[過去ﾛｸﾞ] (;´Д｀)ﾊｧﾊｧの歴史 (421ﾚｽ)
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170: 03/01/30 16:50 AAS
>>87
『日本書紀』巻第一 神代上 第四段 大八州生成章 一書その二
「則ち陽神（おかみ）先づ唱へて曰はく、「美哉、善少女（えおとめ）を」
とのたまふ。遂に合交（みあはせ）せむとす。而（しか）も其の術（みち）を
知らず。時に鶺鴒（にはくなぶり）有りて、飛び来たり其の首尾（かしらを）を
揺（うごか）す。二の神、見（みそなは）して学（なら）ひて、
即ち交（とつぎ）の道を得つ。」(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
171(1): 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/01/30 19:11 AAS
記紀の性行為といえば・・・あの時代に近親相姦はまだしもすでに獣姦をや
って捕まった人間が居たのには驚かされる。
172: 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/01/30 19:17 AAS
>>99
今更ながら「袋法師詞書」（１４世紀初期の成立）をお忘れか？深窓の尼のところ
に袋に入れられて攫われた法師が奉仕させられる話。「おします、おします」と女
が叫んでいた（今でいえばいく、いく）ことや、女官たちが張り型を使って慰めて
いたことが書いてある。
173(1): 03/01/31 13:36 AAS
>>171
「天つ罪」でしたっけ？法の条項によって禁止されたからといって
実際に行われていたとは限らな・・・、いや、やっぱり行われて
いたんだろうな。
174(1): アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/01/31 13:52 AAS
>>173
実際にやっていなければ、禁止する必要はないと思いますが。
ところで「けものたはけ」「おやこたはけ」はあるけど「はらからたはけ」は
ないんですよね。異母兄弟がタブーになってきたのはやっと奈良時代だから
古くは同母の兄弟でもかまわなかったんじゃ。
175: 03/02/01 22:16 AAS
>>174
なんのタブー意識も無く弟妹や姉弟がセックスしていた古代日本に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
176(1): 03/02/06 03:04 AAS
そういえばアマテラスって今の時期は幼女だと聞いたのですが(*´Д｀)
177: 03/02/06 04:51 AAS
>>176
「今の時期」って何よ？
確かに太陽光線は弱まっているけど。天の岩戸にこもったわけじゃないよ
でもまあ、幼女のアマテラスに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
ついでにスサノオに対して完全武装で男装したアマテラスに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
178: 03/02/06 05:32 AAS
幼女？どういうこと
(´д｀)ﾊｧﾊｧしてないで教えてよｗ
179: 03/02/06 05:36 AAS
アマテラスの一生
冬至→春分 ロリータ
春分→夏至 お姉さま
夏至→秋分 熟女
秋分→冬至 オバはん
180(1): 03/02/06 05:38 AAS
秋から地獄じゃねえかｗ
181(1): 03/02/06 05:44 AAS
>>180
だから今のうちに(´д｀)ﾊｧﾊｧしておかないと損だぞ。
182: 03/02/06 05:59 AAS
>>181
成長が早いから、なつかれたままおばはんになったらどうするんだｗ
183(1): 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/02/06 11:29 AAS
＞１７５
文化人類学者によれば、所謂「未開社会」ほど近親相姦には厳しい。
184: 03/02/06 14:36 AAS
じゃあ春先の春分の頃
３月が一番食べ頃だな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
185(2): 03/02/06 14:57 AAS
>>183
レヴィ・ストロースの説ですね。妊娠可能な女性は集落の人口を増やすために
絶対必要ですから、勝手に家族が手を付けてはいけない、と。
そうすると、古事記の天津罪に兄弟姉妹婚を禁ずる規定が無いのは何故なんだろ？
186: アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/02/06 18:59 AAS
>>185
さっぱり判りませんが。
しかし、近親相姦の禁止は牧畜からきているという説があります。何代も近親繁殖を
続けると、だんだん奇形が増えたり繁殖力が弱くなって滅びてしまう。
日本では、牧畜はほとんどやらないから、知識がなかったかも。
187(1): 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/02/06 19:28 AAS
それに、関係がごちゃごちゃしてくると不味かったのでは。誰が誰の言う事
を聞けばいいのか分からなくなってしまう。
「屍鬼二十五話」には父と息子が居て、父がある家の娘と、息子がその母と
結婚した場合娘（義母）と母（嫁）のどちらが偉いのかという謎掛けがありま
すが、指示系統の混乱はいちいち食を得ている社会には致命的。
188(1): 03/02/06 19:30 AAS
世界史版にスレが建つと強制的に知的な良スレに変えられてしまう…
189(1): 03/02/06 20:45 AAS
>近親相姦
イスラエルのキブツで育てられた男女がセックスをすることはほとんどない。
子供時代から一緒に育てられると性の対象と見られなくなる（一般的には）。
という主張のテレビ番組を昔見た。
190: 03/02/07 02:43 AAS
>>188
よし！もとに戻すぞ！
>>187
食の配分のために(;´Д｀)ﾊｧﾊｧを抑圧していた古代中国社会にせめてＡＶが
あったら・・・。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>189
いや、それは飽くまでタテマエ！絶対に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるはず！だって
省1
191: 03/02/07 07:52 AAS
>>185
日本はそういう意味ではかなりユルイ。「父×娘」と「息子×母」はタブーだが、それだけ。
「オジ×姪」もオッケーだし「甥×オバ」もオッケー、兄弟姉妹婚もアリ。
192(1): 03/02/07 10:01 AAS
近親相姦の禁止の理由としては
それで子ができてしまうと
家族関係がめちゃくちゃになるからという説が
一番説得力あるね。
奇形児云々なんて精密に統計取らないと分からないくらい微妙なものだし
むしろ道徳的に良くない近親相姦を戒めるために作り出された俗説でしょう。
193: 03/02/07 22:35 AAS
プトレマイオス王家は近親相姦だらけ。
194(1): 03/02/07 23:56 AAS
>１９１
兄弟姉妹婚はだめじゃねーの？
195(1): 03/02/08 00:05 AAS
大正天皇はインブリード失敗したのか？
196: 03/02/08 00:21 AAS
>195
かわいそうだが薬殺処分が適当かと思わｒ(PAMPAMPAM！)
197: 03/02/08 00:33 AAS
>>194
同腹はダメ。
腹違いなら可。
198(1): 03/02/08 02:05 AAS
卑弥呼ってどうよ？背が低くて幼女型だったの？
199: アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/02/14 14:02 AAS
>>198
ものすごーく年をとっていたそうです。若い頃の記録はないのでわかりません。
200: 03/02/14 14:03 AAS
ミラ序ぼびっちっていつも露出度高い
201(1): アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/02/14 15:12 AAS
>>192
昭和30年代までは、いとこ婚を当たり前だと考える人が結構多かった。
私の知っている範囲でも、代々いとこ婚を繰り返していた家が相当にあります。
奇形はまずありません。しかし、知恵遅れは多いし、流産、死産も多い。
大体３代続けるとほとんど滅亡します。間に他人の血を入れていれば大丈夫ですが。
30年ほど前は遺伝に関する相談センターみたいなものがあって、旧帝大系の医学部に
置かれていたようです。血族結婚する人は相談に行ってたらしい。
省3
202(1): 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/02/14 16:00 AAS
＞１９８
「歳はすでに長大であるが未婚」とあるのを高齢とする解釈と成人とする解釈があ
ります。２４８年ごろに亡くなった時に７０歳くらいとしたものがありましたが、
何によったものやら。
203(1): 03/02/14 16:02 AAS
>>201
動物実験やっている人によると、ハツカネズミの繁殖の際に
近親婚にならないように群のシャッフルをしておかないと、
抵抗力がどんどん弱くなって実験に使えなくなるということです。
……（..ﾟДﾟ）ﾊｯ!! ここはﾊｧﾊｧするｽﾚですた!!
とりあえずアウグストゥスの令嬢ユリアﾀｿに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
公開ｾｸｰｽしてたんだっけ？ｶﾞｲｼｭﾂでつか？
省1
204: 03/02/14 16:02 AAS
>>202
「火の鳥」第１巻だといってみるﾃｽﾄ。
205(1): アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/02/14 16:14 AAS
>>203
あれ！このスレ「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧの歴史」だったんですね。
なんとかﾊｧﾊｧするような話を考えますか。しかし、もう興味ないしなぁ・・・
206: 03/02/14 16:18 AAS
>>205
とりあえず、西晋の賈太后に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧされて萎えるべし。
207(2): アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/02/14 16:56 AAS
ボーヴォワールの自伝を捜してきました。
エクーイの教会の碑銘に近親相姦の悲劇があるそうです。「ここに子眠る。
ここに父眠る。ここに母眠る。ここに妻と夫眠る。ここにあるは、二体の
むくろのみ。１５０２年」
シャチヨン伯の娘ベルトは、エクーイ城主に嫁し、その息子はシャルル７世に
従ってイタリアに行った。数年後、彼はブールジェで自分の母親とは知らずに
ベルトに出会い、女児を産ませた。１８年後、彼は自分の自分の子であり妹
省2
208(1): 03/02/14 17:08 AAS
>>207
二体のむくろ、というのは、彼（ベルトの息子）と彼の妹（であり子であり妻）のこと？
だとすると、墓碑の「母眠る」のくだりがよくわからない。
ワーグナーの「指輪」に出てくるフリッカが聞いたら卒倒しそうなお話ですな。
209: 03/02/14 17:11 AAS
ああなんのことはない、彼らにも子供が出来ていたということかな？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
208より
210: 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/02/14 17:44 AAS
＞２０７
それ、「御伽草子」に似た話がありましたね。ギリシャ神話の誰かさんとも同じ。
211: 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/02/14 18:09 AAS
１３世紀フランスの貴婦人が書いた小説に、昔捨てられた娘（実は双子の妹）
と恋愛関係にあった貴族の息子が知らずに娘の母親と結婚させられそうにな
ってしまったものがありました。
うまくやってりゃ親子どんぶりだったのに・・・世間に真実を公表して娘の
ほうと結婚したのでした。
212: アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/02/16 15:10 AAS
マルグリット・ド・ナヴァ―ルの「エプタメロン」にも、母子相姦で女児が生まれ、
という同じ筋書きの話があります。
1500年ごろのフランスでは結構流布されていた話かもしれません。
実例が多かったとは思えませんが。何らかの事実はあったのでしょう。
>>208
ベルよとその息子じゃないでしょうか？息子は父にも当たるから。でも自信ありません。
213: 03/02/16 15:33 AAS
『記紀』にアマテラスとスサノヲが誓約によって互いの持ち物を交換して、
そこから神々を生み出すという神話があるけど、
これもけっこう近親婚を暗示するような・・・
214(1): 03/02/16 16:36 AAS
俺もアマテラスたんと「持ち物交換」したい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
215(1): 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/02/16 16:40 AAS
＞２１３
「交換」自体がよく考えてみれば一種の呪術ですからね。新しいものをその土地に
運んで（生み出して）くれますから。なおイザナギ・イザナミの交接も南西諸島や
東南アジアに類話の存在する「新しい世界を生み出す兄妹」婚の伝播したものだと
いう説があります。（「今昔物語集」によれば土佐の小島にも同じような伝承が存
在していた。）
216: 03/02/16 16:43 AAS
土偶ってどうよ？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.di-gi.charat.net
こういうのが行き着いた先が土偶ってのは有り得るのかい？
217: 03/02/16 17:05 AAS
>>214
剣と玉を交換して口に含んで・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>215
イザナギ、イザナミという名前の近似も兄妹っぽいですね。
218: 漱石枕流 03/02/16 17:52 AAS
恋愛には,ある一定の距離が必要だ｡
と夏目漱石は言っております｡
219(1): 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/02/16 17:56 AAS
＞２１７
海の「凪」と「波」でしょう。個人的な見解ですが。
＞２１８
思春期を一緒に過ごすとあまり興味が持てなくなるそうです。
220: 03/02/17 15:12 AAS
>>219
イザナギ・イザナミは「いざなう（誘う）おとこ」「いざなう（誘う）おんな」
だったような。
そういえば山岸涼子の『月読』というマンガが、アマテラスとスサノオとの
近親相姦に月読命が嫉妬するという話だったが、ちゃんと元ネタがあったのね。
221: 山崎渉 [（＾＾）] 03/03/13 13:39 AAS
（＾＾）
222(1): 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 03/03/13 13:48 AAS
日本の伝説
昔、両親を早くに亡くした兄妹が居た。やがて成長した二人は村を出てそれぞれ結
婚相手を捜そうとした。数年後、兄は旅先で見つけた美しい娘を妻に選んで故郷に
帰ろうとしたが近付くにつれて妻の顔が青ざめていった。
「もしやあなたは・・・」そう、妻にした女は別れた妹だったのである。
（どういうわけか）この二人が道祖神になった。
朝鮮の伝説
省5
223: 03/03/15 01:32 AAS
良スレage
224: 03/03/15 10:35 AAS
>>222
お姉ちゃんに言ってたらどうなったんだろ・・・( ﾟ∀ﾟ) =3
225(1): 03/03/19 01:26 AAS
AA省
226: 03/03/22 02:30 AAS
わらた
227: 03/03/22 02:48 AAS
ディスプレイに歯磨き粉ふいちゃたよ。謝罪汁！
228(2): 03/03/22 08:40 AAS
>>225最近よく見かけるけど、この人誰？
229(2): 03/03/22 09:31 AAS
>>228
元ネタ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:up.your2ch.net
派生型
画像ﾘﾝｸ[jpg]:tmp.2chan.net
(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてね♥
230: 03/03/22 09:36 AAS
>>229
それ見て勃起した
231: 03/03/22 09:38 AAS
アダルト激安DVD一枚900円！
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省5
232(1): 228 03/03/22 10:04 AAS
>>229ワラッタ。これ、なんていう漫画？
233: 03/03/22 10:31 AAS
>>232
『くそみそテクニック』
外部ﾘﾝｸ[html]:alicek.hp.infoseek.co.jp
234: ぼっぱると 03/03/22 12:23 AAS
＞２０７
そういう話、石坂洋次郎の「石中先生行状記」にもある。
「お玉地蔵の巻」、武家の若い美しい未亡人お玉は、一人息子の成長を
楽しみに慎ましくすごしていた。しかし彼が女中に付文をしてると知って、
それをこらしめてやるつもりで女中と入れ替わって待っていたが、
つい寝入ってしまいーーーその結果密かに女児を産み、里子に出す。
十数年後、息子は若い嫁をもらうが、それがお玉の産んだ子だった。
省2
235: 03/04/01 20:36 AAS
>>44
龜レスだけど、画像見つけますた。
外部ﾘﾝｸ:www.nationalgallery.org.uk
世界で最も美しく、残酷な絵・・・
236(2): 03/04/02 12:25 AAS
岩波の「ユダヤ人」ってゆう本に、パレスチナに今でも近親婚ばっかりしてる一族がいて
障害者の割合が異様に多いという記述があったがホントなんだろうか…
237(1): 03/04/02 12:30 AAS
ちょっと学問的な話になるけど、人類の祖先はアフリカで生まれたってのは
知ってるよね？>>1
で、今は世界中で1276の言語が話されてるんだけど、当然そのすべての言語の
オリジンは、アフリカで生まれた人類の祖先が話していた言語になるわけ。
そして、言語学的研究の結果、その言語では、女性器のことを、「ばぁん」と
表現していたことが明らかになっているんだ。
やがて人類の祖先がアフリカを出て、その一部がシルクロードを渡って日本に
省9
238: 03/04/02 12:50 AAS
>>236
イスラーム圏では、一般に親戚同士の結婚が多いので、ありうることだと
思います。
私がきいたのはサウジアラビアでの話だったけど。
239: SSBN 03/04/02 15:22 AAS
>>237
＞アレクサンダー大王と一緒に
＞ヨーロッパに攻め込み、やがて北アメリカに殖民してアメリカ人になったんだけど、
解説希望
240: 03/04/16 02:19 AAS
うほっ
241: 山崎渉 [（＾＾）] 03/04/17 09:19 AAS
（＾＾）
242: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/04/20 05:02 AAS
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
243: 【＾▽＾】酔鯨ジョーカー土佐守 03/04/22 23:16 AAS
>>236
おそらくサマリア人（サマリア教徒）のことだと思います。
いかんせん人口が６００人前後なそうだし、
おまけに（最近は他の宗派・民族集団との婚姻を
認めているそうですが）宗派の慣習だか
掟だかで、他宗派の者との婚姻が禁止されていたしね。
244: bloom 03/04/22 23:16 AAS
外部ﾘﾝｸ:homepage.mac.com
245(1): 03/05/02 23:17 AAS
名君エリザベス1世がフランス特使ド・メッスと謁見したときのこと。
女王のドレスのスカートの前部が縦に腰まで切られている。
その下のドレスも、シュミーズも腰まで切られている。
つまりオ◎◎コ丸見え状態。
特使は目のやりどころに困ったそうな。
246: 03/05/03 19:12 AAS
フランス人の癖に照れ屋さんなのね。
247(1): 03/05/03 21:33 AAS
>>245
それっていつごろの話？ 即位した直後じゃないとヤだぞ。
248: 03/05/04 22:11 AAS
>247
いつ頃かは分らない。ただしエリザベスが名実とも力をつけてからの話のよう。
249(1): 03/05/04 22:30 AAS
「和宮様御留」から和宮様排泄シーン。
和宮は厠にはお立ちにならず、御下は全てお居間でお足しになる。
塗り物のおまるをその都度お使いになるのだったが、
和宮は今フキがきて二度目の月水の最中で、
用が済むと藤が布を使って丁寧にお拭きする。
250: 03/05/04 23:10 AAS
>>249
それって小説じゃん。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 171 ﾚｽあります
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