[過去ログ] ワンピース強さ議論と雑談スレ779 (1002レス)
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185: (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)14:57 ID:M3euQTMV0(5/16) AAS
>>183
武器は刀だから鉄の硬度だけどカイドウはギア4でもダメージ与えられない鋼鉄以上の肉体
武器なら受けれるとする理由はないだろう
186(1): (ワントンキン MM3b-lHI8) 2020/12/26(土)14:58 ID:TjysvujIM(4/7) AAS
>>180
マンモスパワーって表現は前スレで俺が使ったからそうだろね
競り合ってるってのは実力だけで肉体はジャックはカイドウみたいな硬さはありえんからそれ以下だよね
アシュラに切られたんだし
だからジャックはロギアには勝てないのよ
187(1): (ワッチョイ 33bc-wuuY) 2020/12/26(土)15:00 ID:ceQ0gUgt0(7/15) AAS
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】オーズ
【変更希望ランク】D+
【理由】
ナンバーズ並みの巨体に加えてゾンビなのでダメージでは倒れず骨が砕かれるまで戦える
最低でもナンバーズよりは上だろう
188: (ワントンキン MM3b-lHI8) 2020/12/26(土)15:01 ID:TjysvujIM(5/7) AAS
ジャックが覇気使ってないんだから、それでもどうしても覇気使ったらランクにしたいなら
ジャック(覇気無し)
ジャック(覇気有り妄想)
とかって区別して2種類にしてもらいたい
スーロンで区別されてるのだっているしさ
189(1): (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)15:07 ID:M3euQTMV0(6/16) AAS
>>186
カイドウみたいな硬さはないのにアシュラの流桜を受け止められる描写があるんだよ
アシュラにはいきなり斬られた時のみで以降戦闘体制になればアシュラの流桜使用の刀とジャックの刀でぶつけあっても一方的にならずに拮抗している
アシュラは流桜を使っているから仮にジャックが覇気無しならカイドウの肉体でも斬れる以上ジャックは互角になる事が出来ず再び斬られている
実力が互角と言うのは流桜を防げる描写込みなんで覇気は確定だよ
これを否定するとただの武器の鉄がカイドウより硬くなる
190(1): (ワントンキン MM3b-lHI8) 2020/12/26(土)15:09 ID:TjysvujIM(6/7) AAS
>>189
アシュラがあの時に流桜を使った根拠が無いのと武器の硬さが切ったのと切ってないので違うとしかいえないね
なんせジャックは武装硬化してないんだから
ついでにジャックの武装がただの鉄ってのはどこにも言われて無い
191: (ワッチョイ 33bc-wuuY) 2020/12/26(土)15:10 ID:ceQ0gUgt0(8/15) AAS
覇気使わないとカイドウでも斬れる攻撃をカイドウ以下のジャックは止められない
でも止められたわけで
ジャックが覇気無しならアシュラの斬撃を徹底して回避しないといけないが刀と刀をぶつけあう戦闘描写だから覇気がないと成り立たない
192(1): (ワントンキン MM3b-lHI8) 2020/12/26(土)15:12 ID:TjysvujIM(7/7) AAS
あぁこの言い回し前スレでひむすら否定してた人と一緒か
ID:ceQ0gUgt0
コピペと話てるような錯覚がある
193: (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)15:15 ID:M3euQTMV0(7/16) AAS
>>190
流桜を使用してない事にする理由がない、本気の戦闘なんだが
アシュラもジャックに斬られて余裕がない状態
武装硬化していなくてもサンジやペコムズのように覇気は使用可能
ジャックの武器は戦闘態勢でなければアシュラの流桜で斬れるが戦闘態勢だと武器を斬れなくなる
これは明らかに覇気で硬くなっている描写
194: (ワッチョイ 2147-gWit) 2020/12/26(土)15:23 ID:AAfcxF/A0(1/10) AAS
見えない鎧を纏う←多くのキャラ
ガードしてないと何でもダメージ与えられる←赤鞘、おでん
もう一段階上がると触れずに弾いたり斬る事が出来る←戦桃丸、親分、蛇姉妹、全盛期ロジャー、全盛期白ひげ
内部破壊までいくと内部にダメージを与えられる←レイリー、ルフィ
カイドウが食らってジャックが防げたのはジャックがガードしたから
基礎戦闘力がカイドウとジャックでは圧倒的に違うが覇気を纏っていたから斬れない
195(1): (ワッチョイ 13f3-80jV) 2020/12/26(土)15:27 ID:n7YkbF8C0(3/6) AAS
おでん、赤鞘は内部破壊じゃないの?
196: (ワッチョイ 2147-gWit) 2020/12/26(土)15:34 ID:AAfcxF/A0(2/10) AAS
>>195
おでんはロジャーVS白ひげの触れずに斬る事を見て驚いてるからその段階ではないが
親分の言う良い刀は斬りたい時に鉄をも斬り、斬りたくない時は紙すら斬れぬの段階
197(1): (ワッチョイ 83d7-c3kE) 2020/12/26(土)15:41 ID:xH1Fncrz0(1/6) AAS
世界の全てを手に入れた男ロジャー
世界最強生物カイドウ
世界最強の男白ひげ
世界一の大剣豪ミホーク
まあ最強クラスだわな
198: (アウアウウー Sa71-sSSI) 2020/12/26(土)15:44 ID:wT0/Xxaqa(4/4) AAS
>>165
なにその主張w
199(1): (ワッチョイ 2147-gWit) 2020/12/26(土)15:48 ID:AAfcxF/A0(3/10) AAS
ミホークは本当にビスタと互角とかジョズ斬れないとかなんでやっちゃったんだろう
>>197も並べると違和感しかない
200(1): (ワッチョイ 83d7-c3kE) 2020/12/26(土)15:53 ID:xH1Fncrz0(2/6) AAS
>>199
この自演野郎しつこいなあ
手抜いてたって何度言えば分かるんだろう
ビスタ斬ってジョズ斬って白ひげも斬り倒して、それでミホークに何のメリットがあるんだって話
元々最も政府の意向に従わない七武海で真っ先に戦争から手を引いてるのに
201: (ワッチョイ 13f3-80jV) 2020/12/26(土)15:58 ID:n7YkbF8C0(4/6) AAS
隊長レベルが問題じゃないのは当然として
赤鞘はともかくおでんは死亡済の世界一の剣豪だから
最強格かはカイドウがどう評価してるかに依る
202(1): (オイコラミネオ MM89-nkXE) 2020/12/26(土)16:01 ID:G1TZ9FV+M(1/4) AAS
赤鞘の覇気がおでんがカイドウに傷負わせた内部破壊の覇気と同じ性質なのに
ドフラの糸が切れなかったりジャックの武器切れなかったりしたのはなんでなんや???
覇気纏っただけのドフラの糸やジャックの武器は内部破壊されて内部から切断されんじゃないの????
203(2): (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)16:03 ID:M3euQTMV0(8/16) AAS
ミホークは戦争編では赤髪には悪いがと力を慎みはしないと事前に手抜きはしないと予め言ってるのに手加減してたはちょっと厳しい言い訳
しかも二度もルフィ狙いをしていたように結構しつこい
204(1): (アウアウクー MM23-IKLO) 2020/12/26(土)16:12 ID:UxdUKWy+M(1/6) AAS
ミホーク信者ってほんと情けない
言い訳ばかりだから嫌いだわ
剣を扱うにあたって世界一とか
言われてるだけで(しかも上位剣士や
ワノクニノ侍らとも相対した事も多々なく)
剣云々超えた化け物らがいる世界でいつも
隙ありゃなに最上位層に入れようとしてんだ
205(2): (ワッチョイ 13f3-80jV) 2020/12/26(土)16:13 ID:n7YkbF8C0(5/6) AAS
シャンクスと相対してる時点でそんなのとは相対する必要無いけどな
206: (ワッチョイ 2147-Kv6Y) 2020/12/26(土)16:14 ID:AAfcxF/A0(4/10) AAS
>>200
特に絡んでないのに勘違いしてしつこいと言われてもな
お前の言ってる事に答えるとメリットがあるかってルフィを殺すメリットだろう
ビスタを突破しないとルフィ殺せない
それに白ひげとの戦争はOKだしたが赤髪は協定の範囲外とメリット云々ではなく納得した事にしか参加しないだけ
白ひげ絡みは納得してるからむしろ七武海では真っ先に手を出したようにやる気はある
207(1): (ワッチョイ 83d7-c3kE) 2020/12/26(土)16:15 ID:xH1Fncrz0(3/6) AAS
>>203
その赤髪を「片腕の貴様と今更決着を付けようとも思わん」と格下認定してる訳ですが
赤髪が反論してない時点で4皇と同等以上は確定してるので悪しからず描写厨さん
208: (アウアウクー MM23-IKLO) 2020/12/26(土)16:16 ID:UxdUKWy+M(2/6) AAS
>>205
後に赤髪が四皇になれて良かったなミホークさん
209: 2020/12/26(土)16:16 ID:5Q7fxsGF0(1/27) AAS
恐らくこれは同一人物なので注意しといて
スマホのアウアウはワッチョイごと変えそうだけど前スレ見る限り
ワッチョイ XXb0はb0で変わらないようだ
ワッチョイ 9db0-Isz2
ワッチョイ 2147-gWit
ワッチョイ 33bc-wuuY
アウアウウー Saed-kEIy
省2
210: (ワッチョイ 83d7-c3kE) 2020/12/26(土)16:18 ID:xH1Fncrz0(4/6) AAS
ミホーク≒両腕シャンクス>片腕シャンクス≒老白ひげ>赤犬>ビスタ
211(1): (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)16:20 ID:M3euQTMV0(9/16) AAS
>>207
ただやる気がないだけの話を格下認定だと思ってる時点で
シャンクスは片腕になってから這い上がって本編6年前に四皇になったように強くなってる
ミホークは白ひげの部下に止められてる時点で赤髪とはもう随分差がついてる
しかもビスタは能力者でもないから相性も生まれない
212: 2020/12/26(土)16:22 ID:5Q7fxsGF0(2/27) AAS
自演ニートのゴミスレw
213: (ワッチョイ 2147-Kv6Y) 2020/12/26(土)16:22 ID:AAfcxF/A0(5/10) AAS
>>205
昔のシャンクスな
214: (ワッチョイ 2147-Kv6Y) 2020/12/26(土)16:24 ID:AAfcxF/A0(6/10) AAS
四皇シャンクス>赤犬>ミホーク≒ビスタ>過去シャンクス≒過去ミホーク
215(1): (ワッチョイ 6f21-sSSI) 2020/12/26(土)16:25 ID:IVbul6zd0(1) AAS
>>203
あれ「黒刀の力」だから黒刀は使うよくらいのニュアンスだよ
全力なわけじゃない
216: (ササクッテロラ Sp65-ISTy) 2020/12/26(土)16:25 ID:qV3GXGlfp(1/3) AAS
赤鞘ごときにスパスパ切られるカイドウとかシャンクス相手だったら瞬殺されるよ
217: (アウアウクー MM23-IKLO) 2020/12/26(土)16:26 ID:UxdUKWy+M(3/6) AAS
ミホークは強いよ そりゃ強い 格好良いし
だがそれをあの世界の最大最強格の四皇以上や
それに並ぶ強さと思い込みアピールし続ける
ミホーク好きは異常
218(2): (ワッチョイ 33bc-wuuY) 2020/12/26(土)16:26 ID:ceQ0gUgt0(9/15) AAS
>>204
ビスタとは初対決で戦ったら互角ではなんで世界最強の剣を名乗ってるのかわからなくなる
219(2): (ワッチョイ 83d7-c3kE) 2020/12/26(土)16:30 ID:xH1Fncrz0(5/6) AAS
>>211
見苦しいね描写厨さん
そもそもルフィ→シャンクス、ゾロ→ミホーク。この関係性でビスタごときに劣ると思い込む自体欠陥なんだわ
220(1): (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)16:30 ID:M3euQTMV0(10/16) AAS
>>215
ミホークにとっては黒刀を使うが全力だが
全力じゃないなら黒刀使うけど力を慎んでる事になる
221: (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)16:31 ID:M3euQTMV0(11/16) AAS
>>219
印象論を言い出してもな
ミホークが活躍したならしたで構わないけど
222(1): (ワッチョイ 13f3-80jV) 2020/12/26(土)16:33 ID:n7YkbF8C0(6/6) AAS
おでんは居たとしても黒刀化問題でインフレするのか
223: (ワッチョイ 13c5-ShL5) 2020/12/26(土)16:35 ID:gtLYjos/0(1/8) AAS
ミホークはシャンクスと戦うの徹底して避けてね
白ひげとの戦争は参加するが赤髪との戦闘は拒否、赤髪に戦うかと聞かれたら拒否
何か理由がありそうだ
224: 2020/12/26(土)16:36 ID:5Q7fxsGF0(3/27) AAS
>>218 >>220
自演やめられないのーww
225: (ワッチョイ 13c5-ShL5) 2020/12/26(土)16:40 ID:gtLYjos/0(2/8) AAS
>>218
ロジャーがラフテルに辿り着いたら他の強豪海賊を倒したわけではないけど海賊王になったし
ミホークも何か達成したら他の強豪剣士を倒したら世界最強の剣士なんだろう
226(1): (ワッチョイ 83d7-c3kE) 2020/12/26(土)16:41 ID:xH1Fncrz0(6/6) AAS
ルフィを問題なく仕留められる程度の力=本気と思い込むなら話にならんわな
推し量るだけと言ってるのにジョズを切れない描写だけ持ち上げる描写厨の発達加減
227: (ワッチョイ 57bc-80jV) 2020/12/26(土)16:42 ID:m1SdRtM80(1/2) AAS
海賊王と最強は違うしな、ロジャーはたまたま最強と互角、それでも並んでる状態だし
ミホークは世界最強の剣士と言われてる
228: 2020/12/26(土)16:42 ID:5Q7fxsGF0(4/27) AAS
>>219
そいつ自演しすぎて気持ち悪いわ
今までずーとやってたんだろうな
アスペが一人で作ったランクだから頭おかしいランクになるわけだw
229(1): (ワッチョイ 33bc-wuuY) 2020/12/26(土)16:46 ID:ceQ0gUgt0(10/15) AAS
>>222
黒刀化でインフレはしないと思う
ミホークより遥かに強いロジャーや白ひげも黒刀化してない
黒刀化してなくてもビスタは刀を折られる事なく戦闘可能
ゾロは黒刀を恐竜が踏んでも曲がらない固さとミホークと師弟関係になる前から詳しく知ってるから刀の種類として黒刀がある
ミホークだから出来る芸ではないっぽいし同時にロジャー達がしてない事から強ければ無条件で出来る芸でもないっぽい
230: 2020/12/26(土)16:46 ID:5Q7fxsGF0(5/27) AAS
二人同時に消えるでしょwおかしいよねw
231: 2020/12/26(土)16:48 ID:5Q7fxsGF0(6/27) AAS
>>229
自演キモw
232: (ワッチョイ b39e-VfU3) 2020/12/26(土)16:48 ID:0Hn0HTyZ0(3/6) AAS
ロジャーの剣もシャンクスのグリフォンも黒刀ではないし
白ひげの薙刀も最上大業物だが黒刀ではないしな
233(1): (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)16:50 ID:M3euQTMV0(12/16) AAS
>>226
大きく余力があるならビスタ倒してるよ
勝負を預けようとビスタを簡単にはいかない相手とミホークも認めてもいる
もし四皇レベルなら特に相性関係も起こらない戦いだとマムVSクイーンみたいになってるよ
234: 2020/12/26(土)16:53 ID:5Q7fxsGF0(7/27) AAS
なんか可哀そうになってるくなw
良いオモチャ見つけたわw
235: (ワッチョイ 33bc-wuuY) 2020/12/26(土)16:54 ID:ceQ0gUgt0(11/15) AAS
ミホークとビスタは贔屓目に見てもミホーク≧ビスタでしょ
四皇並みの実力ならミホーク>>>ビスタになるわけだがどこからどう見てもこれはない
236(2): (ワッチョイ 1fbc-N60D) 2020/12/26(土)16:59 ID:EAUsyjrD0(2/2) AAS
自演否定しないのか
237: 2020/12/26(土)17:02 ID:5Q7fxsGF0(8/27) AAS
このスレを自演でやってたアスペワッチョイ xxb0 のスタンスわかってきたわ
ミホーク=ビスタ
カタクリとドフラ一味が大好き
白髭マルコは雑魚
大将は雑魚
赤鞘の攻撃に耐えたら覇気認定
ずっとこれ言ってたのは一人だったというw
238: (ワッチョイ 13c5-ShL5) 2020/12/26(土)17:02 ID:gtLYjos/0(3/8) AAS
ミホークVSジョズはゾロがドレスローザで斬撃を飛ばすのは遠いと威力不足になると言ってるから仕方がない
問題のミホークVSビスタは近距離だから言い訳も難しくなるわけだけど
少なくてもミホークの覇気とビスタの覇気がぶつかったら刀が折られる程の実力差はない
239: (ワッチョイ 33bc-wuuY) 2020/12/26(土)17:03 ID:ceQ0gUgt0(12/15) AAS
>>236
いちいち否定しないとわからないのか
240(1): (オイコラミネオ MM89-nkXE) 2020/12/26(土)17:04 ID:G1TZ9FV+M(2/4) AAS
四皇上位がマムとカイドウで下位がシャンクス
懸賞金からして違うからね
その下位のシャンクスより強いのがミホークでミホークと互角なのがビスタ
つまりビスタは四皇下位クラスってこと
241: (ワッチョイ 57bc-80jV) 2020/12/26(土)17:06 ID:m1SdRtM80(2/2) AAS
ズニーシャなんか見ると覇気の有無はロギア相手でも無ければ究極関係ないからな
ルスカイナの怪物もギア4有りきでやっと勝ったみたいだし
242(1): (ワッチョイ 13c5-ShL5) 2020/12/26(土)17:06 ID:gtLYjos/0(4/8) AAS
>>240
ビスタがそんなに強かったら落とし前戦争で勝ってるよ
ミホークも今のシャンクスには劣る
243(1): (アウアウクー MM23-IKLO) 2020/12/26(土)17:08 ID:UxdUKWy+M(4/6) AAS
>>233
実際ダズ・ボーネスは競り負けたしな
244(1): (オイコラミネオ MM89-nkXE) 2020/12/26(土)17:11 ID:G1TZ9FV+M(3/4) AAS
>>242
黒ひげが戦略で罠に嵌めればタイマンじゃなくてもどうとでもやれるよ
落とし前戦争の場面一切ないんだからさ
逆にビスタがシャンクスクラスなのはいくらでも作中にある
245: 2020/12/26(土)17:14 ID:5Q7fxsGF0(9/27) AAS
>>236
xxb0だけど、過去スレでも自演指摘されてたわw
その時も複数IDが皆でスルー決め込んでで草生えたw
今回も対応同じ感じなんだよなw
できるだけ触らず、延焼しないようにしてるw
キモイんだよw
ニートが必至でやってたのまじウケるw
省1
246(1): (ササクッテロラ Sp65-ISTy) 2020/12/26(土)17:14 ID:qV3GXGlfp(2/3) AAS
ほらよ
外部リンク[html]:one-piece.com
247: 2020/12/26(土)17:16 ID:5Q7fxsGF0(10/27) AAS
ニートいじめるの楽しすぎw
248(1): (ワッチョイ 2147-Kv6Y) 2020/12/26(土)17:16 ID:AAfcxF/A0(7/10) AAS
ビスタがシャンクスより強いだの言ってるのはとにかくビスタとミホークと互角扱いされるのが嫌だからなんだろうけどそれはもう仕方ないよ
ミホークだけじゃなく藤虎もやらかして期待値より低評価受けてる
尾田の扱いが悪い
249: 2020/12/26(土)17:17 ID:5Q7fxsGF0(11/27) AAS
>>248
はい日和ましたw
250: 2020/12/26(土)17:19 ID:5Q7fxsGF0(12/27) AAS
このゴミニートって生きてて楽しいのかなw
自演でスレ操作が生きがいだったのに俺にぶち壊されてw
251: (ワッチョイ 13c5-ShL5) 2020/12/26(土)17:19 ID:gtLYjos/0(5/8) AAS
>>244
逆にってそんなものはない
252(1): (ワッチョイ 9db0-Isz2) 2020/12/26(土)17:21 ID:M3euQTMV0(13/16) AAS
>>243
ルフィ狙いの邪魔になっても蹴散らせるならすぐ蹴散らしてるからね
少なくてもビスタはミホークにとって簡単に蹴散らす事は出来ない相手
253: (ワッチョイ 9fcc-ZqyJ) 2020/12/26(土)17:22 ID:ViB5vsVr0(1/3) AAS
>>152
いやいや、敵のアジトに乗り込んで互いに人数減らしながら到達した上での結果じゃん
ごく普通の展開で卑怯でも何でもない
254: 2020/12/26(土)17:23 ID:5Q7fxsGF0(13/27) AAS
>>252
おもちゃw
お手w
255(1): (ワッチョイ 33bc-wuuY) 2020/12/26(土)17:26 ID:ceQ0gUgt0(13/15) AAS
武道大会じゃないから卑怯とかではないけどタイマンで勝って欲しいのはある
256(1): (ワッチョイ 2147-Kv6Y) 2020/12/26(土)17:28 ID:AAfcxF/A0(8/10) AAS
>>246
ビスタをミホークと互角扱いするのはよく公式で見るけど大剣豪扱いされてたのか
大剣豪はミホークだけのものかと思い込んでた
257: 2020/12/26(土)17:29 ID:5Q7fxsGF0(14/27) AAS
>>255
まーた自演しとるw
258: 2020/12/26(土)17:33 ID:5Q7fxsGF0(15/27) AAS
ワッチョイ 9db0-Isz2
ワッチョイ 2147-gWit
ワッチョイ 33bc-wuuY
アイタタタタタタタタタw
259(2): (ワッチョイ 13c5-ShL5) 2020/12/26(土)17:36 ID:gtLYjos/0(6/8) AAS
最近のルフィは勝ち方にケチがつくの多いんだよな
ドフラの時はローが半殺しにしたしカタクリの時は自害してもらったし
ホーディとかシーザーみたいな小物が相手だと普通に勝つけど苦戦はしない
苦戦するけどケチをつけられない勝ち方ってのが最近本当にない
260: 2020/12/26(土)17:36 ID:5Q7fxsGF0(16/27) AAS
さっさと自演でレスせんかい!
261(1): (スププ Sdaf-Uz+6) 2020/12/26(土)17:38 ID:T7enA7hwd(1) AAS
>>259
ギア4の1回で倒しきれなかったら、絶対に逃げ回るフェイズが入っちまうからな
262: (ワッチョイ 13c5-ShL5) 2020/12/26(土)17:40 ID:gtLYjos/0(7/8) AAS
>>261
ギア4の影響はあるな
ドフラの時もカタクリの時もあった
どうせ今回の戦いもルフィがギア4使って倒せずゾロ達が時間稼ぎするんだろう
263: 2020/12/26(土)17:41 ID:5Q7fxsGF0(17/27) AAS
>>259
こいつ怪しいw
VPNだろw
264: (ワッチョイ 9fcc-ZqyJ) 2020/12/26(土)17:43 ID:ViB5vsVr0(2/3) AAS
タイマンに夢見てる人の気持ちが理解出来ないわ
そもそも体格差違いすぎるし、スポーツじゃないし、武闘家最強を目指す話でもないし
ルフィが強くなりたいのは冒険の時に仲間を守りたいから
上で例に出てた鬼滅は妹を助けて鬼排除したいから
バトルは手段でしかないし、それが主人公1人で倒せる程度なら世界観の狭さに逆に萎える
265(1): (ワッチョイ 47e6-80jV) 2020/12/26(土)17:47 ID:hcGXVt4n0(1/5) AAS
剣士タイマン最強を目指してるのはゾロだな
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