[過去ﾛｸﾞ] 【柳本光晴】龍と苺 33局目【サンデー】 (1002ﾚｽ)
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92(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)19:49 ID:1lIfw924r(1/20) AAS
>>91
総当たりじゃないから当たってるとは限らない
97(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)20:33 ID:1lIfw924r(2/20) AAS
記録係がB級1組を軽く見てるの違和感あるなあ
上座と順位戦の組み分け関係ないし
「清水先生無冠なのに（八段なのに）」だろう
ザキより格下って描写のためなんだろうけどあんまりいい気分じゃない
103(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)20:59 ID:1lIfw924r(3/20) AAS
そっちは上座とか口に出して言ってる時点で大人でもなんでもない
現実の棋界の話をするなら、上座に関しては譲り合いの話ばっかりだよ、ここ20年以上はね
なんというか、現実の棋界はヤバい人ばかりで〜とか、持ち出されるのは30年前40年前のエピソードが多いのはジジイが多いのかwikiかなんか受け売りしてるのかどっちなんだ
107(3): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)21:15 ID:1lIfw924r(4/20) AAS
>>104
「記録係の奨励会員と盤外戦で上座に座る棋士のどっちがマシか？」という意味不明な比較をする発想がなかったわ
109: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)21:20 ID:1lIfw924r(5/20) AAS
>>108
そう、羽生以前と羽生以後の棋界は別物
113(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)21:31 ID:1lIfw924r(6/20) AAS
>>110
B級1組軽く見る方（記録係）がタイトル軽く見る（清水八段）よりマシって、その二者の比較以外のなんなの？
意味不明なのはあなたの頭の問題では…
理解する能力がないのか、理解したくないのかはわからないけど
114(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)21:35 ID:1lIfw924r(7/20) AAS
>>112
あのね、馬鹿で無知なあなたにもわかるように説明すると、順位戦の組み分けは上座下座と関係ないんです
あるのは「タイトル」「永世タイトル」「段位」そして副次的にキャリアや年齢だけです
だから八段なのに上座、無冠なのに上座だから失礼という考えはあっても、B級1組なのに…なんて将棋界の人間がいるのはおかしいんですよ
116(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)21:43 ID:1lIfw924r(8/20) AAS
>>115
「上座下座を決めるのは段位とタイトルとキャリアだけなのにB級1組は関係ない」
めちゃくちゃシンプルなんだけどどこが勘違いなの？
ブーメラン飛ばすのはもういいから、どこが勘違いか示してごらん
118(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)21:48 ID:1lIfw924r(9/20) AAS
>>117
作者はそのあたりの格関係を説明するのが面倒でB級1組を格下の代名詞として使ったんでしょう
それにほいほい乗ってB級1組を雑魚扱いしてるような人も散見するので、敬意がなくて嫌だなとは思います
122(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:07 ID:1lIfw924r(10/20) AAS
>>120
話そらしてないで、
「上座下座を決めるのは段位とタイトルとキャリアだけなのにB級1組は関係ない」
どこが勘違いか答えなよ
話逸らし続けてる間は負けないみたいな雑魚論法にはつきあえないので
127: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:12 ID:1lIfw924r(11/20) AAS
>>121
「順位戦」と呼ぶのは名人挑戦をかけたリーグ戦の名人戦・順位戦だけです。
竜王戦だと対局の位置付けによってランキング戦、昇級者決定戦などと呼ばれます。
順位戦＝リーグの星数が同じ時に前年度の順位で成績をつけることから来るので、トーナメントの竜王戦にはそぐわないです。
システムだけでいえば三段リーグなども順位戦です。
女流には白玲戦・女流順位戦というのが最近できました。
132: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:20 ID:1lIfw924r(12/20) AAS
>>128
作者の意図は、強い弱い、格上格下の指標がいろいろあると将棋に詳しくない読者が混乱するから、特別なA級と格下のB級というわかりやすい切り分けにしてるんだと思うよ
幽遊白書みたいでわかりやすいからね
ただ、今はもう順位戦の所属リーグはそんなに実力指標にはならないのよ
指摘のある通り斎藤蓮もB級なんだから
134: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:25 ID:1lIfw924r(13/20) AAS
>>130
ところが竜王戦の3位決定4位決定5位決定は別の山の敗者復活トーナメントでやるのよ
ベスト16の１回戦負け8人のトーナメントに優勝したら5位
ベスト8の２回戦負け4人のトーナメントに優勝したら4位
ベスト4の準決勝で負けた2人が対局した勝者が3位となる
138(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:28 ID:1lIfw924r(14/20) AAS
>>133
出遅れた
準決負け負けは出られないのは理不尽な気がするけど、2敗したら敗退のスイスドロー的なトーナメントと考えると理解できる
139: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:31 ID:1lIfw924r(15/20) AAS
>>135
記録係が普通考えるはずがないことを考えさせている作者の作為の話なんだけどね
漫画的にわかりやすくするために、バトル漫画の感覚でA級B級を使ってる
作者の作為の話で内心か台詞かはあんまり関係ない
143(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:50 ID:1lIfw924r(16/20) AAS
上だけ見るとわかりにくいけど、降級者を決める負け抜けトーナメントも同時にやってるんだよね
ややこしいのは、1敗したあとの敗者復活の権利は正棋士にしかない
だから今年苺が竜王になれなかった場合、来年苺は5組から出場して、一度でも負けたらその場で終了になる
144: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:52 ID:1lIfw924r(17/20) AAS
>>142
アニオタで有名な高橋道雄先生とか全盛期を過ぎてもかなり長く1組で踏ん張っていたよね
147: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)22:59 ID:1lIfw924r(18/20) AAS
>>146
まあ無茶苦茶だから、その途中でプロにする想定なんだろうね
逆に言えば苺のような非常識な存在が出てきたら、規定が変わると思われる
153: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)23:21 ID:1lIfw924r(19/20) AAS
>>151
体型と実績的には糸谷哲郎八段かなあ
今期2組に落ちちゃったけど、関西所属だし
性格はもちろん違う
154: (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6htL) 2022/05/11(水)23:23 ID:1lIfw924r(20/20) AAS
>>149
ただ今回でA級棋士やプロ棋士に対する敬意が生まれて素直な一面が見えたし、精神的には一皮剥けるかもね
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