時代劇Pって正直 (481ﾚｽ)
上下前次1-新
199(1): 2017/06/23(金)14:47 ID:LivTUkLSO携(1) AAS
41:名無しNIPPER[saga]
2017/06/23(金) 11:01:51.93 ID:4EFfLeaL0
>>39
いや単純に一次創作としてもつまらん
渋に引きこもってればいいのにSSスレまでしゃしゃってきやがって
ブーメランだと気付け
自分のTwitterなり渋でなり呟いてこのサイトにまできてスレ建てすんなよ
200(1): 2017/06/23(金)14:49 ID:4EFfLeaL0(71/123) AAS
>>199
じゃあお前はなんでここにいるんだ？
201(1): 2017/06/23(金)14:51 ID:QeBhUC3FO携(1/2) AAS
時代劇Pよりガイジで草
ガイジはガイジを呼ぶんだな
202(1): 2017/06/23(金)14:52 ID:lImcBJ9ZO携(1/2) AAS
56:名無しNIPPER[saga]
2017/06/23(金) 11:24:43.21 ID:4EFfLeaL0
>>53
構成力と展開については同意
ただ表現力もクソやろ
アイドルの個性を活かせてない時点で
こいつは文句ばかりで自分正当化してるけど
省4
203(1): 2017/06/23(金)14:53 ID:4EFfLeaL0(72/123) AAS
>>201
すまんな
「ガイジ」以外のコメができないガイジ君まで集まってきて
204(1): 2017/06/23(金)14:58 ID:4EFfLeaL0(73/123) AAS
>>202
出ました「じゃあお前がやってみろ」厨
正義の味方ごっこはお互い様だ
205: 2017/06/23(金)14:58 ID:QeBhUC3FO携(2/2) AAS
>>203
わざわざ「ガイジ」で囲う必要性は？
俺にはわからない文学的で深い心理描写的な意味があるんだろなあ
206: 2017/06/23(金)14:59 ID:lImcBJ9ZO携(2/2) AAS
>>200
予想以上に頭が悪くて草も生えない
俺は別に愚痴言ってもないのに渋なりTwitterになり呟く必要ないし
意味を理解できてないのかな？頭大丈夫？
207: 2017/06/23(金)15:00 ID:MxoUA0RN0(1) AAS
歌舞伎役者風のＰがアイマスの問題場面を悉く
『あっ、いよーお!! はっ!』
から始まる見得と啖呵で乗り切って
最後は春香がこけると見せかけて見得を切るＳＳはまだですか？
208(1): 2017/06/23(金)15:04 ID:jbCYfc6HO携(1) AAS
>>204
正ww義wwのww味ww方wwごwwっwwこww
誰がいつ正義だのっていったのかww
頭悪いにも程があるwwまだ加速中の方がましに見えてきた
人様のSSに文句言えるほどキャラの個性を理解してる自信あるんでしょ？
ならそれくらい立派なら書けるんじゃないの？
しってる？文句言うなら対等の立場じゃなきゃ意味ないんだよ
省3
209: 2017/06/23(金)15:07 ID:pujEbkHKO携(14/16) AAS
随分単発が多いなぁ
210(2): 2017/06/23(金)15:08 ID:4EFfLeaL0(74/123) AAS
>>208
どこが正論なんだか頭の悪い俺には一向にわからんな
俺と対等なクズであるお前から有難い文句を頂けたのに
211: 2017/06/23(金)15:09 ID:UhoZo9L6O携(1/2) AAS
朝の7時から今に至るまで間断なくレスバトルしてるってやべえな
212: 2017/06/23(金)15:11 ID:tlRnzKkA0(2/2) AAS
ごめん、4EFfLeaL0を擁護する気ないけど
文句言うならお前がやれ理論持ち出す奴は話にならんと思うわ
213: 2017/06/23(金)15:12 ID:UhoZo9L6O携(2/2) AAS
ほならね、自分がやってみろって話でしょ？私はそう言いたいですけどね
214: 2017/06/23(金)15:14 ID:BEBevRCCO携(1/2) AAS
ほならね理論はゴミ
時代劇P以下の>>１以下のゴミ
215: 2017/06/23(金)15:17 ID:RaahjgB7O携(1) AAS
文句言うならお前がやれって凄いよな
この話に自分は一切関わらないって言ってるようなもんなのに、関わらない癖に横から邪魔だけするっていう
216: 2017/06/23(金)15:18 ID:pujEbkHKO携(15/16) AAS
ズレた話するとボコボコになるってよく分かるね
217: 2017/06/23(金)15:19 ID:pujEbkHKO携(16/16) AAS
時代劇Pはモバマスキャラを客寄せにしてるだけ！
↓
そんなに詳しいならお前が書けよw
噛み合ってませんね…
218(1): 2017/06/23(金)15:24 ID:BEBevRCCO携(2/2) AAS
時代劇Pは面白くないけどし批判するのは個人的には良いけど、わざわざルールもマナーも守らず批判する>>1は間違ってる。
しかもそれを開き直るから喚き散らかしてるように見える
219: 2017/06/23(金)15:26 ID:4EFfLeaL0(75/123) AAS
>>218
開き直りで結構
この板でルールとマナーを守ってたら何も言えないだろ
220(1): 2017/06/23(金)15:30 ID:G119txx/O携(3/3) AAS
ルールとマナーを守らなくていいとか言っておきながら、どこぞの誰かが書いたSSにかくあるべしを求めるのはどうなんだろうね
所詮便所の落書きだろうよ
221: 2017/06/23(金)15:32 ID:4EFfLeaL0(76/123) AAS
>>220
その落書きを見にわざわざ来てくれてありがとう
222: 2017/06/23(金)15:51 ID:iOuMoMIDO携(8/12) AAS
味噌煮込みうどん
223: 2017/06/23(金)15:52 ID:4IaoZOhsO携(1/2) AAS
あんかけスパゲッティ
224: 2017/06/23(金)16:14 ID:iOuMoMIDO携(9/12) AAS
土鍋が見つからない…釜玉でいいか
225: 2017/06/23(金)16:17 ID:4IaoZOhsO携(2/2) AAS
味噌煮込みうどんなら深めのフライパンとかで作れるよ
226: 2017/06/23(金)17:00 ID:wgQ8qBZpO携(1/2) AAS
>>210
正論でしょ。キャラの個性を理解してて時代劇Ｐだっけ？
とやらより詳しい自信あるんでしょ？
文句言えるならその手本となるべきSS書いてみればいいだけじゃん
自分はその人よりキャラの個性を理解してるって言えるんでしょ？
それでそこまで言えるなら手本となるべきSS書いてこれが本当のSSだって言えばいいじゃん
理解してて文句しか言えないならそれこそお前が言うなになるだろ
227: 2017/06/23(金)17:00 ID:iOuMoMIDO携(10/12) AAS
いや味噌煮込みは土鍋で調理したかったから
それはそうと>>1はもう満足したの？
228(1): 2017/06/23(金)17:01 ID:wgQ8qBZpO携(2/2) AAS
>>210
ついでにあの加速中ですらSS(もどき)を書いてるんだぞ
お前があの加速中でさえ書けるのを書けないとなるなら加速中以下の存在
229: 2017/06/23(金)17:02 ID:4EFfLeaL0(77/123) AAS
読者はあれをデレマスの二次創作として見てるのか
全く別のものとして見てるのかどっちなんだろ
せめて後者であると祈りたい
230: 2017/06/23(金)17:04 ID:4EFfLeaL0(78/123) AAS
>>228
あの駄文を読まずにコメしてるお前が言うな
231: 2017/06/23(金)17:11 ID:4EFfLeaL0(79/123) AAS
この前のまとめサイトでもタイトル変えて現れててうんざりした
232: 2017/06/23(金)17:49 ID:eXylqtplO携(5/5) AAS
おまいら勘違いしてるけどこの>>1は時代劇Pについて議論したり感想を共有したいわけじゃなくて
ただ愚痴って喚きたいだけらしいぞ
233(1): 2017/06/23(金)18:05 ID:RWI8twGyO携(3/4) AAS
ただの構ってちゃんだもんな。
結局、時代劇をダシにしてみんなに相手してもらいたいだけみたいだし。時間ある人は遊んであげよう
234: 2017/06/23(金)18:08 ID:4EFfLeaL0(80/123) AAS
>>233
あんなん時代劇ですらない
235: 2017/06/23(金)18:23 ID:iOuMoMIDO携(11/12) AAS
平賀源内が空を飛ぶ時代劇に比べれば十分時代劇だと思う
236: 2017/06/23(金)18:44 ID:HB1DQWLiO携(1) AAS
源内先生はぶっ飛んでなんぼなとこあるから……
237(1): 2017/06/23(金)19:17 ID:qGDARJ1d0(1/9) AAS
ハーメルンの件で荒れてたおのろけ豆しか読んでないけど、割と面白かったよ
エタらせたスレでの立ち回りは最悪と言ってよかったけど、書くSS自体は嫌いじゃない。個人の感想だけどね
238: 2017/06/23(金)19:18 ID:Rj7U1VhG0(1) AAS
モバマス好きだけど時代劇のは興味ないから読んで無いや
239: 2017/06/23(金)20:05 ID:4EFfLeaL0(81/123) AAS
>>237
ハーメルンの件１つとっても奴の品性の無さが分かるよな
作品についての個人的な感想を否定するつもりはないけどあれをSSだとは認めたくない
240: 2017/06/23(金)20:13 ID:4EFfLeaL0(82/123) AAS
本家のコンテンツ消費者としても
二次創作の一読者にとしても
時代劇Pのような駄文には吐き気がする
モバマスへの愛があるなら作品にそれをしっかり反映して
それを読んだ人が「モバマス/デレマスやってみようかな…」って思えるような創作をすべき
241(1): 2017/06/23(金)20:17 ID:kv8h0U/D0(1/4) AAS
そうまでしてお前を駆り立てるものはなんなんだ
242: 2017/06/23(金)20:20 ID:UbVGzCYEO携(1/3) AAS
まだやってたのか
今日休みだったの？
243: 2017/06/23(金)20:20 ID:4EFfLeaL0(83/123) AAS
同じ理由で文学要素のない文香SSもどきも嫌いだし
ロックや音楽についてのポリシーのない夏樹or涼SSも
特撮や正義ついての解釈がない光SSも気にくわない
244: 2017/06/23(金)20:22 ID:4EFfLeaL0(84/123) AAS
>>241
二次創作・同人作品によってコンテンツが二重に消費されて
まったく還元がなされていない現状について腹が立ってる
245(1): 2017/06/23(金)20:25 ID:CUzztMyZo(2/28) AAS
では具体的な打開策と改善案を聞こうか
246(1): 2017/06/23(金)20:26 ID:UbVGzCYEO携(2/3) AAS
お前が書けとは言わないから、オススメのSS教えてくれ
247: 2017/06/23(金)20:26 ID:4EFfLeaL0(85/123) AAS
課金しない限りは俺達はコンテンツに対する寄生虫でしかない
だったら最低限コンテンツに対する配慮だとか敬意が必要だと思うんだが
時代劇Pは二次創作においてもキャラを使い潰すような使い方をしてる
248(1): 2017/06/23(金)20:28 ID:CUzztMyZo(3/28) AAS
ふむ
では具体的にどのような描き方をすればキャラに配慮と敬意を表せられるのか
249: 2017/06/23(金)20:30 ID:4EFfLeaL0(86/123) AAS
>>245
名前を使っているだけの二次創作もどきを排除すべき
>>246
良識のある作者に迷惑がかかるからやらない
250: 2017/06/23(金)20:33 ID:UbVGzCYEO携(3/3) AAS
迷惑がかかるって具体的にどんな迷惑よ？
251(1): 2017/06/23(金)20:34 ID:4EFfLeaL0(87/123) AAS
>>248
アイドルの特徴を踏まえた描写をするだけでいいんだよ
一人称とか性格とか、趣味とかね
面白さはまた個人の認識次第だけど、最低限公式設定にならったキャラで作品を書くべき
252(1): 2017/06/23(金)20:34 ID:kv8h0U/D0(2/4) AAS
別に何たらいう書き手を擁護する訳ではないが、本当に界隈の未来を憂いているのなら、
誰かを叩くよりも、他の面白いSSについて語る方に注力した方がずっと生産的だと思うぞ
もっと言えば、そいつを叩く事がそいつのためになるとは限らないし、それどころか余計に喜ばせてる可能性だってある
まぁ、>>1がそいつ自身だというマッチポンプならこれ以上何も言わんけども
253: 2017/06/23(金)20:38 ID:4EFfLeaL0(88/123) AAS
>>252
雑談スレへ行ってお前の言うような生産的な話ができるか試してみろ
それに俺は時代劇Pがどう思おうが全く関係ない
254(1): 2017/06/23(金)20:38 ID:W0ka3LGD0(1/2) AAS
俺もこんな風にスレ立てされて熱心に語られるようなコンテンツを作れるようになりたいな
批判も非難も、クオリティの低い作品には集まらないもんな
時代劇Pの腕に嫉妬
255(1): 2017/06/23(金)20:38 ID:CUzztMyZo(4/28) AAS
>>251
では件の作者の作品をひとつ挙げて、どの部分が最低限の公式設定から逸脱しているのか、
どこに問題があるのか、明確な指摘と納得できる説明をしてもらおうか
256: 2017/06/23(金)20:41 ID:4EFfLeaL0(89/123) AAS
>>254
あれがコンテンツとして認められるなら世も末だな
中身がまったくないのに
257(1): 2017/06/23(金)20:51 ID:4EFfLeaL0(90/123) AAS
>>255
一番最初に投稿されたは『憎悪剣 辻車』は
いきなり冒頭でちひろと凛を親戚の設定にしてる
ここからまずおかしい
藩の役職についても未央が小間使いとして使われることに対して
どうやって自分を納得させているのかについて言及がない
ただの酔いどれダメ人間になってる
省2
258(1): 2017/06/23(金)20:56 ID:4EFfLeaL0(91/123) AAS
未央の使う剣術にしても藤沢先生が考案した『鬼走り』とか奈良原一鉄が思いついた『昼の月』の劣化コピー
ジャンプして斬るだけで勝てるほど凛ちゃんが弱いのもどうかと思う
259(1): 2017/06/23(金)21:01 ID:4EFfLeaL0(92/123) AAS
凛ちゃんは作中で散々「剣の天才」と書いておいてあっさり負ける
あとは彼女がいかにして親友である未央を裏切ったかについて描写が欠けていて
それが公式設定との乖離を際立たせている
あえて記さないことで余韻を生んだり想像力をかき立てたりする作風はあるけど
奴のはただの手抜き
260(1): 2017/06/23(金)21:03 ID:4EFfLeaL0(93/123) AAS
したがって二次創作としてもクソだし時代劇・剣豪小説としてもクソ
261: 2017/06/23(金)21:05 ID:kv8h0U/D0(3/4) AAS
お前は大した奴だ
頑張れ、俺は応援するぞ
262: 2017/06/23(金)21:08 ID:4EFfLeaL0(94/123) AAS
俺に対しての同意はいらないけど
二次創作のありようについてもっと考えるべき
263(1): 2017/06/23(金)21:12 ID:7SmG2hgZo(2/2) AAS
時代劇Pがこれほど速筆なのは、自分が過去に書いてきたオリジナルの時代劇小説の登場人物をモバマスに置き換えてるから説
264: 2017/06/23(金)21:13 ID:4EFfLeaL0(95/123) AAS
切り離しちゃいけない個性が全てのアイドルにある
それを無視して名前を借りるだけとか、なんのために二次創作をやっているのか分からない
265: 2017/06/23(金)21:14 ID:4EFfLeaL0(96/123) AAS
>>263
多分そうだろうな
1人で書いてるかどうかも怪しいけど
266: 2017/06/23(金)21:17 ID:4EFfLeaL0(97/123) AAS
アイドルでシコるのは個人の勝手だけど
その様子をネットにばら撒かないでほしい
267: 2017/06/23(金)21:24 ID:4EFfLeaL0(98/123) AAS
「未央が出てるから☆5」とかいう安易なコメで
自分の作品が評価されてると勘違いして奴は駄文量産機と化した
時代劇Pだけじゃなくて読む側にも問題があると思う
268(1): 2017/06/23(金)21:30 ID:CUzztMyZo(5/28) AAS
>>257
親類関係をオリジナル設定にしているSSは存在する
のあさんと周子が親類関係だったSSもあれば、凛に姉がいたSSもあるし
二次創作の範疇から逸脱はしていない。第一そこを突っ込むのなら、まずは
男女逆転劇という奇々怪々な設定について言及してはどうか
役職については政に関心のある千川派と、自分の腕一つで成り上がっていく事しか
興味のない東郷派という設定がある。大局に関心がなく、刹那的に享楽的に生きる
省5
269: 2017/06/23(金)21:30 ID:DjchF0l8O携(1/4) AAS
そこよくフィーチャーしてっけどさすがにマジに取りすぎじゃないすかね
百歩譲ってボケでもなんでもなくマジメに宣ってる問題のある？読み手がいたとして、
そいつの危惧してなんになるってのよ
270(1): 2017/06/23(金)21:31 ID:CUzztMyZo(6/28) AAS
>>258
二次創作が劣化コピーなのは周知の事実であり、オリジナルを超えることなど
ありえないしおこがましい。それを認識したうえで楽しめないのなら、二次創作
から一度離れるべき。奥義「辻車」が示現流のセオリーから逸脱した芳乃独自の
必殺剣なので、剣術に理解があればあるほど初見での対策は困難
271: 2017/06/23(金)21:32 ID:CUzztMyZo(7/28) AAS
>>259
凛は剣術の天才であり、辻車で決着がつくまでは双方ほぼ互角の戦いだった。
受ければ刀ごと叩き折られる示現流の剣を容易く受け止め、未央の怪力をいなす
非凡さはきちんと描写がされている。あっさり負けたという認識はない
なぜ未央を裏切ったのか？ 親友だったからこそ、気の合う間柄だったからこそ、
同じ人間を好きなった。古今東西使い古されたベタな三角関係で、説明するだけ
野暮。付け加えると後の話で説明されているが、説明されていなくても物語に
省1
272: 2017/06/23(金)21:32 ID:CUzztMyZo(8/28) AAS
>>260
したがって全く明確な指摘ではなく、納得のいく説明とは言えない
はい書き直し
273(1): 2017/06/23(金)21:34 ID:u4Ovzh1jo(1/2) AAS
>>270
それ、示現流の志を無視した剣術としても駄目剣術って事じゃね？
って書こうとしたけどそもそも示現流の開祖がタイ捨流蹴って示現流起こしたんだから今更だった
274(1): 2017/06/23(金)21:34 ID:4EFfLeaL0(99/123) AAS
>>268
なんでお前の挙げるSSが二次創作の基準になるんだ？
男女逆転劇については公式がやってるから何も言わん
それに本家の未央のどこが刹那的で享楽的なのか説明してほしい
芳乃については俺の認識が甘かった。すまん
275: 2017/06/23(金)21:39 ID:CUzztMyZo(9/28) AAS
>>273
芳乃もこれは人の業が生み出した剣だと言ってる
示現流失格どころか外道にふさわしい汚い技なのは未央も理解している
276(1): 2017/06/23(金)21:44 ID:4EFfLeaL0(100/123) AAS
CUzztMyZoの意見は剣豪小説としての評価であって
敢えてアイドル達を使った意味について述べていない
277(1): 2017/06/23(金)21:45 ID:CUzztMyZo(10/28) AAS
>>274
親戚関係という設定に異を唱えること自体がまず不可解
Pの嫁が菜々で娘が雪美なんてSSもあったぞ。それについても文句があるか？
本家の未央は直情的で先見性は持ってない
刹那的・享楽的というのは言葉が過ぎたところもあるが、将来のことより今を楽しむことが
優先という生き様は見ていて感じるが？
芳乃についてはどう認識が甘かったのか、謝罪するなら説明が必要
278: 2017/06/23(金)21:45 ID:DjchF0l8O携(2/4) AAS
そこの評価にまで踏み込んでこき下ろししたんだからその観点での反論も当然あるって
279(1): 2017/06/23(金)21:48 ID:4EFfLeaL0(101/123) AAS
>>277
だから、お前の挙げるSSを基準として持ち出してくんなよ
それと、兄弟がいる設定なのに作中の未央は無責任すぎる
小家で家族もいる武士が好き勝手やりすぎ
本家の未央はそんなキャラだったか
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