[過去ﾛｸﾞ] ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【２】 (1001ﾚｽ)
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785: 03/08/22 22:35 AAS
>>780
＞それなりのメディアが中立的な立場から行った報道
冷戦期地続きで敵対してた国の報道の中立性を疑うのは当然。
地続きで無いアメリカですら、レッドパージ頃の報道はひどかった。
で、お前は資料を読んだのか？
読みもせず単純に報道を鵜呑みにして
それにバイアスかけて孫引きコピペしてるだけじゃん。
省7
786: 03/08/22 22:37 AAS
>>780
っていうかさー、↓こういう短絡的な反論やめてくれる？現に虐殺事件としてすぐに報道されたわけで、
＞ちなみに、現地住民から、日本軍の規律の正しさに救われ、感謝状まで送られている。
こういう現実から剥離した、都合のいい部分だけ切り出して”反論終了”というのは
逆に白けるんだけど。
>>784
で、結局手前は「住民の感謝状」って嘘ついてたわけか？「国際安全委員会」としか書いていないが？
787(1): 03/08/22 22:38 AAS
１９４５年の段階の赤軍には多くのポーランド人も動員されており、
赤軍＝ロシア人とはいえないと思うが。
788: 03/08/22 22:39 AAS
>>782
そうかね。俺からすれば、
かつての敵国を貶めたいがために、
全く関係の無い他国の出来事を不確かなソースを元にミスリードし
それに対する反論を感情論で封殺し、それを愛国の名を持って正当化するお前のほうが
よっぽど日本と愛国者を侮辱していると思うが？
789(1): 03/08/22 22:41 AAS
わざわざ探してきた“証拠”の
>>775 >>783 が互いに矛盾してることが笑える。
それより、ここは南京虐殺スレじゃないからな。
スレ違い。別のところでやってくれ。
790: 03/08/22 22:41 AAS
>>782
日本人なら、
そういうﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛやﾌﾞｻﾖのような余裕の無い”愛国”はしないと思う。
791(1): 03/08/22 22:43 AAS
>>789
おいおい。どこが矛盾？それとウソついた事はなんとも思わないのか？
792(1): 03/08/22 22:45 AAS
>>783
＞本当に「感謝状」ならば、文書の表題で「感謝状」と書いてあるハズ
ﾜﾛﾀ
大相撲の「ヒョーショージョー」の大使の人思い出した。
793: 03/08/22 22:46 AAS
>>792
あれは「大使」じゃなくて「日本支社総支配人」な。
しかしパンナムも遠くなりにけりだ罠･･･
794(1): 03/08/22 22:47 AAS
エレンブルグがドイツ軍の残虐行為をナチスだけではなく
ドイツ民族そのものにその責がある、という論説をプラウダかなんかに掲載て、
ドイツ人そのものへの無差別報復が煽られたとか。
795: 03/08/22 22:47 AAS
早く
＞ちなみに、現地住民から、日本軍の規律の正しさに救われ、
＞感謝状まで送られている。
のソース出してくんろー。嘘ついて印象操作して終了？
796(1): 03/08/22 22:48 AAS
>>791
“極悪非道の行為に走ってる”日本軍が安全区だけ聖域化する理由はないし、
延安の毛沢東や、逃亡を図る蒋介石が知り得る“残虐行為の数々”を
南京のラーベが見てないわけはないだろうから、
当然、日本軍に猛烈な抗議をしてないとおかしい。
それが、感謝した上、何の文句もつけず、今後の安全対策まで互いに講じようとしている。
797(2): 03/08/22 22:49 AAS
昨日ＢＢＣの方を訳した者だが、ロシア、ウクライナ女性を誘拐し、戦争売春婦
にしたのは「第三帝国」と訳したがＴｈｅ Ｗｅｈｒｍａｃｈｔがドイツ語の
ようなので正しいかどうかわからない。誰かわかる？
798: 意味深長な一言 03/08/22 22:50 AAS
「ここはアジアだ・・・・・」
799: 03/08/22 22:51 AAS
>>794
戦時中の煽り文句なんて何処の国でもあるだろ
それを言ったら
「ユダヤ人を絶滅し、スラヴ人を奴隷に」と総統閣下おん自ら著書にしたため
全家庭に配布した某国や
国中いたるところに「鬼畜米英」「米英撃滅」とか貼りまくった某国はどうなるの？
800(2): 03/08/22 22:52 AAS
>>797
わからん。
それより、残りもちゃんとやってくれよ。途中でやめるのはよしてくれ。
他にできそうな人いないようだし。
それと、自力翻訳してくれた人は、>>738 の残り分も全部やってくれよ。
>>714 >>715>>718
赤い軍隊軍隊はキャンプからそれらを放したようにロシアの女性を強姦した
省3
801(1): 03/08/22 22:52 AAS
>>797
wehrmacht=ドイツ国防軍
802(2): 03/08/22 22:54 AAS
AA省
803(1): 03/08/22 22:55 AAS
ナチズムに煽られたドイツ軍がロシア戦線で実際「絶滅戦争」を展開した。
804(1): 03/08/22 22:56 AAS
ラーベの「感謝状」
ラーベの感謝状なるものは歴史修正主義社のデマ本、デマサイトが繰り返し取りあげるネタです。
原文を読めばラーベが日本軍に本気で感謝したなどという大嘘はすぐにばれる代物です。
「貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことにたいして感謝申し上げるとともに、安全区内に
居住する中国人一般 市民の保護につき今後の計画をたてるために貴下と接触をもちたいので
あります。」
これが冒頭の部分であり、単に儀礼的な挨拶の一部にすぎません。また、安全区に対して砲撃は
省8
805: 03/08/22 22:57 AAS
それと翻訳するときはコテハン（できればトリップ付き）で、
翻訳対象明示（>>800みたいに）した上で、順番つけてくれないと、
さっぱり分からなくなる。
806: 03/08/22 22:59 AAS
>>802 >>804
とても大虐殺が起こってる現場とは思えないな。
ごくありふれた戦場の村だ。
807: 03/08/22 22:59 AAS
>>803
だからソ連軍も同様に煽られたと？
ならそれは「何処の軍にもあること」レベルの話で
それだけをもって殊更にソ連軍やロシア人のみが
「鬼畜軍隊」や「鬼畜民族」であるとはいえないじゃん。
件数についてははっきりしないのが実情だし。
808(1): 03/08/22 23:02 AAS
>>777
連合国とはこの場合、主に米英です。統合参謀司令部が設置されていますから
件数は記録されているはずです。重複はありえません。
１０万件の資料はあるだろうし、欧州では常識と思われるが、日本の学者で
調べた人がいるかどうか。
>>787
ドイツ侵入時、ポーランド人はほとんどいません。ロシア人主体で中央アジア
省1
809: 03/08/22 23:03 AAS
>>802
「火事おこってるやんか。きぃ〜つけて。
乱暴働いたりしやんといて〜。食いもんの備蓄が底ついてるから、
ちゃんと用意してんか〜。食いもんと燃料さえ用意してくれたらそれで十分でおま。
それ以上のなんの要望もおまへん。ころさんといてくれておおきに」
810: 03/08/22 23:04 AAS
1.「ちなみに、現地住民から、日本軍の規律の正しさに救われ、感謝状まで送られている。」は
口からでまかせのウソであった。
2.住民からの感謝状の元ネタと思われる国際安全委員会の「第１号文書」は、続きがあり「感謝」
しているのは第１号だけだそうだ。「感謝」の部分を信用するのなら、当然続きも信用するのだろう。
第ｘｘ号文章
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
第1.9.19号文章
省1
811: 03/08/22 23:07 AAS
>>800
今日は仕事で疲れているので明日やります。
>>801
ダンケ。
812(1): 03/08/22 23:07 AAS
ナチスはスラヴ人に対する侮蔑意識を煽り、
ソ連はドイツ人に対する復讐を煽った。
どっちも戦意高揚が目的だと思うが。
813: 03/08/22 23:09 AAS
というわけで、ソ連軍の強姦を憎みつつ南京大虐殺を否定するのは幼稚だということでＦＡ
切羽詰ってるからってウヨは嘘つくなよな
814: 03/08/22 23:10 AAS
ドイツ軍がロシア戦線で行った殺戮・破壊を無視して、
只、ソ連軍がドイツで行った蛮行をするのは
歴史の捉え方としてはまともではないと思うが。
815: 03/08/22 23:11 AAS
>>812
その煽ったのはスターリンだったり、地区司令官だったりするんですね。
ベルリン陥落は最終段階なので、特に戦意昂揚は必要なく、スターリン
のねぎらいと考えるのが妥当かと。
816: 03/08/22 23:12 AAS
>>808
「統合参謀司令部」ってのは作戦を行う為の司令部で
「軍政司令部」とは別だ
で、軍政を敷くためのスタッフも完全にそろって無い
「ベルリン陥落後数日」にもかかわらず
「件数は記録されている”はず”（←憶測である事に注意）」で
しかも「重複はありえない」（←件数の記録自体が憶測なのになぜそう断言できる？）
省2
817: 03/08/22 23:12 AAS
ドイツ軍がロシア戦線で行った殺戮・破壊を無視して、
只、ソ連軍がドイツで行った蛮行を批判するのは
歴史の捉え方としてはまともではないと思うが。
818(1): 03/08/22 23:15 AAS
ベルリン「解放」もソ連軍は米英に先を越されまいと、
強引に突入して１０万の損害を出してようやく達成した。
819(1): 03/08/22 23:17 AAS
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
省3
820(2): 03/08/22 23:18 AAS
ただ素朴に敗戦国の無抵抗の女性を悪魔のように強姦しまくる卑劣さに
生理的な嫌悪感を感じてるわけでね。
あとは、ドイツの惨劇を通じて、満州への連想が必然的に働く。
そして、満州の日本人はソ連軍に“報復”される筋合いにはない。
それならドイツが悪行の弁明に“報復”を使える立場にはない。
821(1): 03/08/22 23:21 AAS
だったら未練がましく南京大虐殺を否定するなよな。傍から見たら単なるオナニー
822: 03/08/22 23:21 AAS
>>819
貧乏や落ちこぼれは左翼になり、成功者は右翼になる、
といった類の低レベル対談だな。
思想やイデオロギーの意味を理解できていない。
ヒトラー台頭の背景も理解できてないんだろうね。
823(1): 03/08/22 23:22 AAS
>>818
だから何？
反論できなくなったからってまた印象操作か？
大体が当時の作戦状況図見れば、
どちらがベルリン攻略が容易な位置を占めてたかがわかると思うが
ナチスドイツの首都ベルリンは「腐っても鯛」
その事に気づいたからこそ赤軍はその占領に全力をかけ
省2
824: 03/08/22 23:23 AAS
ソ連軍に酷い目にあっているのは日本人だけではないんだが。
視野が狭い。バルト三国やウクライナ、モンゴルも相当殺られた。
825: 03/08/22 23:23 AAS
>820 訂正
＞それならソ連が悪行の弁明に“報復”の言葉を使える立場にはない。
826: 03/08/22 23:23 AAS
ソ連は強姦のほかにも、日本兵を拘留した。このことも忘れてはならない。
827: 03/08/22 23:24 AAS
>>821
すぐに南京虐殺を持ち出すのは卑怯だよ。
赤軍の戦争最終段階及び、終戦後のレイプを扱うスレだからね。
828: 03/08/22 23:26 AAS
長々とスレ違いのコピペは回避したいので、
南京大虐殺は無かった。
2chｽﾚ:whis
他、歴史板・極東・議論板などにある南京スレ参照されたし。
829: 03/08/22 23:26 AAS
だったら論法がアイリスチャンと同じだと認めなさい
ロシアンは否定しているわけだろう？だったら同じ悩みを抱える同士として、捏造に立ち向かって
いくべきじゃないか
830: 03/08/22 23:28 AAS
>>820
結局自分自身の所業が単なる政治的オナニーでしかないことを明らかにしたな
ここは嫌悪感やら愛国的感情やらで物事を語る板ではない
「痘痕も笑窪」とか「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってのは
アカデミズムとはもっとも無縁な感情なんだよ
それでもやりたいならコヴァ板なり政治思想板なり極東板なり
それにふさわしい板でやれ。
省1
831(1): 03/08/22 23:28 AAS
論法もくそも、アイリス・チャンの証拠はことごとくデマだと証明
されている。赤軍のレイプが大量になかったと言うなら、その
証拠を出しなさい。
832: 03/08/22 23:29 AAS
ポーランド人やバルト三国、ウクライナ人の被抑留者数は日本軍将兵とは桁違いだが何か？
満州や北朝鮮から資産を「接収」していく赤軍は地元民から見れば解放者というより略奪者に等しかった。
833: 03/08/22 23:30 AAS
いつまでも恨みを、しかも無かったかもしれない事まで倍増して根に持って、それではチョソや
チャンコロと同レベルではないか。それよりも同じ卑劣なな国際陰謀を抱える友としてロシアと
付き合っていくべきだ。
同じ勤皇の同士として、なぜそれが分からんのだ？
834(1): 03/08/22 23:33 AAS
赤軍がドイツで蛮行を働いたからロシア人は鬼畜だというなら、
東部戦線で「絶滅戦争」を展開したドイツ人は鬼畜以下と言える。
835: 03/08/22 23:33 AAS
日露戦争前の森鴎外の言葉が全てを表しているね。
（日本が）勝てば黄禍、負ければ野蛮。
836(2): 03/08/22 23:35 AAS
>>834
女、子供、老人に手を出すな。しかも戦闘行為外で。
人間と鬼畜を分ける境界だ。
837(1): 03/08/22 23:36 AAS
>>831
＞赤軍のレイプが大量になかったと言うなら、その証拠を出しなさい
おまえな。「挙証責任」ってのは
普通犯罪行為の存在を主張する側にあるんだよ。
客観的な見方をすれば、ある者が有罪である事を証明されない限り
無罪である事が推定される。
その者が「有罪である」と言う先入観が無い限り
省4
838: 03/08/22 23:38 AAS
＞８３６
ファシストへの訓戒？
839(1): 03/08/22 23:39 AAS
>>837
レイプの証拠が指紋のように残ると思っている馬鹿ハケーン。
840(1): 03/08/22 23:42 AAS
>>836
ドイツ軍もその３者にまで手を出した”鬼畜”ですが何か？
「これだけ時がたってしまっても、まだ語ることができません。
…うちの前にドイツの車が止まりました。
兵士達がうちの中に入ってきて…私とおばあちゃんは
他の部屋に追い出されたのに、お母さんは手伝わされました。
その人達は余りに大きな声を出すので
省10
841: v 03/08/22 23:43 AAS
◆未成年クリック禁止◆
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yahoo2003.com
842(1): 03/08/22 23:44 AAS
>>839
自らソ連軍のレイプを弾劾する証拠が不確かな事を自認した馬鹿ﾊｹｰﾝ(w
843(2): 03/08/22 23:45 AAS
>>840
あんた、個人の証言を信用できないと言ってた人じゃなかった？
844: 03/08/22 23:46 AAS
>>836
その基準を当てはめたら
ここであがってる日米独ソ英中を含め、対外戦争を経験した
ほぼ全ての国の軍隊が”鬼畜”になりますが何か？
845: 03/08/22 23:48 AAS
>>843
俺はそいつとは別人だが？
846: 03/08/22 23:48 AAS
戦争終了後に執拗にやったのはソ連だけだね。
847: 03/08/22 23:49 AAS
占領中執拗に東部戦線でやったのはドイツだが。
848: 03/08/22 23:50 AAS
>>842
いえてらぁ。こいつ等嫌露厨共自身も
自分の発言のソースに自信持てなくなってきたんだろうな。
だからつい本音が出ちまった訳だ。(爆
849: 03/08/22 23:50 AAS
あくまで戦争中だね。
850: 03/08/22 23:51 AAS
ドイツにはあの悪夢の惨劇のことが、無数の出版物として残ってるんだろうな。
851: 03/08/22 23:51 AAS
戦後50年以上経った今でも沖縄の少女をレイプする米軍は？
852(1): 03/08/22 23:53 AAS
ドイツというか、ヨーロッパでは赤軍兵士の大量レイプは常識だね。
なかったという人がヨーロッパ言ったら笑われるだろうね。
853: 03/08/22 23:53 AAS
独ソ戦は世界史的に見ても異常な戦争といわれているし。
犠牲者も桁違い。
854(2): 03/08/22 23:54 AAS
>>843
匿名掲示板で首実験やっても無意味だろうけどさ
どう見てもあんたら嫌露厨のほうが人数少なめだよ。
（せいぜい２〜3人、ただしコピペのネタ元が皆同じと言うのが笑える）
855: 03/08/22 23:57 AAS
>>852
>>681「詭弁」のパターンから引用
＞５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞「バカそんなに証拠が大事か？んなもん誰でも事実なのは分かってるだろ。
新庄も記録より記憶といっているだろバカ。」（>>390）
856(3): 03/08/22 23:57 AAS
>>854のような無意味な意見は程度の低さを表しているね。
徒党を組むのがお好きなようで。
857: 03/08/22 23:59 AAS
>>856
>>681「詭弁」のパターンから引用
>11：レッテル貼りをする
> 「いくら誤魔化しても、お前ら共産シンパが
>日本女性暴行の加害者だって事は変わらないよ。」(>>474）
858: 03/08/23 00:00 AAS
反ソプロパガンダによって、膨大な犠牲にも怯まず
ファシスト侵略者を粉砕した勇敢なる赤軍戦士の偉業を貶め、
欧州に有利な地歩を築かんとする、卑劣極まりない西側の策略である。
859(1): 03/08/23 00:04 AAS
>>856
アフォだな。
むしろ「ただしコピペのネタ元が皆同じと言うのが笑える」
が>>854の言いたい事だ。
860: 03/08/23 00:09 AAS
この中には
ソ連とかどうでもいいけど
コヴァ夏厨を叩きたい奴がかなり含まれていると思う
漏れを含めて
861: 03/08/23 00:10 AAS
>>856
>>859
てことは嫌露厨＝1人？
粘着もここまで来ると終わってると言うかなんと言うか･･･
862(1): ヒトラーは強姦民族ロシア人を去勢しておくべきだった！ 03/08/23 00:10 AAS
AA省
863: 03/08/23 00:12 AAS
>>862
このスレの嫌露厨に
確実にナチオタのコヴァ馬鹿がいる事を証明してくれた貴重なレス。
864: 03/08/23 00:26 AAS
てか嫌露厨の本質を見事に表してるな。
865: 03/08/23 10:09 AAS
>>823
だから嫌露厨にとって「10万」って数は
「白髪三千丈」の「三千」同様、
「正確な数ではないがとにかく多い」くらいの意味しか持たないんだろ(w
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