[過去ﾛｸﾞ] なんか弓とか地味ですよね (981ﾚｽ)
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4: 03/12/11 21:44 AAS
中世までの戦だと、弓での死傷率が一番高いと聞いた事があるが。

板金鎧も撃ち抜くってほんとなんすかね。
5: 03/12/11 21:48 AAS
結構前の新聞の文化欄みたいなところの記事によると
基本的に戦争って昔っから飛び道具が主だったみたいね。
6: 03/12/11 21:49 AAS
>>1
さすが三戦厨だな
クレッシーやポワティエも知らんのか？（藁
7: 03/12/11 21:52 AAS
実際では弓が使われていることが多いが、
後に語るとすれば絵にならんのだろうな
8: 03/12/11 21:55 AAS
演義厨でも分かりやすく説明してやると、連ド
9: 司馬☆好漢 ◆SIBAlB/q2k 03/12/11 21:58 AAS
>>1
モンゴル弓騎兵はー！モンゴル弓騎兵はーーーーっ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

地域にもよりますが、実際にはけっこう使用率高かったらしいですね。
特に日本は戦国時代の頃とかでも戦での飛び道具の使用率が非常に高かったとか。
10: 太史公 ◆NRtIkON8C2 03/12/11 22:02 AAS
三国演義でもｼｭｳﾕとかﾎｳﾄｳとかの命取りになったり、
船にさんざん射掛けたりしてますぜ旦那
11: 03/12/11 22:02 AAS
剣刀により勝敗が決すると言うことはあんまりないようで、
そのイメージは大戦中に作られたとか。
12: 03/12/11 22:04 AAS
弓

これ最強
13: 03/12/11 22:05 AAS
刀のほうがカッコイイしな。
14(1): 03/12/11 22:07 AAS
日本って騎馬武者も弓つかってイメージあるが、

弩って、大陸から伝わってこなかった？
それても敢えてつかわなかった？
15(1): 阿斗を継ぐ者 03/12/11 22:22 AAS
漏れ、一応弓道やってんだけど、弓の威力って
ハンパじゃないよ。
16: 03/12/11 22:27 AAS
>>15
近くで見るとすっげ怖いな、弓って
17(1): 03/12/11 22:34 AAS
アーチェリーで、矢を引き過ぎて、自分の手を貫通させてしまったと聞いた事があるな。
18: 03/12/11 22:36 AAS
>>17
いたい痛い痛い！！
19: 03/12/11 22:39 AAS
武士の中での権威は　弓＞＞馬＞＞槍刀剣　でしょ
20: 03/12/11 22:42 AAS
>>14
廃れたようだ
手持ちの盾とかと同じように
21: 03/12/11 22:58 AAS
昔の人間て弓の達人ばっかりだったんだろうな
それとも数うちゃ当たるってか
22: 03/12/11 23:06 AAS
戦車も日本にはなかったな。

戦車っても・・言わなくてもわかるよな？
23: 03/12/11 23:18 AAS
日本は山岳地帯だから戦車は辛いだろうな

戦車がなくとも牛車があるからいいじゃない
24: 03/12/12 01:36 AAS
牛車で戦争とはほのぼのしてますの
25: 03/12/18 02:42 AAS
倶利伽羅峠くらいしかしらないな。牛を使った戦といえば。
26: 03/12/18 03:27 AAS
地すり蛍
27: 03/12/18 03:38 AAS
>>1
弓の恐ろしさ、強さが知りたいなら
英仏百年戦争や黒太子エドワードなんかでぐぐってみれ
28: 03/12/18 04:12 AAS
太閤4での六角親子@観音寺城の恐怖
29: 03/12/18 04:40 AAS
つーか弓は地味どころか主砲だしなあ
歩兵は所詮弓兵のために梅雨払いするだけの肉壁ですよ
30: 03/12/18 04:42 AAS
露払い、だな
ｽﾏｿ
31(1): 03/12/18 08:41 AAS
耳って後ろからひっぱると案外簡単に
ちぎれるらしく昔の弓道の初心者はよく
耳を落としたらしい
32: 03/12/18 11:41 AAS
弁慶の仁王立ちってありえるのかね
33(2): 03/12/18 16:32 AAS
弓道二段（ほとんど初心者）の俺から言わせてもらうと、
弓って威力はすごいが思ってるより当たらんよ。実際。
34: 03/12/18 17:28 AAS
壇ノ浦かて両岸からの弓斉射で決着ついたし
35: 03/12/18 20:16 AAS
モンゴルかどっかの民族の女は
弓を打つのに乳が邪魔で片乳がなかったんだってな。
すげカッコイイ！
36: 03/12/18 21:16 AAS
それってアマゾネスのことじゃ・・・
37(1): 03/12/18 22:38 AAS
ジョルジュやゴードンよりも、ライアンを育てたほうが最終的には強くなるよ。
手間はかかるけどね。
38: 太史公 ◆NRtIkON8C2 03/12/18 22:45 AAS
>>37
スレ違いだがカシムはどう？

とにかく遠くから相手を攻撃するのが重要。
弓騎兵ならさらにヒットアンドアウェイ可能。
真っ向から斬り合ったりしたらとんでもない死傷率になるんじゃないかと思うのだけど。
39: 03/12/18 23:27 AAS
弓騎兵は馬に乗れない攻城戦で弱い
まあどうせ室内戦闘は飛行系ユニットも出てこないから、
スナイパーより魔法使いの方が使いやすいが
40: エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 03/12/18 23:45 AAS
アフロダイＡのパイロット。
41: 03/12/18 23:48 AAS
キラーボウ持ったジャムカ最凶
42: 03/12/19 03:00 AAS
ジンギスカン４をやれ。地味とかいってられんぞ。
火矢＆連射をもった武将の率いる武士とかモンゴル騎兵の弓攻撃がどれだけ猛威を奮うか。
これで弓兵Ｓで機動なんかもってた日にゃ確実に１ターンで損害０で敵を葬れる。
というか武士がモンゴル騎兵と同じくらい強く設定されてるのが嬉しい。
43(1): 03/12/19 06:03 AAS
イングリッシュロングボウ最強
44: 03/12/19 07:00 AAS
>>33
砲丸投げ（初心者）の俺から言わせてもらうと、
投石器は威力はすごいが思ってるより当たらんよ。実際。
45(1): 03/12/19 07:46 AAS
確かに弓矢は地味

だが、それがいい
46: 43 03/12/19 08:40 AAS
>>45
地味？
お前さんはイングリッシュロングボウを知らんのか？
あれを知らずに弓矢を語るで無い！
47(1): 03/12/19 15:41 AAS
つか、ロングボウが弩より威力あるってのが信じられんが
48: 03/12/19 15:48 AAS
近代のクロスボウガンとかは車のドアくらい軽く貫くみたいだけど・・・
城とかに据え置きしてあるでかいやつ(アーバレストだっけ？)とかってどうなの？
49: 03/12/19 15:58 AAS
>>47
弓と弦の長さが違う。そりゃ威力あるわ。
50: 03/12/19 16:16 AAS
最強なのはカタパルト
51(1): 03/12/19 16:30 AAS
射程：ロングボウ＞クロスボウ
威力：ロングボウ＞クロスボウ
連射：ロングボウ＞クロスボウ？
扱い易さ：クロスボウ＞ロングボウ

こんな感じ？
52: 03/12/19 23:36 AAS
不射の射に勝るものなし
53: 03/12/20 03:21 AAS
>51
射程：ロングボウ＞クロスボウ
威力：ロングボウ≧クロスボウ
連射：ロングボウ>>クロスボウ？
扱い易さ：ロングボウ＞クロスボウ

必要錬度：クロスボウ>>>>>ロングボウ
54: 阿斗を継ぐ者 03/12/20 22:34 AAS
>>33
漏れなどはたった一級で弓道やってるとかほざいたクチ。
確かに、漏れなんかぜんぜん当たらんな。でも、力がすんげー
いるしな。ＲＰＧでも弓の威力とかもちっと考えてくれても
いいか、と。
55(1): 03/12/21 00:35 AAS
弓が強かったゲームってタクティクスオウガぐらいしか知らない
56: 03/12/21 00:39 AAS
ヨーマンの放つ弓矢は、かなり上から落下してくるから貫通力も半端じゃない。
57: 名無し募集中。。。 03/12/21 03:25 AAS
>>55
GBA版の外伝だと弓はかなり弱体化してしまった
58(1): 03/12/21 15:56 AAS
結構弓で死んだ武将は多いんだけどな。
「弓馬の鍛錬」なんて言い方するぐらいだから刀より主流だったんじゃないの？
59: 03/12/21 22:29 AAS
弓取りとかいう言葉もあるしね
60: エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 03/12/23 01:16 AAS
>>58
今人気の鈴木眞哉氏ですな。氏が軍忠状から当時の合戦の負傷原因を統計処理したところ、
1333～1457年の間では、実に86.6％が矢疵・射疵だったとか。
ちなみに1467～1637年だと、41.3％が矢疵・射疵。鉄砲疵は19.6％だが、
ただし鉄砲登場後に限ると鉄砲疵が44％くらい、だそうだ。
本を読む限り、野戦も攻城戦も小競り合いもいっしょくたに処理してるみたいだから、
野戦について考えるなら割り引きが必要だろうけど。
61: 03/12/23 23:16 AAS
段々糞スレになってきてるぞ。
62: 03/12/24 11:11 AAS
まあ弓は扱いがムズイっつっても戦場じゃ数でカバーだからなあ、力さえありゃあ
英のロングボウ部隊は農兵に弓の大会とか開かせたりしててかなり慣れさせてたらしいが
百年戦争の弓の猛威はおそろしか
63(1): 03/12/24 19:13 AAS
そういやイングランドのハラルド公もノルマン軍の弓矢部隊の射撃で深手を負い。
彼の親衛隊も放物弾道の矢によって大打撃を負って壊滅したっけ。
（頭上から降り注ぐ矢で盾の向きを上にしたところをノルマン騎兵に突っ込まされた）
64: 阿斗を継ぐ者 03/12/26 15:59 AAS
ＨＥＲＯのＣＭとかですんげー矢が㌧でくるシーンに期待して
映画観たら・・・・・・うわぁぁぁぁぁぁ（ＡＡ略）

すれ違いでしたね、スマソ
65: 03/12/26 21:39 AAS
AA省
66: 03/12/26 22:01 AAS
斉射してこその弓
67: 03/12/27 21:05 AAS
お前ら！『英雄～HERO～』を見なさい。
矢の恐ろしさに酔いしれる。
68: 03/12/27 21:07 AAS
アザンクールの戦いをぐぐーれ
69: 03/12/28 01:01 AAS
弓は、英仏両軍とも農民、良くて下級貴族の武器だったからな…
少なくても与一みたいに軍旗持ち貴族に名手がいれば、もっと派手に語られたろうに
威力は十分なのに、逸話を語るには物足りないからね
70(2): 03/12/28 01:49 AAS
日本の戦国時代の弓ってどれくらいの間隔で射ることができたのかな？
10秒くらい？
71: 03/12/28 01:50 AAS
蒼天航路の弓矢攻撃シーンは迫力あった
72: 03/12/28 01:52 AAS
>>70
鉄砲でさえ熟練の名手なら一分でニ、三発撃てたそうだし、
弓ならそれぐらいはいけるかもな。
73: 03/12/28 01:57 AAS
矢って刺さると痛いんですか？
経験された方はおられませんか？
74: 03/12/28 01:59 AAS
>>70
ググると戦国時代の日本は不明だが
＞英国の長弓兵はフランス軍の弩よりも強力で１分間に10本
とある、従って熟練した兵士の場合１分間に６～１０本程度は発射出来たのでは？
75(2): 03/12/28 02:02 AAS
日本では弓の材料は木とかだったと思うが
騎馬民族とか西洋の弓はもっと強力な素材で作ってなかったか？
76: 03/12/28 02:04 AAS
>>75
強力な素材って？まさか鉄じゃないよな？
中国で秦の時代に作られた弩の弦に動物の腱が使われていたという話は聞いたことあるけど。
77: 03/12/28 02:07 AAS
>>75
どうなんだろう。
使う木によっても強度は変わってくるだろうが。
78(2): 03/12/28 02:09 AAS
あった
>モンゴル兵の使う弓は合成弓といい、獣の角や筋肉の腱（けん）をにかわ（動物の皮・骨・筋などを煮固めて作る接着剤）ではりあわせたもので、短弓ですが日本の和弓のように単一材料で作ったものより飛距離は２５％長く、鉄の鎧（よろい）も射抜いてしまいます。
79: 03/12/28 02:11 AAS
>>78
弦を引いたら分解してしまいそうな製法だが、それで上手くいくんだろうな。
80: 03/12/28 02:11 AAS
短弓だと馬上で扱いやすいだろうな
81: 03/12/28 02:13 AAS
>>78
RPGとかで出てくるコンポジットボウってこれのことか？
82: 03/12/28 02:15 AAS
ちなみに投石器の射程は８００メートルとからしい。
ＮＨＫの某番組より。
83: 03/12/28 02:15 AAS
昔、nhkでやってたモンゴルの弓職人のドキュメンタリーでは
（　に弦をはって＜｜して使うのが日本で
＞に弦をはって＜｜使うのがモンゴルの弓だから飛びが違うみたいな事言ってたよ
素材・製法の違いもあるんだろうけど…
84: 03/12/28 02:17 AAS
バリスタ
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