[過去ﾛｸﾞ] 【暗中】 自治 【模索】 (941ﾚｽ)
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818: 04/11/04 13:52 ID:/etW/Omx(1/2) AAS
総スレッド数＝228
国と地域＝50
国と地域（質問系）＝8
自治スレッド＝5
留学・ワーホリ・学校関連＝16
健康＝4
恋愛（同性愛含む）＝7
省10
819(1): 04/11/04 13:58 ID:/etW/Omx(2/2) AAS
↑スレタイでカウントされているようだけど、
差別タイトルでも内容は雑談
雑談タイトルでも内容は差別
…って事もあるだろうから、比率としては正確と考えていいのかも。
重複を削除するより先に、板違いと無駄スレ
ニュース、大使館、板違いの相談、日本関連、差別、ネトヲチ、無駄
を削除した方がいいと思う。
820: 04/11/04 17:07 ID:d2+1k6yb(1/2) AAS
>>819
差別だけにしておけ。その他のスレに有効な価値を見いだしている奴らもいる。
オマエラ、ただのファシストだよ。
821: 04/11/04 17:19 ID:67kAHy16(2/3) AAS
でも下ネタ系のスレとかいらないよな。
危ない海外とかあるし、ＮＥＷＳ系もいらん。
だってその話題専門の板があるんだもん。
日本関連も、海外生活板なんだからいらないでしょ。
第一北米スレですらいらんのだから。
822(2): 04/11/04 17:22 ID:d2+1k6yb(2/2) AAS
だ～か～ら～
皆が一致して「いらん」という物から消していけば良いだけの話だ。
なんでもかんでも、一気に、しかも一人の人間の基準でスレを削除するから、
いつまでも反発され、嫌がらせスレがボコボコ立つんだ。
物事は、徐々に進めていけ。ドアホが。
823: 04/11/04 17:39 ID:67kAHy16(3/3) AAS
まぁでもルールで板違いのスレはあかん言われてるんだから。
価値観じゃなくて既にあるルールを基準に削除でいいんじゃないでしょうか？
824(1): 04/11/04 19:15 ID:ZrNxD7Hm(1/3) AAS
そのルールが恣意的だと言われてるんでしょ？
しかも、誰がルールに沿ったスレかどうかを判断すんのよ？
d2+1k6ybの言ってることは正当だと思うよ。
825(1): 04/11/04 19:32 ID:1R/Hoa+h(2/4) AAS
■板違いなテーマ一覧■
北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題 →北米生活板
海外旅行、観光情報 →海外旅行板
海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ →危ない海外板
外国人との恋愛や結婚 →純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
海外の政治、経済、社会、等の情勢 →国際情勢板、等
日本国内在住の外国人の話題 →社会・世評板
省9
826: 04/11/04 19:37 ID:1R/Hoa+h(3/4) AAS
ようは、削除理由を出して削除依頼、で削除人が最終的判断を下す。
で、基本的に重複や明らかな板違いスレが現在問題視されてるみたいですね。
今のルールの何処が駄目なのかがちと知りたい。
で、住人が残したいと言って賑わってるスレなら削除される可能性は凄く低いし
（削除人さんはレスの数も見るから）
今の現行ルールで問題無いと思うけどな
827(2): 04/11/04 19:45 ID:plCypLkp(2/2) AAS
今までのように都市スレは自由に立てられるようにルールを変えて下さい。
828(1): 04/11/04 19:56 ID:ZrNxD7Hm(2/3) AAS
住人数をnとしたとき、スレ数がx1からx2に減らせば、
１スレあたりの住人数がn/x1からn/x2へ増加する。
故に、スレ数を減らすのが板活性化の秘策．．．
と、自治は考えているようだけど、スレ数の減少に伴い、
住人数nが減少する可能性を一顧だにしていないようですね。
細々ながらも、疲れたときにやってきて、息抜きの書き込みをし、
数日後に返事を見つけて癒される．．．そんなスレは、削除人には
省6
829(2): 04/11/04 20:07 ID:1R/Hoa+h(4/4) AAS
ルール変更は自治じゃなくて削除人か、管理人に言えば良いのかな？
人が少なくて書き込みも無く、重複の上板違いのスレとかもあるけどね。
830(1): 04/11/04 21:54 ID:cntikjzl(1) AAS
＞コテハン叩きはやめよう。ガイドライン違反だから。
＞ここは自治スレだからなおさらそういうことはやめて、理性的な議論をしよう。
一番理知的でないのはフリットです。
831(1): 04/11/04 22:12 ID:ZrNxD7Hm(3/3) AAS
>>829
重複してても人が少なくて書き込みがないなら、放置すれば良いじゃないですか。
そんなスレ、誰かがたまにageるかも知れないけど、たかがそんな理由で
住人が離れていくと思いますか？
差別系は、削除して当然でしょう。
けど、それ以外のスレは、存在しても害がない代わりに
消せば悲しむ人が出てくること可能性がある。ならば、
省2
832(1): 04/11/05 01:33 ID:NfAiVrWQ(1) AAS
重複スレを消すより先に、害しかない差別スレとテロスレ消してほしい。
同じ住人が出入りしてるのか、いつも固まって上がり下がりしてるし。
香田君とアンパンマンの類似点と相違点を述べよ (4)
ＮＺ香田君inニュージーランド (4)
元イラク３馬鹿の今井メンバーはどこに？ (11)
テロ (55)
○＃☆♪香港の某板について語れ♪☆＃○
省2
833: 04/11/05 02:04 ID:Uws0NCnX(1) AAS
>>827
そんなルールはもう３年前からないよ。
834(1): 04/11/05 04:38 ID:+e85U5oy(1/2) AAS
だからさー、フリットが話をややこしくしてるんだよ。
「スレが立ってからしばらくは削除しない」というルールだって、提案自体は
随分前から出ていたんだよ。あのルールが可決された時はフリット以外に結構人がいて、
彼らが真面目に議論したから話が上手くまとまったんだよ。あの時フリットはといえば、
他の人の瑣末な揚げ足取りに一所懸命で、建設的な意見を何も出さなかったし、別に煽りが
出ているわけでもないのにやたら態度が高圧的だった（あの時はフリットに非があり）。
ただ他の連中が大人だったから、バカをあまり刺激しないように気を遣っている様子が
省6
835(2): 04/11/05 04:46 ID:+e85U5oy(2/2) AAS
結局フリットがキーパーソン。板の質の向上を図りたかったら道は二つ。
①バカを相手に粘り強く対話するのは疲れることだが、頑張る。
②フリットに媚を売る。
まー一番いいのはフリットが自治を止めることなんだろうけど、それは誰にも
強要できない。自治会選挙があるわけでもないし。リコールが出来ればとっくの昔に・・・
836(1): 04/11/05 07:08 ID:Qt6jOTNW(1/2) AAS
>>835
フリットが荒らしである証拠を積み上げ、地道にアク禁を申請する手があるかもな。
837(2): 04/11/05 10:14 ID:cDL2i86H(1) AAS
>>834>>835>>836
コテハン叩きはガイドライン違反だな。
838: 04/11/05 15:37 ID:Qt6jOTNW(2/2) AAS
>>837
だからなんだってのよ。
839(3): 提案 04/11/05 22:11 ID:xf7Q5HDc(1) AAS
スレの数の話が最近多いけど、それよりも今問題なのは、
万年変わらない不快な書き込みの方だと思います。
例えば、嫌韓ネタ、肉○○ネタ、兄厨、奥様スレ荒らし、などの書き込みが
他のスレでも何とかして欲しい問題として挙がってますよね。
そこで提案ですが、こうした不快な書き込みに、自治の人たちで対策を考えて欲しいです。
よろしくご検討ください。
840: 04/11/05 22:34 ID:8+sJ7zrj(1) AAS
シャァ（小倉）のNZ馬鹿コンビとかな。
841: 04/11/05 23:02 ID:s5eeakJ+(1) AAS
>>837
コテハン叩きではなく批判しているだけ。
批判にまでケチをつけるような奴は野蛮人
以外の何者でもない。
しかしフリットって奴は頭が固いね。
柔軟性がないというか。。
842(1): 04/11/05 23:55 ID:DD6rmWoA(1) AAS
>>839
２ちゃんのような場所で、不快な書き込みを完全になくすことが、
論理的に可能だと思いますか？
このような場所では、不快発言率を０％にすることは不可能です。
現在の海外板の荒れ具合は、他の板に比べて、格段に低いはずですよ。
ないものねだりをしているようにしか見えません。
唯一可能なのは、明らかに差別的意図をもって立てられたスレを
省1
843(5): 04/11/06 02:25 ID:0Oyp+Nwv(1/3) AAS
差別スレや板違いスレを意図的に立ててるのが、不快発言を繰り返す連中。
シャア・小倉・便器・嫌韓・テロ厨といった、不快発言の素を追い出すか
連中の巣になってる無駄スレや差別スレを消すか
どっちかをどうにかしない限り、どうにもならないと思う。
この板の荒れ具合は他に比べて少ないのかもしれないけど
賑わってるスレも少ないのに、荒れスレ比率は多いよ。
全体人数が少ないのに荒れてるようじゃ、人が増えることはないと思う。
844(2): 04/11/06 02:29 ID:FiaQmz3p(1) AAS
>>843
> 差別スレや板違いスレを意図的に立ててるのが、不快発言を繰り返す連中。
そういうスレが目立たないぐらいスレ数を増やせば解決しますな。
200スレ中の10スレが板違いスレならば目障りかもしれんが、
500スレ中のたった10スレが板違いで、何か実害があるのかい？
というのが２ちゃんねる流の対処法ですな。
845(2): 04/11/06 03:06 ID:Uzo5o71R(1) AAS
>>843
だから。。。
なぜ、スレ数が減ると人が集まると予測するのですか？
その予測そのものが、非論理的だ、と非難されているのですよ。
差別スレが立ったら、その都度地道に消せば良い。
板違いというが、海外板の住人がマターリとしているスレも
多い。それらを削除して、わざわざ自治に対する不要な反発心を
省10
846(2): 04/11/06 04:54 ID:CytA5FmD(1) AAS
>>839
不快な書き込みはスルー汁。
* * *
心の中では一部の女性を「肉便器」と考えてるヤツは現
実に存在するんだよ。そんなこと考えてるとはぜんぜん
思えないようなやつ、もしかしたらお前の彼氏/彼女だっ
てそうかもしれん。
省5
847(1): 04/11/06 05:13 ID:kigO+F5s(1/2) AAS
>>846が良いこと言った。
「嫌な奴ら」を見るのが嫌なのは構わない。ただし、彼らが
隔離スレで暴れているだけならば、素直に見過ごせば良い。
躍起になって追い出そうとすればするほど、「嫌な奴ら」は
余計にうれしがってつけ上がるばかりだよ。そんなの、みんな、
他の板で経験しているはずだぞ。
848: 843 04/11/06 05:15 ID:0Oyp+Nwv(2/3) AAS
「スレ数が減ると人が集まる」と予測するような事はどこにも書いて
ないんだけど、誤解される文章だったらゴメン。
板違いってのは雑談スレじゃなくて香田君スレとかヲチスレの事。
海外版の住人がマターリしてる様子は一切ない。
隔離されてる電波が他のスレに来襲してるのはよく見かけるし。
（例・バカホリスレ隔離中のシャアと小倉）
なんか>845のカンに触る文章でも書いた？・・・それとも釣り？
省1
849(3): 04/11/06 05:23 ID:0Oyp+Nwv(3/3) AAS
sage推奨なのにあげてしまった・・・本当にゴメン。
電波や便器信者は隔離スレで暴れてる分には一向に構わないよ。
ただ、他まで出てきて主張を繰り返すのは邪魔でしかない。
毒男板かモテない板にいくらでも専用スレがあるだろうに。
850(1): 04/11/06 05:27 ID:+4Dfiu61(1) AAS
>>849
アラシには徹底スルー。反応する香具師もアラシ。
> 電波や便器信者は隔離スレで暴れてる分には一向に構わないよ。
ならば、うかつに隔離スレを消せば奴等がどういう行動に出るかは予測できるよな？
答えは、自治スレに来て自治厨として良スレを消そうと躍起になるんだよ。
(君のことじゃないから安心しろ)
851: 04/11/06 05:56 ID:iGxI+9Dj(1) AAS
>電波や便器信者は隔離スレで暴れてる分には一向に構わないよ。
>ただ、他まで出てきて主張を繰り返すのは邪魔でしかない。
つーことで、自治厨は自治スレで面倒をみようでわないか！
852(1): 04/11/06 06:17 ID:kigO+F5s(2/2) AAS
>>849
>ただ、他まで出てきて主張を繰り返すのは邪魔でしかない。
なんかね。自治君とか849君とか、「世の中、自分の思うとおりに
ならないことがある」という、当たり前の事実を認識してないのよ。
差別野郎だろうが、嫌がらせくんだろうが、一人の人間。
君の思うとおりに行動しなくても、仕方ないの。自分の思うように
他人をコントロールできないなんて、当たり前の話。
省3
853(1): 04/11/06 07:03 ID:5aYUwXFV(1/3) AAS
スレ削除しない、増やさない、荒らしそのまま、ってことでまとめ？
854: 04/11/06 07:04 ID:5aYUwXFV(2/3) AAS
スレ削除しない、増やさない、荒らしそのまま、ってことでまとめ？
855: 04/11/06 07:09 ID:5aYUwXFV(3/3) AAS
二重…逝ってくる
856: 04/11/06 07:20 ID:SsrBdtn1(1/3) AAS
>>853
人権問題になりそうなスレ、差別スレは削除、では？
857(2): 04/11/06 07:35 ID:IRBYCd5U(1) AAS
都市スレを自由に立てれるようにして欲しい。
858(1): 04/11/06 07:52 ID:SsrBdtn1(2/3) AAS
>>857
都市スレ、必要だと思うなら今すぐ立てれば良いじゃないか。
荒らしや差別、単発質問ではないのだしさ。削除されても、
誰かが死ぬ訳じゃなし、人が集まってにぎやかなスレになれば
それで良し。
後者のケースでも、あえてルールだからと削除を強行するなら、
それこそ、自治連中の硬直したガチガチ頭が白日の下に
省5
859: 04/11/06 08:05 ID:SsrBdtn1(3/3) AAS
これは、スレじゃなく板の削除に関する文章なのだが、
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
＞ 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
＞ そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
当たり前の話だよな。
860(1): 04/11/06 14:04 ID:dEOznEAr(1) AAS
小倉とシャァはどこのスレでも同じ話題（肉とかワーホリは馬鹿とか自分は偉いとか）
しかしないから嫌だ。
861: 04/11/06 18:28 ID:PGR9kuRr(1) AAS
>>860
直接言ってやれ。やつらも喜ぶ。
862: 04/11/06 19:00 ID:CoNyvcAf(1) AAS
フリットさんの引退を求む。
863(2): 04/11/07 00:26 ID:/b685Jb5(1) AAS
フリットの引退より、目ぼしいコテハンに自治をやらせた方が早い。
864: 04/11/07 00:27 ID:mDU8O2jj(1/5) AAS
>>651-652を再掲載
チョット割り込みです。
この板は新陳代謝がすごく低いです。
それなり使われているスレでも、3年前に立てられたなんてのは結構あります。
2chｽﾚ:world
2chｽﾚ:world
2chｽﾚ:world
省19
865: 04/11/07 00:28 ID:mDU8O2jj(2/5) AAS
>>863
その意見もわからんでもないが、
他人が流れを仕切り出すと突然暴れ出して埋め立てていくのが
いつものフリットのやり口だからなあ。
866(1): 04/11/07 01:50 ID:RdPRd1Uw(1) AAS
>>863
同じ事を書いてる人がいるけど、フリットのような頓珍漢珍走族とも
一緒に住んでいくしかないのが、世の中の習わし。
この板のトップにも書いてあるだろう。
＞荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし
フリットが珍走を始めても、なま暖かくジトーっと放置が吉。
一国一スレなどという馬鹿げたルールに反対する人間が増えれば、
省3
867(1): 04/11/07 04:22 ID:mTP2IcBx(1) AAS
>>866
マンドクサイが放置するわけにはいかないんだよ。
兄厨や肉便器厨と違って、自治厨房にとって放置は
住民ぜいいん（←何故か変換出来ない）の賛成らし
い。放置しとくとローカルルール改正始めるんだ。
868(1): 04/11/07 04:56 ID:K7MG/oFx(1/4) AAS
自治のローカルルールを作れば？
869(1): 04/11/07 05:08 ID:5lMha5rG(1) AAS
>>868
自治の行動指針を決めるローカルルールは必要かも
しれんな。今自治推進派が出そうとしているローカル
ルールの骨子は「自治で話し合いして決める」という
もの。
つまり「自治に決定権をあたえる」ってことだよ。
870(1): 04/11/07 06:08 ID:K7MG/oFx(2/4) AAS
◆自治の行動指針
100レス未満の新スレでは自治厨の誘導は完全スルー。
871: 04/11/07 06:24 ID:ivDDmD5Q(1) AAS
>>870
そりゃ自治厨に対する住民の行動指針だ。が、まあ
俺も賛成。
◆ 削除／DAT落ちしても、必要だと思ったらスレ立てな
おす。
872: 04/11/07 06:44 ID:K7MG/oFx(3/4) AAS
◆自治の行動指針
・100レス未満の新スレでは自治厨の誘導は完全スルー。
・削除／DAT落ちしても、必要だと思ったらスレ立てなおす。
873: 04/11/07 07:01 ID:cBy81xPp(1) AAS
>>867
全員（ぜんいん）
874: 04/11/07 07:04 ID:LLb3gYQK(1) AAS
ここはフリットがたたかれるスレなの？
875(1): 04/11/07 10:31 ID:E0oQQ7X0(1) AAS
とりあえず小倉とシャアのNZコンビが消えてくれれば文句ない。
自分で隔離スレ立てといて、そこにとどまらず、
NZスレ・留学スレ・テロスレ・ワーホリスレ・留学エージェントスレ
と出張しまくってる。
住人が出て行ったワーホリスレじゃ、スルーとなっても人がいないから
延々とバカホリスレ住人の書き込みが続いて、1スレ消費されてしまう。
876: 04/11/07 10:32 ID:3U0xfZrE(1/3) AAS
第一奴等は今日本在住だろ。
シャァなんか海外に居たのは6年前と言っていたし。
他の板荒らせよって感じ。
877: 04/11/07 10:49 ID:mDU8O2jj(3/5) AAS
やい、また削除依頼代行依頼を出した削除厨、
いつになったら削除理由として1国1スレルールをちゃんと最後まで書くんだ？
勝手に途中まででカットすることは捏造と同じだぞ。
お前こそがこの板で最低の荒らしだ。
などと書いても削除厨は決して名乗り出ないし、
他人の意見など耳も貸さずに名無しで削除依頼代行依頼を続けるのだがな。
878: 04/11/07 12:14 ID:TrGpMOt0(1) AAS
叩かれだすとナリを潜めるんだな小倉…案外小心者？
879: 04/11/07 14:24 ID:C6hUZe1w(1/5) AAS
>>822
削除依頼を出す権利は誰にでもありますし、
削除するのは依頼を出した人ではなくて削除人さんです。
反発して嫌がらせでスレが立たないように削除依頼は
少しずつ出した方が良いというのには賛成で、
実際にも、数本ずつしか削除依頼は出ていませんよね。
>>824
省6
880: 04/11/07 14:25 ID:C6hUZe1w(2/5) AAS
>>828
ローカルルールについての意見はローカルルール改訂の議論をしている
ローカルルールスレへ。ちなみに、スレ数が少なければ板が活性化するとは
考えている訳ではなく、駄スレや荒らしが多いと住人が減ると考えているのです。
また、スレ数が多くても少なくても削除されるスレは削除されますが、
スレ数が多いと様子見になる可能性が若干高まるだけです。
>>829
省9
881: 04/11/07 14:26 ID:C6hUZe1w(3/5) AAS
>>839
良い問題提起だと思います。ローカルルールスレで現在侃侃諤諤に議論されている
スレ数の多少だけでなく、不愉快なレスにも何か手を打てるなら打った方が良い
というのはその通りだと思います。ただ、>>842など他の方もおっしゃっていますが、
あくまで一般住民の自治として出来る範囲での対処策しか取れないので、
かなりの知恵を絞る必要があると思います。地道なところでは、
１、スルーする（見ない）。
省11
882: 04/11/07 14:26 ID:C6hUZe1w(4/5) AAS
>>845>>847
>>849>>875の言うように、奥様スレ・駐妻スレといったテーマスレや、フランスのような
国スレにまで不快な書き込みがあるという事実は、その隔離スレに隔離することが
失敗していることを意味していますよね。こうした問題にも現実的に無理なく
反発をあまり呼ばずに対処できる方法を住民皆の知恵を絞って考えていくのは
良いことだと思います。
>>846
省8
883(1): 04/11/07 14:27 ID:C6hUZe1w(5/5) AAS
>>850
「うかつに消す」には既に価値判断が入っていますが、削除依頼を出す
タイミングに注意が必要だという意味なら同意します。良スレが潰されそうに
なりましたら、削除依頼スレなどで待ったを掛けるなどして、防止してきましょう。
>>852
それは、世の中でも、2chでも、最低限のルールを守った上での話ですよね。
>>858
省9
884: 現行ルールも正当性の論証が必要 04/11/07 14:46 ID:mDU8O2jj(4/5) AAS
ID:C6hUZe1wは自分に都合がいい返事だけして、都合が悪い部分や
再反論は隔離スレに隠そうとしているな。
まさに卑劣としか言いようがない。
885: ”削除”依頼を出してる奴はルール違反 04/11/07 14:48 ID:mDU8O2jj(5/5) AAS
>>883
> ローカルルールでは、こうなっています。
> ＞地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。
> ＞ただし、各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。
さて、削除依頼に出ている理由では、2行目が完全に削除されているのだが、
どっちが本物なんだい？ローカルルールを捏造して削除依頼することは
ルール違反ではないのかい？
省1
886: 04/11/07 17:28 ID:3U0xfZrE(2/3) AAS
シャァは小倉の別ハンドルですよ。
887(1): 04/11/07 19:40 ID:K7MG/oFx(4/4) AAS
コテが名無しでフリットを叩いてますよ。
888: 04/11/07 20:56 ID:ysZebZoh(1) AAS
>>887
よくわかったな。ﾌﾌﾌ
真っ当な批判なんだけどネ
889(1): シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg 04/11/07 21:04 ID:ObhXov0Y(1/3) AAS
私は荒らしではない。
ワーホリの現実と、帰国後の人生を語っているだけだ。
自らを犠牲にしてな。
890(1): 04/11/07 21:10 ID:3U0xfZrE(3/3) AAS
>>889
ここのスレの全ての人がワーホリで来てるわけじゃないし
他の話題がしたい人も居るから犠牲でもなんでも他でよろしく。
891: シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg 04/11/07 22:02 ID:ObhXov0Y(2/3) AAS
>>890
承知した。
私の任務はワーホリ志望者を限りなくゼロにする事と、
肉便器の駆除、および撲滅。
我々は引かない。
892: 04/11/07 22:20 ID:8c/T60tQ(1/2) AAS
狂ってるなこいつ
893(1): 04/11/07 22:24 ID:ax308HSn(1) AAS
寂しいのか？シャア。
894: シャア☆ティンコナブル36歳 ◆bUBkD1ZhWg 04/11/07 22:56 ID:ObhXov0Y(3/3) AAS
>>893
勿論だよ、ララア。
895: 04/11/07 23:11 ID:8c/T60tQ(2/2) AAS
まじにきもい
896(1): 04/11/07 23:13 ID:eL9lwGrN(1) AAS
大馬鹿・フリット vs 外基地・シャア
897: 04/11/08 00:31 ID:NBEIz4zo(1) AAS
現在までの小倉の「自称・撲滅運動」で、小倉がイタイ電波って事は十分
広がったけど、ワーホリ志願者撲滅はまったくできてないよ。
そんなに毎日ヒマで情熱もあるんなら、大使館まで行って抗議運動するか
署名運動でもして日本大使館に鎖国でもお願いしたら？
それより自分でサイトと掲示板作って活動すれば？
「自分を犠牲に」っていわれても、努力も足りないし、意味わからんし。
ここはお前の日記帳じゃないんだ。
898: 04/11/08 01:00 ID:q/NogNsR(1/3) AAS
>>896
両方フリットの自演キャラだろ つまんね
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