[過去ﾛｸﾞ] ワンピース強さ議論と雑談スレ807 (1002ﾚｽ)
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327: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)17:57 ID:3cCr3Ai7a(20/23) AAS
>>321
格は参考にはするが明確な根拠にはなりえないってテンプレに書いてるだろ？
俺は基本その視点だぞ
あとランク変えたいのは俺じゃない
「2年前大将の描写より強い」
省2
328: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)17:58 ID:3cCr3Ai7a(21/23) AAS
>>326
俺と仲間だな
329: (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-Modj) 2022/02/12(土)17:59 ID:GQ23/M0e0(8/10) AAS
>>319
流石にサンジがクイーンに勝ってクイーン以下にされるのは無かったからな
330: (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-Modj) 2022/02/12(土)18:01 ID:GQ23/M0e0(9/10) AAS
>>323
それは本当に
海軍はロギアばかりだからキッドやローのように覚醒に方向を向ければ良いと思う
ローとキッドは覇王色纏いだけが絶対じゃない事を示したから
331(1): (ﾜｯﾁｮｲ 125d-Kkft) 2022/02/12(土)18:02 ID:8IN+aoqB0(11/17) AAS
>>314
それは思う
サンジなんて何度も反対喰らいまくってキッドローも前スレと前々スレであんな感じだったのに
ランク変えられて嫌だから前スレのランクを残すって人が出てこないことに疑問
332(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)18:02 ID:3cCr3Ai7a(22/23) AAS
>>324
お前ってデパートで
小遣い上げるから
大人しくここで待ってなさい。
って言っても
うん わかった
って言って
省4
333: (ﾜｯﾁｮｲ 03d8-AS6W) 2022/02/12(土)18:03 ID:rOoIGbVd0(6/7) AAS
ローって戦争白ひげには勝てそう
攻撃当てるの簡単な部類だから
334: 2022/02/12(土)18:04 ID:4vN0UK+p(2/2) AAS
勝てると思う！！
335(2): (ﾜｯﾁｮｲ 125d-Kkft) 2022/02/12(土)18:04 ID:8IN+aoqB0(12/17) AAS
ワッチョイ消しが現れたか
336: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)18:07 ID:fj8+TaVQa(3/4) AAS
>>331
弱いと思って申請してるんじゃなくて上げたい人を茶化したいとか嫌がらせしたいが目的だったんだろう
337(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)18:08 ID:fj8+TaVQa(4/4) AAS
>>335
これは強さ議論でもネタバレスレでもたまに見る人
338: (ﾜｯﾁｮｲ 125d-Kkft) 2022/02/12(土)18:09 ID:8IN+aoqB0(13/17) AAS
>>337
やたら！！とか使う人か
339: (ﾜｯﾁｮｲ ef51-rSiG) 2022/02/12(土)18:11 ID:JleXwyBD0(6/11) AAS
>>332
子供相手にムキになるおじさんwwwww将来はこんな人にならないようにしよ！！！！気持ち悪いおじさんwwwww
340: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)18:14 ID:3cCr3Ai7a(23/23) AAS
>>335
ミザリーミザリーうるさいよ
バレスレでもアンカー付かないのにはしゃぎやがって
ミザリーを切断したローの戦果の上のせしたいんだろ
俺がバレスレ見てないとでも思ったか？
目立つんだよ
341(2): (ﾜｯﾁｮｲ d6bc-apSj) 2022/02/12(土)18:30 ID:sBkNz2X50(12/12) AAS
この人今日も59レスしてる
ルールに入れていいんでないか
342: (ﾜｯﾁｮｲ b251-kxA0) 2022/02/12(土)18:36 ID:I6AviqnZ0(2/4) AAS
>>341
モバイルは元からこのスレで人権ないから
NGにいれるかスルーするか好きにすれば良い
343: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)18:37 ID:ULCiOm3Ua(1/7) AAS
>>341
おまえなんで1時間半前と同じこと言ってんの？
さっさと俺NGに入れろよ
344(1): (ﾜｯﾁｮｲ d621-7GBl) 2022/02/12(土)18:58 ID:6ULwE7q20(1) AAS
ワンピースは昔から描写がテキトー
大将が最高幹部と互角なようで四皇白ひげとも互角だったり
いまのキッドローが最高幹部と互角なのにビッグマムとやりあえたのも同じ
反省がない
それを受け入れられない読者も反省がない
345(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-QqWp) 2022/02/12(土)19:29 ID:GUgc3fbgp(1) AAS
次スレに切り替わる瞬間に大技見せたな
このスレの真髄を見たわ
毎回キッド、ロー、サンジの反対にうんざりしてたからこれで良かったけど
結局多数決ってことよな
346: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)19:29 ID:Ohz9n+yba(1/2) AAS
成長したと考えるべき
347(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8339-20zb) 2022/02/12(土)19:43 ID:fsJqp2+m0(2/3) AAS
>>345
そういうことじゃないよ。結局何言おうがスレ立てたもん勝ちってことだよ
次建てるやつがランクいじってもスレは進んでいく
348(2): (ﾜｯﾁｮｲ 125d-Kkft) 2022/02/12(土)19:46 ID:8IN+aoqB0(14/17) AAS
今回の場合は違うやろ
現行と違うランクでスレ立てるから受け入れられる人だけ来てくれ、嫌な人はそのまま現行の続きでスレ立てろって話だったやん
349: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)19:46 ID:ULCiOm3Ua(2/7) AAS
>>345
多数決じゃない
一人がスレ立てて
ただのめんどくさがりがついてきただけ
正当なランク上げの過程はふんでない強行突破はもう覆らない
こうした横暴は続くよ
万引き犯と一緒
350: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)19:47 ID:ULCiOm3Ua(3/7) AAS
>>348
立ててもいいがスレタイ替えるのがマナー
351(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)19:48 ID:Ohz9n+yba(2/2) AAS
>>347
今回は事前告知した上で案内も納得した人がとやってるから全然違う
内容に納得出来てるからここにいるが事前告知もなく勝手にやったら普通にスレ建てるぞ
352: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)19:51 ID:ULCiOm3Ua(4/7) AAS
>>351
立ててもいいがスレタイ変えるのがマナー
だから、807立てられない
変な言葉入れたくないだろ 普通のは
353(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8339-20zb) 2022/02/12(土)19:51 ID:fsJqp2+m0(3/3) AAS
>>348
俺も含めてそうやって「レス」してる時点でスレ立て人の思う壺というか
スレが進行していってるわけで文句言おうがこのスレは生きたまま１０００レスになる
目的は達成される
354(1): (ﾜｯﾁｮｲ 12c5-XXsx) 2022/02/12(土)19:53 ID:j8jFvW1x0(4/4) AAS
納得してないならスレを建てれば良いし納得してるならここにいれば良い
今回は急にやったわけじゃないからな
355: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)19:55 ID:CDvcIO4Ja(1) AAS
結局誰も彼も荒らしにうんざりしてたんだな
356: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)19:57 ID:ULCiOm3Ua(5/7) AAS
>>354
スレタイ替えろ
357: (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-Modj) 2022/02/12(土)20:04 ID:GQ23/M0e0(10/10) AAS
>>344
それは白ひげが病で弱ってたからだろう
キッドローは今までワノ国では覚醒を切り札として隠していた
358(1): (ﾜｯﾁｮｲ 125d-Kkft) 2022/02/12(土)20:05 ID:8IN+aoqB0(15/17) AAS
>>353
いや、別にランク気に入らない人は別でスレ立てろなんて過去に何百回も言われてたやん
今回はそれを実行してスレ主の思う壺も何もランクに同意した人が集まっただけの話
別に何も後ろめたいことしてねーよ
元のランクが気に入ってるならそっちのスレも次スレ建てりゃ良いのになんでしないのって
359: (ﾜｯﾁｮｲ a716-PmPM) 2022/02/12(土)20:12 ID:dn+4kSzD0(1/3) AAS
ローとキッドとサンジはあともう１ランク上げたいところだな
ドフラミンゴとデゾーロの2人でビッグマムと戦うのは無理だろうかはローとキッドは確実にドフラミンゴとテゾーロより上だろ
サンジはマルコより強い描写だし
360(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6670-mnvD) 2022/02/12(土)20:12 ID:2Gz7q9vO0(1/2) AAS
スレが建たない辺りサンジ達を心から下げたい人なんて一人もいなかったんだろう
荒らし目的の人はいたかもしれないが
鬱陶しかったらスッキリした
361: (ﾜｯﾁｮｲ 6670-mnvD) 2022/02/12(土)20:15 ID:2Gz7q9vO0(2/2) AAS
ローとキッドのようなタイマンでは絶対勝てなくてステージが都合がよく爆弾等もありでようやく気絶はさせてないが下に落としたって難しいんだよな
一撃の威力ならローの一撃が今の所ワンピで最強に見えるが
例えるならローが大砲でルフィがマシンガン
362(2): (ﾜｯﾁｮｲ 125d-Kkft) 2022/02/12(土)20:16 ID:8IN+aoqB0(16/17) AAS
サンジは次に誰とやるかだよな
大将陣か黒ひげ幹部だろうけど黒ひげ幹部の描写がクイーン以上になりえるのか
363(1): (ﾜｯﾁｮｲ a716-PmPM) 2022/02/12(土)20:16 ID:dn+4kSzD0(2/3) AAS
>>358
スレ立てたって落ちるのは目に見えてるしな
誰もサンジ、ロー、キッドが上がらないおかしなランクなんか支持してない
364: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)20:18 ID:ULCiOm3Ua(6/7) AAS
>>360
何がスッキリしたのか意味がわからない
365: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)20:20 ID:ULCiOm3Ua(7/7) AAS
>>363
申請理由がクソなのが上がらない理由であって
ランクが上がらないわけじゃない
上の赤犬も小学生レベルだけど
366: (ﾜｯﾁｮｲ a716-PmPM) 2022/02/12(土)20:20 ID:dn+4kSzD0(3/3) AAS
>>362
サンジはもう黄猿と戦っても普通に勝てそうだしな
クイーンに勝ってしまったらもうサンジにはさらなる強敵は現時点ではいなそう
新キャラでも出さなければ
367: (ﾜｯﾁｮｲ 03d8-AS6W) 2022/02/12(土)20:21 ID:rOoIGbVd0(7/7) AAS
>>362
クイーン以上は大丈夫だろうけどゾロの相手がキング以上になるのかが疑問
黒ひげ海賊団ならシリュウが相手が濃厚
368(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-v/aw) 2022/02/12(土)20:36 ID:1l0sxXVh0(3/3) AAS
パンクチャーヴィレは防御無視かつ威力特大って感じだからあれカイドウマム以外で耐えられそうな奴いるのかって感じだな
369(2): (ﾜｯﾁｮｲ cbbc-8zDQ) 2022/02/12(土)20:43 ID:TlTxyR3F0(2/2) AAS
ローのやつ三回目より二回目の覚醒の方が効いてそうなんだが、骨折れてたし
今回二回目の何倍も剣伸びてた割に骨折の描写もないし
370: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:08 ID:UjE+k/HAa(1/14) AAS
>>368
マムはカイドウほど耐久高くない
覇気がない鉄の塊で骨折してるレベル
おまえが喚くたび俺が訂正するから
適当しゃべるな
371: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)21:11 ID:uh8SUh+9a(1/2) AAS
>>368
いないだろうな
カイドウマムの肉体でやっと何発か耐えられるくらい
372: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:11 ID:UjE+k/HAa(2/14) AAS
>>369
さっきのキッド信者はキッドが骨折ったって言ってたぞ
どっち？
こりゃどちらかの評価さげないとな
373(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:14 ID:UjE+k/HAa(3/14) AAS
腕はキッドかビッグマムって耐久ないな
ローはあばらか 大したことないな
374(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef51-rSiG) 2022/02/12(土)21:15 ID:JleXwyBD0(7/11) AAS
>>373
ローキッド>>>>>>ゾロ
375(1): (ﾜｯﾁｮｲ b725-ReqM) 2022/02/12(土)21:15 ID:PnITUlmg0(2/2) AAS
2回目の時は衝撃波動と大魔牛で腕とあばらの骨折る
ただしマムが名指しで警戒したのはローのみ
3回目の時は衝撃波動より威力が高い穿刺波動と電磁砲
ただしこの時は黒雷的に覇王色纏いの防御をしてる
376: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:17 ID:UjE+k/HAa(4/14) AAS
>>369
伸びた長さの倍数分威力が上がるとでも思ってんのか？100倍とかのながさじゃねーぞ
威力と長さを勝手に比例関係にすんなよ
377: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)21:17 ID:uh8SUh+9a(2/2) AAS
>>375
黒稲妻防御は何気に初めてか
378(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:20 ID:UjE+k/HAa(5/14) AAS
>>374
ないない
キッドとローがキング以上の防御力ないので
閻王三刀龍耐えられません
キング以上の防御力身につけてから発言してね
マムの雑魚パンチで勘違いしないでね
379: (ﾜｯﾁｮｲ df16-ND0O) 2022/02/12(土)21:22 ID:UCcHsX3C0(1) AAS
０世代VS最悪の世代(原作)
S ウルージ
A ロジャー 白ひげ
B カイドウ おでん 黒ひげ
C ルフィ レイリー ビッグマム
D シキ キッド ロー ゾロ
E チンジャオ
省3
380(3): (ﾜｯﾁｮｲ 921a-ShCo) 2022/02/12(土)21:29 ID:8zs3osHw0(3/3) AAS
キッドやローは防御力が高いなんて思ってる人いるの？
異常なタフさに基づく総合的な耐久力のほうでしょ
逆にキングは防御高すぎてゾロが閻王使うまでほとんどダメージくらってないから
古代種のわりにタフさは無かったなという印象
381(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef51-rSiG) 2022/02/12(土)21:32 ID:JleXwyBD0(8/11) AAS
>>378
ゾロが先制攻撃してなおかつその攻撃を当てる前提だねwwwwwゾロ好き丸わかりな意見wwwww
382: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:32 ID:UjE+k/HAa(6/14) AAS
>>380
タフと防御力を区別してるふりして
複雑にしてはぐらかすなよｗ
マムの防御力
ゾロの閻魔開放飛竜火焔を避けるレベル
キングの防御力
ゾロの閻魔開放飛竜火焔じゃ避けないレベル
省1
383(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef51-rSiG) 2022/02/12(土)21:33 ID:JleXwyBD0(9/11) AAS
キッド、ロー>>>>>>ゾロって一般的な意見に賛成できない社不がいるねwwwww
384(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:34 ID:UjE+k/HAa(7/14) AAS
>>381
その言葉をローに置き換えるのが
マム戦でのお前のロー上げのやり口だろｗ
ちなみにお前もNG対象
385: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)21:34 ID:35ngeJfea(1) AAS
>>380
普通はその考えになるけどここは普通じゃない人もいる
386(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:36 ID:UjE+k/HAa(8/14) AAS
>>383
いや世界の人に聞けば
ゾロのほうが強いから大丈夫です
ここの4,5人が喚こうが
対して意味ないから
387: (ﾜｯﾁｮｲ b251-kxA0) 2022/02/12(土)21:37 ID:I6AviqnZ0(3/4) AAS
>>380
キングあっさりしてたね
同じ古代種でも攻撃を防ぐ防御力はキングで
どれだけ受けれるかの耐久力はクイーンって印象
388(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:42 ID:UjE+k/HAa(9/14) AAS
弱い攻撃をたくさん受けることを
耐久とは言わない
クイーンが受けた攻撃は一発一発が弱いので
死獅子歌歌同様ダメージは0
サンジの打撃は何発打とうが0の倍数だよ
死獅子歌歌何発打っても蓄積はない
389: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:44 ID:UjE+k/HAa(10/14) AAS
閻魔開放飛竜火焔10発うったら
マムにはダメージ蓄積する
閻魔開放飛竜火焔10発うっても
キングにはダメージ蓄積しない
キッドの言う理屈はキングにはあてはまらない
390: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:45 ID:UjE+k/HAa(11/14) AAS
>>388
これキングにたいしてね
391(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-ND0O) 2022/02/12(土)21:49 ID:eAa7wfdbd(1) AAS
ホロホロでネガらせてホビホビで存在を消す
ネタ抜きでペローナとシュガーが組めば世界最強の海賊になれると思う
392: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:50 ID:UjE+k/HAa(12/14) AAS
>>391
正解
本当の強さ議論だったらこうなる
393: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)21:57 ID:UjE+k/HAa(13/14) AAS
防御力の目安はそいつが
「中ダメージ」受けた技で一番弱い技は何かで
判断し 中ダメージ以上与えたれればそいつ突破できる可能性がある
中ダメージと小ダメージの違いは前者蓄積ダメージで
相手を突破可能か否か
タクトの岩石は 小 いくら当てても倒せない
電磁砲が中ぐらい
394: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-vRK/) 2022/02/12(土)22:05 ID:tmNPN4q0a(1) AAS
>>391
覇気が強いと能力防げるから無理
395(1): (ﾜｯﾁｮｲ de19-jDIg) 2022/02/12(土)22:24 ID:/pOpV4AW0(1) AAS
ジェルマの科学力はビッグマムに通用しないって扉絵で断言されちゃったな
ジェルマ由来の外骨格で強くなったサンジVSコピー技で喜ぶクイーンは四皇クラスに及ばない低次元のバトルだったか
396(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-tJUj) 2022/02/12(土)22:27 ID:rcL9lSQ10(2/2) AAS
まずローの覚醒は不意打ち以外で当てた描写ないんだからこのスレのルールでは使えないのが前提
こうしないと僕の好きなキャラには当たらないどうでもいいキャラには当たる
もしくはローが大好きだからみんなに当たるローはSSみたいな話になる
身体能力と覇気の向上だけを申請理由にしてたら通ったのに穴だらけの申請した方が逆切れして荒らし認定されたのが僕ちゃん
397: (ﾜｯﾁｮｲ ef51-rSiG) 2022/02/12(土)22:43 ID:JleXwyBD0(10/11) AAS
>>386
おじさんだけだよwwwww学校のみんなはキッドとローの方が強いと言ってたよwwwww ゾロおじさん気持ち悪いよwwwww
398: (ﾜｯﾁｮｲ ef51-rSiG) 2022/02/12(土)22:45 ID:JleXwyBD0(11/11) AAS
>>384
ゾロとロー戦ったらローが100%勝つよwwwwwおじさんはゾロが好きなだけwwwww僕はローやキッドが好きなわけじゃないけどフェアで見てもさすがにローやキッドの方が強いよwwwww好き嫌い入った見方はやっぱりよくないねwwwwwフェアに見ようねwwwww
399: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/12(土)22:45 ID:UjE+k/HAa(14/14) AAS
>>396
ローに対する侮辱罪反逆罪なんだよ
ローは作中最強火力！
ローは修行シーンなくても修行してる！
ローは今回の覚醒で身体能力もアップしてるんじゃないか？
ローって覇王纏を使えるようなるんじゃないか？
ローって四皇以外に（ry
400: (ﾜｯﾁｮｲ b251-kxA0) 2022/02/12(土)22:56 ID:I6AviqnZ0(4/4) AAS
>>395
そりゃそうだ
四皇最高幹部の戦いと四皇の戦いでは次元が違う
401: (ﾜｯﾁｮｲ 125d-Kkft) 2022/02/12(土)23:03 ID:8IN+aoqB0(17/17) AAS
サンジクイーンの戦いが四皇レベルだったらやべぇよ
402: (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-fCal) 2022/02/12(土)23:19 ID:eIWZNbUN0(1) AAS
何の修行もしてないし強敵と戦って強くなったわけでもないのにいきなりローキッドが能力覚醒させてマムは何故か最後まで覇王纏いを使わずに終わるような接待戦が書かれてしまった時点でローキッドに関しては強さ議論なんて不毛だし時間の無駄
ローキッドは尾田の気分次第で強さが変わるからカイドウをワンパン出来てもおかしくないそんなご都合キャラ
そんなご都合キャラは除外するべき
戦闘に関して尾田はほんと何も考えてない馬鹿だわ
403: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5B09) 2022/02/13(日)00:04 ID:2nkfpvrua(1) AAS
ビッグマムの打撃はチョッパーに効かないレベル
100ベリーすらワンパン出来ない43億ベリー
404(1): (ﾜｯﾁｮｲ df16-t83V) 2022/02/13(日)00:09 ID:AcuAhsZS0(1) AAS
赤蛸をまとめて返り討ちしたカイドウと
白ヒゲ幹部をまとめて返り討ちにした赤犬に比べると
無残な最後だな
７武海二人相当に負けるとか
405: (ﾜｯﾁｮｲ b251-kxA0) 2022/02/13(日)00:30 ID:sAOZH9bj0(1/2) AAS
赤犬は返り討ちにしてないから
戦争の半分の戦力もらってる
ローとキッドは七武海なんてレベルじゃない
四皇に認められるレベル
ルフィローキッドは四皇にお前を認めると言われてるようにとんでもない強者だ
406: 2022/02/13(日)00:30 ID:zENkvH5d(1) AAS
マムちゃん！！
407(3): (ﾜｯﾁｮｲ 929e-WNVT) 2022/02/13(日)00:48 ID:366bfPrs0(1/3) AAS
キッドローはルフィに並ぶ最悪の世代で特別な存在だからな
部下止まりのゾロより弱いはずがない
格だけではなく描写でも尾田は明らかにキッドローは他キャラより特別扱いさせてる
No.2であるカタクリが他の兄弟全員合わせてでも敵わなくビビり散らすマムに対してキッドローは二人で追い込んだわけだからNo.2より遥かに強い
よってS+にキッドロー
No.2に苦戦してたゾロは1つ下げてSが無難
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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