523: (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)16:17 ID:qnIjkeYn0(57/58) AAS
ハンセンは猪木のWWE殿堂入りの際、プレゼンターまで勤め
自分が日本で有名になれたのは猪木のおかげだといった
ベイダーも同様、インタビューで猪木のおかげといっていた

だがフレアーやブロディが「鶴田のおかげで有名になれた」といったことは一度もない
鶴ヲタの哀しい妄想である
525
(1): (ワッチョイ f13f-25Cr) 2021/11/03(水)16:58 ID:qnIjkeYn0(58/58) AAS
ワッチョイW 1940-6Zan=鶴田に関してだけ書き込めばいいものを
常に猪木批判をしないとスレに書き込みできないかわいそうなキチガイのサガ
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ぬこの手 ぬこTOP 1.943s*