[過去ﾛｸﾞ] 三戦自治スレ Part16 (973ﾚｽ)
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441(1): 03/11/14 01:41 AAS
>>440
保守は正義ですが何か？
この板は地下で保守しながら続ける事が美徳とれていますが、何か？
三戦初心者ですか？
442(1): 03/11/14 01:43 AAS
>>441
102 名前：ロコっち ◆tXRRRnjXAI 投稿日：03/10/09 02:03
１ヶ月以上保守だけで続くスレは停止対象になりました。
2chｽﾚ:sakud
443(2): 03/11/14 01:44 AAS
>>440
過疎板だから保守が多くなったわけで、
しかも質問専用ｽﾚというのは質問が来ないと間が空くわけで
しかも簡単に落としたりしたら、新スレ立てても前スレのHTML化待ちなども含めて、
同じ質問が繰り返されるので、保守でも持たせた方がよかった過去があるわけで
三戦板はそんな歴史だったのは事実なわけで
444(1): 03/11/14 01:45 AAS
>>442
それは他板の話でしょう？
この板に限って言えば保守だけで続くスレが停止になったことがないんですが。
445(1): 443 03/11/14 01:46 AAS
ちょっと分かりにくいと思うが、
質問スレのようなものにおける、よくある質問などがすぐ見れるというのは、
結構役立ったので、保守してスレを生かすというのは普通のスレとは違い価値が高かったということ
446(1): 03/11/14 01:47 AAS
自分の好きなスレや価値が高いと判断したスレは保守していいってことです。
何か問題がありますか？
447(1): 03/11/14 01:49 AAS
>>446
誤解したらいかんよ
質問専用スレが落ちやすいというのは事実で、
落ちた立てたと繰り返すのは、よくある質問を繰り返させるってことになる。
HTML化がすぐなら問題ないけどね。
448: 朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA 03/11/14 01:49 AAS
>>435
>>382のスレで書きましたんで読んで下さい。それでも何かありましたら答えます。
普遍なものはないというのは一般論。初心者対策はした方が、
というよりこの板はある時点でやはりしなきゃなんないです。
この議論が性急に見えるのは、冬休みの初心者流入の前にやっておきたいということが一つ、
戦国無双住人の流入に合わせての対策が一つ、まあ具体的にはそんなとこです。
>>445
省1
449: 03/11/14 01:50 AAS
>>447
それってあまり必要とされてないってことでは。
450(3): 03/11/14 01:51 AAS
>>443
質問専用で立ち行かないということはスレとして機能してません。
それだったら質雑の方がまだ需要があります。よって問題外といいました。
>>444
● 雑談系掲示板でも無意味な保守だけで何ヶ月も続けられているものは
需要がないですし、板のリソースの面から考えても問題がありますね。
そういうスレが幾つ有るかにもよりますけど。
省7
451(1): 朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA 03/11/14 01:53 AAS
質問スレの存在は板にとって有益な情報だから必要なのであり、
それが保守してスレを残すことのテーゼにはなり得ないです。
極論を持ち出すのはちょっと違うと思います。
452: 03/11/14 01:53 AAS
>>450
当のアニメサロンは雑談系ですが
管理人裁定の下に一ヶ月で処理されているようです。
453(1): 03/11/14 01:55 AAS
>>450
よくある質問ってのは、本当によくあるから、
スレが生きていればスレ内検索だけで事足りたりする。
しかしHTML待ちしてればみれないわけで、
わざわざ回答者をまた待つこととなる。
その見れない期間が最近は時に長いんだろ？
需要の問題は、よくある質問の回避もカウントすれば？
454: 03/11/14 01:55 AAS
>>451
質問・雑談スレは有意義かもしれません。
質問スレは単独になると有意義な存在になりえないということでは。
こと２ちゃんねるのシステムにおける三国志・戦国板では。
455(1): 朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA 03/11/14 01:57 AAS
今の質雑スレが一番妥当なところで落ち着いた形ということでＦＡしませんか？
質問スレの厳密な定義は今この場で必要でしょうか。
456(1): 03/11/14 01:58 AAS
>>453
よくある質問が質問スレがあるから無くなるとは限りません。
質問スレがあっても質問されるから「よくある質問」なのです。
457(1): 03/11/14 01:58 AAS
つか話がごちゃごちゃになってきたな。
雑談質問ｽﾚが有意義ならリンクも問題ないのでは？
458(1): 03/11/14 01:58 AAS
単独の質問スレは不要ということでよろしいですかね。
自治議論の結果を持って削除依頼というのはどうですか。
459(1): 03/11/14 01:59 AAS
>>456
スレ内に既に回答がある場合は、
よくある質問でも簡単に処理されやすい。
460(1): 03/11/14 01:59 AAS
>>457
２ちゃんねるのシステムにおいて最低限の基準を保つことと
板にとって有意義であるかどうかは、また別の問題ではないかと。
461: 03/11/14 02:00 AAS
>>458
確かに初心者にわかりやすい板になりますね。賛成します。
まずはそこからはじめましょう。
462: 03/11/14 02:01 AAS
>>460
だから何？
有意義なら価値があり、入りにくいかどうかは試してみればよい。
じゃあリンク貼ってみるかという、それだけなのでは？
463: 朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA 03/11/14 02:01 AAS
janeでよけりゃ情報スレにミラー提供しましょうか？
あっやること増えるから「できるだけうｐします」に変えます。。。
464(1): 03/11/14 02:02 AAS
質問スレで本当に何度も同じ質問があり、
必要ならどなたかが倉庫を作っておくのはどうですか。
その倉庫を参照する形にすればいくらかはましになると思うのですが。
465(1): 03/11/14 02:03 AAS
>>459
よくある質問をいちいち答えてたらキリがないのです。
だから、板のトップに初心者用のまとめサイトのリンクを貼るのです。
466(1): 03/11/14 02:05 AAS
>>465
googleで調べられないようなよくある質問とやらは、問題視するほど存在するのですか。
467: 03/11/14 02:07 AAS
>>466
それを言ったら質問スレそのもの存在の意味がありませんね。
要するに三戦に質問スレはイラナイと言いたいですね。
468(1): 朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA 03/11/14 02:07 AAS
質問スレの過去ログ紐解いてまとめサイト作るとか？；；；
ｶﾞｸﾌﾟﾙっすね；；
質雑でいいような。。。それとローカルルールに外部リンクはどうなのかなーと。
469(1): 03/11/14 02:08 AAS
>>464
ググッたら出るような質問が後を絶たなかったことと、
そんな初心者も優しく便利にって話が、
質問専用スレが維持されてきた話と、
朝倉がリンクまで貼っちゃおうと言っている話なんだろ。
纏めサイトも良いが、それには早くから賛成だったんだね・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみによくある質問とはググッたら出るような話なので、
省1
470: 03/11/14 02:08 AAS
糞
471: 03/11/14 02:08 AAS
>>468
外部リンクを貼ってるとこはありますよ
472(1): 03/11/14 02:08 AAS
>>450
該当スレッドを読むと、それはあくまでもその削除人さんの判断で
その後の管理人さんの判断だと、雑談系でも一ヶ月保守が続けば停止可能とあるように見えるのですが。
しかもここは雑談系ではなく専門板ですし。。。
473(1): 03/11/14 02:09 AAS
>>472
雑談板ですが...
474: 03/11/14 02:10 AAS
>>469
多分、あなたの話している相手は私だけではないと思う。
どうも違う方と混同されている節が。
475(2): 03/11/14 02:12 AAS
>>473
2chｽﾚ:warhis
476(1): 03/11/14 02:13 AAS
>>475
？
477(1): 03/11/14 02:14 AAS
ま、電波ちゃんねるにでもスペース借りて、
質問ｽﾚや自治ｽﾚなどのリンクや、
よくある質問（基本的な知識、例えば三国志でのアザナとか）とかも書いちゃって、
それのリンクと貼り替えを朝倉にやってもらってもいいんじゃない？
テンプレ質問回答は追々追加ということで、最初は少しだけでもいいし
478(1): エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 03/11/14 02:15 AAS
別スレで、質雑系スレ再編成の話が出ている。
現行の質雑スレの空気が排他的という話がここで出ていたが、もし本当にそうなら、
それは雑談を認めることによって生まれる馴れ合いの空気が原因だろうか。
中長期的には考えていく必要があるかも。
479: 03/11/14 02:15 AAS
>>475
雑談ですね
480(1): 03/11/14 02:16 AAS
>>476
bbsmenuで雑談カテゴリに当てはまらない板は、サロンを含めて専門板になります。
サロンでは雑談系の処理が行われますが、この板も含めて他の板はそうではありません。
雑談自体を目的としたラウンジは別のようですが。
481: 03/11/14 02:18 AAS
>>478
考える必要ないよ。負け犬には去ってもらおう。
482: 03/11/14 02:20 AAS
エノキは朝倉がいないと削除依頼以外何も出来んのか
483(1): 03/11/14 02:22 AAS
>>480
削除忍さんが雑談といってるわけだから、削除人の判断次第だね。
bbsmenu優先といってるわけで絶対ではない。
484: 朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA 03/11/14 02:22 AAS
>>477
全板ﾄﾅﾒん時の職人さんとかがやってた三戦板紹介とか、正直よかったなあ。。。
その頃の職人さんたちが協力してくれると初心者に解りやすいｶﾅｰﾘいいもんが出来そうですね。
でもまあ、今んとこは質雑リンクでいいでしょう。
485(1): 03/11/14 02:24 AAS
じゃあとりあえず雑談質問ｽﾚのリンク貼って様子見てみるべ？
486: 03/11/14 02:24 AAS
>>483
削除忍さんの判断がある上で、三戦板を含む三板がbbsmenu優先とあるのでほぼ確定かと。
おそらく今後、雑談系として処理されるようなことはないと思います。
487: 03/11/14 02:25 AAS
>>485
不要だと思われ。
488(2): 03/11/14 02:25 AAS
だから必要性のないことを急いでやろうとする理由なんだ？
反対派も決して少なくはないのに
489(1): エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 03/11/14 02:27 AAS
>>488
朝倉氏は大分前からこのことを提唱しており、急いではいないと思う。
490(1): 03/11/14 02:27 AAS
>>488
必要だと思う人間がいて、不要だと思う人間もいる。
だからさっさと決めて通したい。そんだけです。
491: 03/11/14 02:29 AAS
>>489
今は中々進まない議論に痺れを切らして強引にもっていこうする気配がみえる。
>>490
一方の意見を通すわけか
492(1): 03/11/14 02:30 AAS
効果に疑問だからリンク不要って人は、総合テンプレサイトなども反対なんだよな？
貼るのは一緒だし。
じゃあ試しに雑談質問ｽﾚのリンクだけでも試したほうが事は早いのではないか？
493: 03/11/14 02:30 AAS
抵抗勢力には決して負けない！
断固改革！
構造改革するぞ！
494(1): 03/11/14 02:32 AAS
>>492
そんなに試したければ自分の板でやってみたら？
どう変わったレポよろしく。
外部ﾘﾝｸ:jbbs.shitaraba.com
495(1): 03/11/14 02:34 AAS
>>494
で、検索の部分は効果はあったと思うの？
496: 03/11/14 02:34 AAS
その試しというのが曲者だな。
497: 03/11/14 02:36 AAS
>>495
掲示板用意して試してみたら？
498(1): 03/11/14 02:37 AAS
とりあえず現存する質問スレは不要ということでいいのかな？
499: 03/11/14 02:37 AAS
例えば、検索の部分も”スレ数圧縮圧力”の時に、急いで決めたわけで、
どの程度効果があったか、あったという声は多少あったが、なくせという声が少なかったから
今も存在しているだけで、声が多ければ消せるんだし。
やるこた一緒
500: 03/11/14 02:37 AAS
試しでやろうといぇのがそもそもの間違い。
501: 03/11/14 02:38 AAS
>>498
異議無し
502(1): 03/11/14 02:40 AAS
試しって概念もありがなら不要論があるんだし、必要ないってことでいいんじゃない。
なんでそんなに試さなければならない必然性を説くのかわからない。
503: 03/11/14 02:41 AAS
このスレばっかし伸びて他のスレ停滞してるのは本末転倒だべさ？
504: 03/11/14 02:42 AAS
そろそろ構造改革しないかい？
505(1): 03/11/14 02:42 AAS
>>502
必要という朝倉の意見と
人用ないって人の意見と
雑算質問ｽﾚは有意義かもって人の意見と
雑談質問ｽﾚは入りにくいかもって人
それらの折衷案がお試し
506: ◆NrzNAFPLAQ 03/11/14 02:43 AAS
痛みに耐えて良い板にしようぜ
507(1): 03/11/14 02:43 AAS
朝倉の質問スレリンクの意見が書いてる過去スレ読んだ
で、反対するひとの意見は？
508(1): 03/11/14 02:44 AAS
>>505
入れたい人は試しでもいいから入れたくて
入れたくない人は試しでも入れたくない
509: 03/11/14 02:45 AAS
>>507
まずはこのスレ読めよ・・・
俺でも読んでる
510(2): 03/11/14 02:45 AAS
>>508
だから、入れたい入れたくないじゃなくて、効果があるかどうかの話だろ。
反対意見も効果の話が主で、俺は入れたくない変えたくないだけって人は、
今日は少ないぞ。
511(1): 03/11/14 02:46 AAS
>>510
効果のないものを入れるなといってるんだが...
そんなに入れたいのか？
512: 03/11/14 02:47 AAS
>>510
少ないのか。素晴らしい調査結果だな。
513(1): 03/11/14 02:48 AAS
>>511
効果があるかないかという話になると、JBBSで試せばって言われるぞ。
断言できるなら、説得力を持たせて、朝倉を説得すればいいだけの話だ。
朝倉を説得してみれば？
514: 03/11/14 02:49 AAS
変えなければ効果がわからない類のものなら変えなくていいよ。
515(1): 03/11/14 02:49 AAS
じゃ初心者対策は質問スレ誘導も含めて不要ってことでFA?
516: 03/11/14 02:50 AAS
じゃあ折衷案のお試しリンクは置いといて、
朝倉の言う効果に対して、効果がないって説得して朝倉を黙らせてくれ。
そしたらお試しもなくなるよ。
517(1): 03/11/14 02:50 AAS
>>513
効果を証明する必要があるのは、変えようとする意見の持ち主だけで十分かと。
518: 03/11/14 02:51 AAS
>>515
２ちゃん初心者は初心者板に逝けばいいよ
519(1): エノキ＆オメガトライブ ◆7PLHp5HPV2 03/11/14 02:51 AAS
JBBSで試すよりも、他板を参考にすればいいんじゃないかと思うが……。
↓は、ギャルゲー板のトップにある質雑スレとスレッドガイド。
質雑スレはほぼ雑談、スレッドガイドは非常に書き込み少ないが、少ないながらも
まあまあ機能か。
2chｽﾚ:gal
2chｽﾚ:gal
520: 03/11/14 02:51 AAS
517のいうとうり。反対派が効果検証してどうすんだよ。
521(3): 03/11/14 02:52 AAS
>>517
それはそれとして、
朝倉は効果を既に言ってるわけで、
それに対して反論すれば良いだろ。
効果が分からないからお試しもしなくていいってのは無茶だ。
ただし効果が無い、効果が少ないって話なら俺も分かるだろうがな
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