[過去ログ] 【ジャンプ+】怪獣8号【松本直也】30 (1002レス)
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97: (ワッチョイ 57ff-wxAA) 2022/12/26(月)22:46 ID:HHj5SnIC0(1/3) AAS
オッサン掃除屋、両方だと思うよ
98
(1): (ワッチョイ 5fbd-IEl7) 2022/12/26(月)22:57 ID:b6ty5vyl0(1) AAS
>>92
物珍しかったのは掃除屋設定で主人公が冴えない中年なのはなろう系とかで死ぬほど見る設定でしょ
99: (ワッチョイ 57ff-wxAA) 2022/12/26(月)23:04 ID:HHj5SnIC0(2/3) AAS
ジャンプで、というところが珍しかったんだよ
100: (ワッチョイ 1383-csCR) 2022/12/26(月)23:17 ID:33vrmzEb0(1) AAS
なろう系じゃないのにってとこじゃないのか
101: (ワッチョイ 57ff-wxAA) 2022/12/26(月)23:20 ID:HHj5SnIC0(3/3) AAS
たぶん、なろうとか読まない層が買ってる
102
(1): (ワッチョイ 17bd-TCbi) 2022/12/26(月)23:34 ID:PMnQtCns0(1) AAS
>>95
大怪獣のあとしまつっていう同じようなテーマの実写映画は大コケしてた
見てないから詳しい内容は知らんけどあっちは主人公若い男性
103: (アウアウウー Sa71-7Ka7) 2022/12/27(火)00:30 ID:iDTgHMNAa(1) AAS
あの映画は三木聡が監督だからなあ
内輪受けの小ネタやギャグが多い作風の人だから興行成績悪いのはしょうがないわ
104: (ワッチョイ 336c-4rUk) 2022/12/27(火)00:53 ID:/zqaBIUa0(1) AAS
こんなつまらなかったら、まだ、なろうのがマシなレベル
105: (ワッチョイ 81bd-FwNb) 2022/12/27(火)03:41 ID:ajSmwRCQ0(1/2) AAS
8号もあとしまつも、最初に期待されたのは
「現実に怪獣がいたらどうなるのかのリアリティ」だったと思う
ストレートに怪獣出現に対するリアリティはシン・ゴジラがすでにやってたので、
それとは違う「倒した後の対処」などの新しい切り口が期待されたが
どっちもそれがまったく上手くなくてコケた
(8号は期待と違う方向に行って呆れられただけで、商業的にコケてはいないが)

その辺、(方向性はやや違うが)上手く描けてるのがゴダイゴダイゴって評価だな俺は
106
(2): (ワッチョイ 81bd-FwNb) 2022/12/27(火)03:51 ID:ajSmwRCQ0(2/2) AAS
現実に怪獣がいたら、ただ倒せばいいってものではないんですよ
的なところを期待したんだよね
少なくとも俺は
107
(1): (アウアウウー Sa71-64l5) 2022/12/27(火)04:23 ID:wti6UShKa(1) AAS
なろう系コミカライズは大抵オタク向けレーベルだし、特撮舞台裏系は描き込みや設定ゴリゴリで初見お断りだし、社会人物はリアル路線だからなあ
コロナ禍のこもり需要タイミング、ジャンプを冠したレーベルで怪獣の掃除屋おっさんの成り上がり物、
そこに松本先生の絵柄と底の浅さが読みやすさにつながって奇跡的に噛み合ったんだと思う

まさか特撮物世界の裏側を含むいろんな事をそれ以上の深掘りもせず、ミツケタくんすら投げっぱなしでここまで来るとは思わなかったわ

>>106
期待してたのは2話と3話の間ですっ飛ばした試験受けるまでの数ヶ月の方だよな

掃除屋としての暮らし、怪獣が週1くらいで現れる世界の暮らし、力を使いつつも怪獣としてバレずに過ごす、
省1
108: (ワッチョイ 9dff-sqAc) 2022/12/27(火)07:32 ID:BlhaRSUy0(1) AAS
>>98
ほんとそれなんだよな、空想科学読本の人がとりあげてたのもまさにそこだったし
109: (ワッチョイ dfaa-RgdN) 2022/12/27(火)07:58 ID:LcRRKUL/0(1/2) AAS
>>106
それだよな
それかもっと掃除屋の知識フル動員かと思ってたわ
最初の頃にちょろっとあった掃除屋知識がなんでずっと戦い続けてきた組織の人間が知らんねんレベルの些事だったし
戦闘中に研究員が質問してくる場面でこりゃ駄目だってなったわ
110: (ワッチョイ ebe4-8sAJ) 2022/12/27(火)08:23 ID:h6iUrb+n0(1/2) AAS
ワイは宇宙兄弟みたいに夢への再チャレンジを主題に持ってくるとばかり思ってた
試験編で馬脚が現れたわけだが
111: (スッップ Sdaf-Fbfq) 2022/12/27(火)09:19 ID:kqHjYcJUd(1/2) AAS
そんな最初でズレてたのかw
9号戦なげえなとかじゃないんや
112
(1): (アウアウエー Sa93-3Pmx) 2022/12/27(火)09:23 ID:vj3D09Rva(1) AAS
この漫画の読者はカフカが好きで読んでるんだと思ってたが人気投票でそんなことないとバレてしまった
113: (ワッチョイ 5b83-i5Ms) 2022/12/27(火)09:24 ID:RRwEKPGm0(1/2) AAS
>>107
3話で数ヶ月飛ばしたときはこの漫画大丈夫か?と思ったが
まさかここまでおかしくなるとは予想できなかった
114: (テテンテンテン MM97-v7Gx) 2022/12/27(火)09:51 ID:rb8tJM9BM(1/2) AAS
>>112
主人公に活躍してほしいってコメントの大半は自分の持ってる不快感を言葉にできない人達が大半なんだと勝手に思ってるわ
115: (スッップ Sdaf-Fbfq) 2022/12/27(火)10:02 ID:kqHjYcJUd(2/2) AAS
掃除屋自体が駄目な仕事じゃないんし
そっち頑張った功績は生きなきゃいかんよな
したかった仕事じゃないにしろ要らない仕事じゃないしな
116: (スッップ Sdaf-Jky/) 2022/12/27(火)10:14 ID:FCrawaBFd(1) AAS
災害として扱われるて市街地に損害を与える怪獣、
主人公が変身するのは等身大の怪人、
この噛み合わせの上手くなさよ
117: (ワッチョイ 5bff-aH43) 2022/12/27(火)10:34 ID:zhVTOfBI0(1) AAS
既に指摘されてるけど、掃除屋としての怪獣知識とどんな敵でも倒せる強い力である怪獣化の食い合わせが悪すぎる
主人公&相棒で普通はそれぞれ割り振るものだけど一緒にしてるから食あたりが酷い
118: (ワッチョイ ffff-Uisg) 2022/12/27(火)14:35 ID:mdNfANO10(1/2) AAS
掃除屋と怪獣化能力の食い合わせはクウガみたいにクウガとしての力+持ち前の特技で戦う五代って前例があるからそこまで無茶というわけでもない気がする

作劇的に倒し方に工夫の余地がない敵怪獣しか用意しないのが悪い
119
(2): (ワッチョイ ffff-Uisg) 2022/12/27(火)14:37 ID:mdNfANO10(2/2) AAS
それこそ五代と一条みたいにカフカは怪獣になって防衛隊をサポートして、防衛隊が「あれも敵か!?」ってなるのを事情を知ってるレノが「アイツは味方なんです!」ってなる展開やれよって思う
120: (ワッチョイ 9145-gZmZ) 2022/12/27(火)16:10 ID:DgkJvP2f0(1) AAS
>>102
そのクソ映画はつまらんギャグ・風刺・恋愛がメインで掃除屋設定はとりあえず付けただけのモノだからな
121: (ワッチョイ 7d30-Jky/) 2022/12/27(火)17:27 ID:oVrEuyiI0(1) AAS
>>119
あーそれ面白そうだなあ
122: (スッップ Sdaf-GrCd) 2022/12/27(火)17:42 ID:Rd3jPread(1) AAS
仮面ライダーみたいな展開になるのは1話読んだ人の9割くらいはそうなると思ってたんじゃないか
123: (ワッチョイ 6b0e-FN8j) 2022/12/27(火)20:39 ID:K+PQiSGL0(1) AAS
おっさん主人公設定と精神年齢がマッチしてない問題
掃除屋設定と最強怪獣に変身設定がマッチしてない問題
ミナレノキコルで主要キャラの役割が重複して事故ってる問題
ナンバーズとか言う設定が主人公の特異性を薄めてる問題

大体この作品の設定/脚本上の問題点ってこの辺に纏められるよな
124
(1): (ワッチョイ 7374-dndS) 2022/12/27(火)20:42 ID:Cw1UP1dG0(1) AAS
この作者平成仮面ライダーの知識全くないでしょ
仮面割れバレはかっこいいから知ってただけ
いまのサムネもそれだけど半分人間態なのがなんも理解してない証拠
125: (テテンテンテン MM97-v7Gx) 2022/12/27(火)20:46 ID:rb8tJM9BM(2/2) AAS
>>124
どっちかというと戦隊の方だな
仮面ライダーでもあるけど
126: (ワッチョイ ebe4-8sAJ) 2022/12/27(火)21:03 ID:h6iUrb+n0(2/2) AAS
>>119
こういう展開を期待する声は多いけど、この作者が描いたら過程すっ飛ばして敵対してた翌週には共闘してるぞ
127: (ワッチョイ e974-QZ5D) 2022/12/27(火)21:03 ID:Qd6jZ1XI0(1) AAS
おっさんおっさん言うけど
実際にあの年齢の男ってそんなに大人じゃないような気がする
128: (ワッチョイ 5fe0-gB2L) 2022/12/27(火)21:10 ID:okn9fr7+0(1) AAS
中身はそんなに大人じゃなくてもできるだけ大人として振る舞おうと努力するのが
現実の大人なんだが
カフカはごく初期を除いてそういうのがないから
「実際は子供っぽいところのある大人」という描写になってないし
なんなら「子供以上に子供らしい大人こども」になってる
129: (ワッチョイ 57ff-wxAA) 2022/12/27(火)21:12 ID:UlN3NPG90(1) AAS
でも30半ばなら小学生みたいに人前でスゲースゲーはしゃがないよ
130: (ワッチョイ 5b83-i5Ms) 2022/12/27(火)21:33 ID:RRwEKPGm0(2/2) AAS
リアルはあの年齢でも精神年齢はガキって言う奴よくいるけど
カッコ悪いとこだけリアルに寄せてどうすんのよ?と
他はなんにもリアリティないのにつまらんとこだけリアリティ出しても意味ないよ
131: (アウアウウー Sab3-64l5) 2022/12/27(火)21:33 ID:dc9xfJ6Ga(1) AAS
大人としての描写が不十分だから、アホだけど変なプライドとか無く相手を褒められる大人とかじゃなくて
単にガワだけアラサーの少年キャラなんだよな

あと長官や京楽もどき辺りの年長キャラも大人として機能してないから、
カフカや鳴海が年齢の割に子供っていう差別化も十分にできてないし
132: (ワッチョイ 5fbd-IEl7) 2022/12/27(火)22:00 ID:Suz5jZXb0(1) AAS
リアルのガキっぽさって言うて高校生〜大学生くらいのノリのことであって
おっさんのガキっぽさは小学生低学年のレベルだからな
よっぽど質の悪い酔いかたでもしないかぎり素面であんなんにはなれないよ
133: (ワッチョイ dfaa-RgdN) 2022/12/27(火)22:52 ID:LcRRKUL/0(2/2) AAS
ええ年したのが人前でドバドバ泣くのはせんよな
普通はそんなん見たら周り引くって
それなのにこの漫画は主人公の半分ぐらいしか生きてない奴らがガチ慰めやリスペクト強めたりする不自然さが気持ち悪いわ
134
(1): (ワッチョイ 1bdb-Iojj) 2022/12/28(水)01:35 ID:o6unJpLJ0(1) AAS
別に人前でドバドバ泣くのはいいけど
一つも泣くようなシーンを描いてないからな
135: (ラクッペペ MM97-q7vU) 2022/12/28(水)03:06 ID:AE3XqYeyM(1) AAS
松本大先生の人生最初で最後のまぐれ当たりだからこの池沼不細工ヒゲホモゴリラ口臭オヤジが主人公のギャグ漫画は最低50巻は続くでぇwwwww
10巻もいってないのにこの糞以下のスカスカっぷりだからこれから更に恐ろしい事になるでww
136: (ワッチョイ 5d57-aH43) 2022/12/28(水)03:10 ID:0V0WV7hv0(1) AAS
9号が死んでも9号クローンとか真・9号とか9号ゴッドとか延々とエリンギ引っ張りそう
137: (ワッチョイ 5bff-aH43) 2022/12/28(水)03:19 ID:GINeYppq0(1) AAS
エリンギとかいう一番最初の中ボスくらいであろうのを強くしすぎ引っ張りすぎ
長官だったっけ強いトップの人を失ったのに適当にゲームしてるキャラもいたなキャラ魅力があんまりなあ
138
(1): (ワッチョイ ffff-Uisg) 2022/12/28(水)10:00 ID:c3tt4D3M0(1) AAS
人の命かかってるのになんかキャラが部活感覚なんだよや
139: (ササクッテロラ Spa9-ToMH) 2022/12/28(水)10:03 ID:HSMBp870p(1) AAS
人間性最悪だけど怪獣退治の能力は抜群にいいから許されてるってキャラかと思ってたら
他のキャラに成績抜かされてる描写わざわざ入れてきたせいでただの嫌な奴になったな
それでも人気投票ではトップ3に入るんだから今はああいうのが人気なのか
140
(1): (テテンテンテン MM97-wDAj) 2022/12/28(水)11:32 ID:LrITfuhSM(1) AAS
>>138
そこが本当に許せん
市民食われたり建物崩れて被害出てるのにこいつらの緊張感のなさな
大穴空いても身内の葬儀して泣くのが優先らしい
何のためにいる組織なんですかね…なんかスゲー技出してスゲースゲー言うための集まりなんですか?
当初期待されてた要素で上に挙がってるのの他に怪獣を災害として描写っていう部分もあると思うがぬるい部活でしかなかった
描けないんなら出すな扱おうとするな
141: (ワッチョイ 21bd-C+6Z) 2022/12/28(水)12:00 ID:2OwUyRD00(1) AAS
>>134
重要なのはそこ何だよね
市川が6号の適合試験で無事だったことを喜んで泣くなら仲間思いな主人公として理解できるが、
既に長官に認められた立場なのに今更怪獣の自分が受け入れられたか気にして泣くってのが
心理描写として不自然過ぎる

>>140
部活感覚は大穴の前から言われてが、当時は人的被害に関しては出てる様子も特になかったからそんなに気に成らなかったな
142: (アウアウウー Sa1f-IEl7) 2022/12/28(水)13:09 ID:at/95Pewa(1) AAS
泣くシーンで一番キモかったのは年下の上司や同期が活躍してるのを見て
カッケェ…とか言って鼻水垂らしながら泣くとこだな
市民を守るとことかじゃなくて敵を倒すとこ見ての反応だから価値観が幼児並みで
ああいう風になる自分を想像してるのもキモいし
そこまでの思い入れがあるのに試験は一切対策しなかったのなんなんだって話だしで
この主人公のキモいとこを全部凝縮したようなシーンだった
143: (ワッチョイ 8fbb-GrCd) 2022/12/29(木)00:24 ID:YnqkKgwc0(1) AAS
いくらカスみたいな展開しかしない漫画とはいえ、万単位の死者が出たであろう大惨事を前にして
被災者の救助よりも身内の葬式を最優先するのは予想してなかったよね
144
(1): (ワッチョイ 5b83-i5Ms) 2022/12/29(木)00:41 ID:lEf2Exf10(1) AAS
葬式回はツッコミどころが何個も湧いてくるから逆に好き
145: (スップ Sddb-6Qe1) 2022/12/29(木)01:23 ID:dd73vBD6d(1) AAS
この作者のことはよく知らないんだけど主人公もこの組織も漫画家の自分とジャンプの他の漫画家達の投影なんだろうと感じる
運良く漫画家になったものの大して売れることなく年だけ食った少年の心を持ってるおっさんのつもりで書いてるこどおじ主人公が作者で
才能があって優秀でどんどんおっさんを追い抜いていく若手達が他の若くして売れた漫画家達でそう言う売れっ子若手に
何の取り柄もないのにチヤホヤしてほしい願望ダダ漏れなんだろうなって
売れなくても凄い技術持ったプロアシとかなら売れっ子も尊敬してくれるだろうけど
結構なベテランらしいのにこの汚い表情ばかりのハンコ絵ってことは技術もプロアシレベルでもないんじゃないの
それでチヤホヤして欲しいって無理だよね
省2
146: (ワッチョイ e3ed-ZRGC) 2022/12/29(木)06:33 ID:uyIpyeLu0(1/3) AAS
その結果、アラフォーになって1000万部売り上げたんだから
実際に松本先生は怪獣8号並みのスーパーパワーを持っていたのでは?
147: (ワッチョイ eb30-WSHl) 2022/12/29(木)06:35 ID:cAkGpBXo0(1) AAS
つまんね
148: (ワッチョイ e3ed-ZRGC) 2022/12/29(木)09:34 ID:uyIpyeLu0(2/3) AAS
ついでに言うと普通は落ちぶれてると若いやつや世間を逆恨みしてさらに屈折するんだが
松本先生のすごいところは元彼女や後輩にマンガで追い抜かれても
その才能を賞賛できるところだな。人柄がとてもいい
マンガは面白くないけど
149: (アウアウウー Sa2f-35sM) 2022/12/29(木)10:42 ID:WllLtc1wa(1) AAS
元彼女って誰や詳細希望
150
(2): (ワッチョイ ebe4-8sAJ) 2022/12/29(木)12:24 ID:7oKOrtQb0(1) AAS
思春期に色々ドラマがあってもおかしくないのに一切描写がないから
彼女でもなんでもなく「小学校の時一緒に防衛隊ごっこしてた仲間」でしかないんだよな
151: (ワッチョイ e3ed-ZRGC) 2022/12/29(木)12:26 ID:uyIpyeLu0(3/3) AAS
え?
松本先生には一緒に漫画家目指してた6歳年下の彼女がいて
先生が打ち切り連発してくすぶっているあいだにむこうは売れっ子漫画家になっていて
先生が「なんで俺はあっち側にいないんだ…」と嘆いていたという俺の想像なんだけど
なんでそんなこと聞きたいんだ?
152: (ワッチョイ 7339-6WQE) 2022/12/29(木)13:27 ID:cV0QIdR20(1) AAS
彼女を幼馴染に置き換えたらスッと理解できた
153
(1): (ワッチョイ ffff-Uisg) 2022/12/29(木)14:57 ID:RB9rQqLg0(1) AAS
>>150
中高生時代とかひとコマレベルでいいからもっと掘り下げろよって思う
154: (ワッチョイ c930-9StQ) 2022/12/29(木)17:52 ID:yx6aA7gY0(1) AAS
>>153
8巻も過ぎて描かれないってことは>>150が答えなんだろう
155: (ワッチョイ 0e6c-VzNb) 2022/12/31(土)08:39 ID:LhwcnUiH0(1) AAS
>>144 しかも隊の人間は全員強制出席、なんかある度にペナルティ、ペナルティそれしか言えんのかよ
156: (アウアウウー Sac7-tB+H) 2023/01/02(月)23:20 ID:YjOVyeARa(1) AAS
久々に読んだら大した台詞でもないのに文字でけえな
157: (ラクッペペ MMb6-9cN9) 2023/01/03(火)18:46 ID:RnLldQqzM(1) AAS
この池沼不細工ヒゲホモ口臭ゴリラオヤジが主人公のギャグ漫画を買ってる馬鹿の99%は
「なんか知らんけどゴリ押しされてるから買ってる。面白いか?知らんw」
こう思ってるんやろなw

このギャグ漫画のファンや天才レジェンドギャグ漫画家松本大先生のファンは誰もいないw
158: (ワッチョイ 3eed-RGiN) 2023/01/03(火)21:41 ID:co1JLZDd0(1) AAS
初ラクッペペ
三が日中は来ないと思ってた
159: (ワッチョイ df74-eJY6) 2023/01/05(木)00:46 ID:QEu38BxQ0(1) AAS
なんだかんだ売れてんならこの路線で正解なんではと思う
売り上げ激減してるなら確かに問題だが
160: (ワッチョイ 5bff-ChaJ) 2023/01/05(木)01:26 ID:6o4BCqeZ0(1/2) AAS
激減してるぞ
161
(1): (ワッチョイ 3eed-RGiN) 2023/01/05(木)04:56 ID:QrU7tBkw0(1) AAS
尋常じゃない強運には恵まれてるな
宝くじレベルの稼ぎになったろ

充実してるとは思えんが
162: (ワッチョイ 4eff-N1k0) 2023/01/05(木)08:00 ID:vb5FQcCK0(1/2) AAS
売り上げは減ってるね
先生はこの漫画描くの大変そうに見える
163: (ワッチョイ 4eff-N1k0) 2023/01/05(木)08:01 ID:vb5FQcCK0(2/2) AAS
アニメが始まればまた売り上げは伸びるだろうね
164
(1): (ワッチョイ 8bbd-9rXP) 2023/01/05(木)13:01 ID:ZdupzSub0(1) AAS
>>161
まさに宝くじあたったくらいにしか思ってないから真面目に漫画描く気ないんだろうな
165: (ワッチョイ 63bd-e3HM) 2023/01/05(木)14:32 ID:+nw7PmCu0(1) AAS
まあでも運も実力の内といいますし…
苦労や下積み時代はあっただろうし、最近あんまりボロクソ言われすぎててちょっと可哀想になってきた
少なくとも最初は面白かったし絵も整ってるから実力はありそうなんだがなー
166: (スッップ Sdba-eJY6) 2023/01/05(木)14:33 ID:Ae8t23ozd(1) AAS
編集がちゃんと舵とれてればね
167: (ワッチョイ 76bd-yR51) 2023/01/05(木)14:34 ID:XvTYCgh30(1) AAS
今はアニメ開始まで兎に角引き伸ばそうと必死なのがわかって辛い
悟空早くきてくれ状態
168: (ワッチョイ 1aed-RnfC) 2023/01/05(木)19:59 ID:nqJYQgVb0(1/2) AAS
>>164
松本先生は真摯に一生懸命やってこれだとなぜわからないのか?
169
(2): (ワッチョイ 97ff-jsNT) 2023/01/05(木)20:09 ID:A30VZqdl0(1) AAS
ゲー魔王とかいうの見たけど、キャラドアップの構図だらけでくっそ見辛いひでー糞漫画だな
怪獣と同じ編集なんか
170
(1): (ワッチョイ 4eff-9mOz) 2023/01/05(木)20:19 ID:HKgCmkYA0(1) AAS
ゲー魔王は怪獣の最初はまだ隠せてたダメさを初っ端から露呈させてるからな
171: (ワッチョイ 1aed-RnfC) 2023/01/05(木)21:07 ID:nqJYQgVb0(2/2) AAS
>>169
同じ

夢をめざして不遇な主人公が超パワーを授かるというよく似たフォーマットと
スマホを意識した大ゴマ連発とで第二の怪獣を狙って堂々と出してきた
172: (ワッチョイ 5bff-ChaJ) 2023/01/05(木)22:06 ID:6o4BCqeZ0(2/2) AAS
>>169
賞の選考やってるちばてつや先生いわく、若い人たちの作品を観るとキャラアップでずーっと会話をしている場面が続くような作品が結構多いそうな
どこまでの層を「若い人たち」と括ってるかわからんけどまあ多いんだろうな
173: (ワッチョイ 1a03-SU2Y) 2023/01/06(金)00:38 ID:j1MvEblO0(1) AAS
え?え?怪獣はなんでキコルを狙ってきたの?
174: (ワッチョイ 8adb-xYwV) 2023/01/06(金)00:47 ID:F8ZinBz30(1/4) AAS
全開放
解放戦力84%で笑った
結局%がなんなのかますます分からん
175: (ワッチョイ 63bd-5EN7) 2023/01/06(金)00:48 ID:ntsp5/JF0(1/3) AAS
いやもう何でこんなに進むの遅いの
何回何回何回怪獣の紹介すんの
もーええわ
176: (ワッチョイ 6385-ZaPg) 2023/01/06(金)00:50 ID:w0hFA4C30(1) AAS
今週の話何一つ進んでなくてワロタ
そもそも%言われてもどれぐらい強いかイメージしにくいのがな
177: (アウアウエー Sa52-yR51) 2023/01/06(金)00:54 ID:CxXNwSDca(1) AAS
カフカどこ?
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