精神疾患は甘えか否かを議論する　26

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48: アスペルガーの論理的正当性・論理的整合性? ※環境依存文字使用  [sage] 2012/11/06(火) 18:40:28.16 ID:PsD36x6g

ｱｽﾍﾟ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはｱｽﾍﾟ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱

制限速度で走るのは空気を読め？君が標識を読め！

表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな！」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
１文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師（１字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「１文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか？前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか？
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁）
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ﾉｰﾄ買うっていいの？」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、ｱｽﾍﾟ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし！
お口にﾁｬｯｸは傷害罪

「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなｗ
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい？君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと５回です」「〜と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論＆ﾀﾞｲｱｯｸｽ＞意味論に偏ってる事もわかる↓

定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
ｱｽﾍﾟ：「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親　今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
ｱｽﾍﾟ娘　23時です
先生　何でそういうことするの
ｱｽﾍﾟ生徒（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/48

49: アスペルガーの論理的正当性・論理的整合性? ※環境依存文字使用  [sage] 2012/11/06(火) 18:45:23.16 ID:PsD36x6g

?　「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
　「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です」

?新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
　自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」
　「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。

?「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に 「あと５回です」

?
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
?
松屋の食券方式に慣れてるゆえ、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうに。
或いは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
?
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる（ここでは牛丼と牛めしは同義とする）
?
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
?
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
? お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
?２chで「連続投稿ですか？」と出てきて、「質問されてるのに回答の場がなあいいい！！」となる
?「運賃」「料金」、「地震」「震災」、「病院」「診療所」、「牛乳」「乳飲料」、など、言葉の定義に厳密
?「鶴の一声」が鶴である必要性や「百獣の王」で101種目が気になる、「豆腐の角に頭ぶつけて〜」が疑問

こういう経験をした事がある人、いますか？
「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のＡＡや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/49

50: アスペルガーの就職面接（１） [sage] 2012/11/06(火) 18:54:29.41 ID:PsD36x6g

／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

↑実際にこういう受け答えをした人とかいるかな？

A〜Sランク大学の授業風景 http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
●● Ａランク大学の就職活動 ●● http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/50

52: アスペルガーの労働実態?　※機種依存文字あり [sage] 2012/11/06(火) 19:05:58.20 ID:PsD36x6g

診察室の光景　Ａ＝アスペルガー当事者
※医師は,その日の診察は終っていてその旨を伝えるが,しかし気の毒に思い,気を遣って[今日でもいいよ]と言うと,Aは[さっきと言ってる事違う]と混乱,という前置き
(前略)
A 木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが
医師 それは今重要ではないので
A え、さっき、仕事内容を具体的にって
(中略)
医師 それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね
A いえ、本部長ではなく統括本部長です
（中略）
医師 上司は緊張しやすいAさんを気遣ってくれ、相談の上でﾌﾟﾚｾﾞﾝに臨んだのですね
A 気を遣ったかは解りませんが、打ち合わせではそういう事になりました
医師 きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね
A そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました
医師 しかし、統括本部長さんはAさんを名指ししてきたんですよね
A はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした
医師 どう答えたのですか？
A 事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせてない事は分かりませんから。そしたら、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、2人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました
医師 なんと答えたのですか
A 昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。[この仕事が会社にどんな意味を持つか]のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました
医師 ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか
A セリフは正確でないかもと付け加えました
医師 いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…
（後略）

※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると明らかに論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろが。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/52

53: アスペルガーの労働実態?　※機種依存文字あり [sage] 2012/11/06(火) 19:07:00.65 ID:PsD36x6g

B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.

B 私が困っているのは[仕事が続けられない]ではなく[仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる]です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)

B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのですよ

客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,このﾒﾆｭｰを[今月のお勧め]と言うよう言われてますので,これがお勧めです
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません

店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってません,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません

※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例見るに論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだから,まずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように「(失礼な接客で)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる」という理由もあるかも?

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/53

55: アスペルガーの労働実態?　※機種依存文字あり [sage] 2012/11/06(火) 19:16:07.47 ID:PsD36x6g

区役所生活保護担当：あなた病気でもないし働けるんでしょ
糞自閉ライト：ﾌｨｯｼｭﾊﾞｰｶﾞｰなんて無いものを注文する頭のおかしい定型がいる職場では働けない
生保担当：そんなの誰でもわかるでしょ？
糞自閉ライト：論理的整合性が無い
生保担当：こいつもう、何を言ってもダメだ。（憐みの目）
糞自閉ライト：区役所で雇ってくれ
役所生保担当：（馬鹿かこいつ、公務員試験を合格してもいないし
ﾊﾞｲﾄだとしてもこんな基地外が業務をできるかよ、雇えばそれ以上の迷惑を社会にかけるだろ）
（逆恨みされて刺されたり家をやかれちゃたまらん、ここだけ話をあわせとこう）
辛かったですね　ハイ、これ生活保護ね

心理士：（自閉は、兎に角全肯定がセオリーだ、ヨチヨチしとこう）ライトさんはつらかったですね
糞自閉ライト：論理的整合性が無い事ばかりで困る
心理士：（脳が機能してない自閉が悪いんだよ、でもとにかく全肯定だ）
　　　　　そうですね、ライトさんはやさしいですね、お客様の間違いを教えてあげたかったんですね
糞自閉ライト：やっぱり俺が正しいんじゃないか、論理的整ご（ｒｙ

※上記例文は、「『分からない事は質問しろ』と教師が言うから、『友達のノートを買い取ってノート提出していい？』と質問したら切れられた。社会が障害を理解してない」とか、
「『スピードは気にするな』『分からない事は聞け、自分の判断でやるな』と言われたからその通りにしていたら、『もっと回転率上げろ』『聞くのは恥ずかしい事』と真逆の事を言われ、アスペが働ける環境ではない」
などと色々応用出来る。

体育教師「グラウンドを3周走れ」
自閉以外「ハイ」
自閉「ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞとはどこからがｸﾞﾗｳﾝﾄﾞですか、ｺﾝｸﾘｰﾄの通路は含みますか
3周とはどこを起点にしてどこまでを1周を定義しますか、3周走った後は
止まってもいいですか？それとも歩き続けますか？走るとは秒速何ﾒｰﾄﾙ以上の
ｽﾋﾟｰﾄﾞを指しますか？それとも超ですか？」
自閉以外「めんどくせえ、お前、もう学校くるなよ」
※上記例文は「読書感想文」で「読書の定義」に応用出来る。参考スレ→読書感想文で漫画禁止なのに１文字読めばＯＫ→http://unkar.org/r/edu/1306918732

結論：糞自閉のせいで社会に迷惑がかかりすぎる。ウダウダいってないで早く氏んだほうがいいよ

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/55

56: アスペルガーと労働 [sage] 2012/11/06(火) 19:17:12.54 ID:PsD36x6g

「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている.
淋しさ,辛さ,虚無感,孤独さ….
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」[性格障害か][生活保護は家系の恥晒し]とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!!
「働いた方が楽しいよ」とか,そんなの解ってる!足無き人に「ﾏﾗｿﾝは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ.もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し.
医師が「ｱｽﾍﾟは働くべきでない。障害者に配慮するｺｽﾄが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから,俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし.
（俺は法律家じゃないから詳しく知らないが、ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか.
むしろ、親は、今まで30年間もｱｽﾍﾟを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか.
親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも,産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか.
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ!ｱｽﾍﾟが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者に発見は無理かな?)

子供が学校に行きたがらない時にｲｼﾞﾒの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がﾅﾏﾎﾟを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格.
子供がｲｼﾞﾒや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ﾅﾏﾎﾟの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は.ﾅﾏﾎﾟの為に離婚も必要だし、どれだけ苦渋の決断だと思ってるんだよ!

ｱｽﾍﾟは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、ｱｽﾍﾟに〜は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる(ただ、義足はあるが[義脳]は無い)から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか(四肢欠損してる人間に欠損部位が生えてこないのと同じ)

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/56

57: アスペルガーのハンディキャップとは？ [sage] 2012/11/06(火) 19:18:58.62 ID:PsD36x6g

アスペルガーの何がハンディキャップか。
（ここではより汎用的な内容にする為ｱｽﾍﾟに話題を絞り、同性愛についての記述は割愛。
又、ｱｽﾍﾟがその生い立ちの中でｱｽﾍﾟと認知して貰えず辛かった事も記述済みの為、ここでは「ｱｽﾍﾟと相手が知った上での障壁」に絞って記述する）

アスペルガー症候群。
「脳」という見えない部分の疾患であり、さらに「性格」に影響する部分のため、
同じ「見えない疾患」でも「話せば分かって貰える」内臓疾患等とは決定的に異なる。

まず大前提として、「出来ないから、アスペルガー」なのである。
時には医療者でさえ、「ｱｽﾍﾟでも、その発言が適切かどうか、毎回いちいち考えれば、（空気の読めない発言の回避は）出来る」という、ひどい思い違いをしている。
そもそも、「考えても分からないからｱｽﾍﾟ」なのであり、
考えて分かるならそもそもｱｽﾍﾟではなく、単に「空気の読めない人」である。
すなわち、医学的云々以前に、論理的に躓いている。

『スーパーマリオブラザーズ』を足や片手で操作するという動画があり、
「手がない人がマリオを出来るか？」には、この動画が「足で出来る」と答えを出しているとも言えるが、
しかし、通常プレイと同様の精度は当然だが不可能である。
また、足で操作するためには気の遠くなるような根気＆練習量が必要になる。
「足でもコントローラーは操作できるのだから、手がなくても、健常者と同じようにプレイ出来るでしょ」がいかに的外れな指摘か。

足の無い人は頑張っても走れない。理屈はそれと同じことだ。
車椅子や義足という方法はあるが、それでも「自分の足で」走れないことには変わりないし、そもそも、「車椅子」「義足」に相当するものがアスペルガーには存在しない。「義脳」など存在しない。ｱｽﾍﾟと定型は「搭載ＯＳ」が異なる。
さらに、車椅子や義足を使っても、健常者と同等のスピード・器用さを発揮することは不可能だろう。

なのに、アスペルガーとなると、脳の疾患であり理屈は足無き人と同様なのに、「性格」に作用するためか、「考えれば出来るでしょ」「出来ないわけがない」と言われてしまう。たとえ、「貴方がｱｽﾍﾟである事」を知っている相手であったとしても、だ。
このように、ｱｽﾍﾟには「障害を知って貰えた」上で、なお障壁があるのだ。どこまで行っても人生詰み状態。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/57

58: アスペルガーと同性愛、二重かそれ以上のハンディキャップ [sage] 2012/11/06(火) 19:23:34.26 ID:PsD36x6g

定型はそれだけでﾁｰﾄ能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からﾁﾔﾎﾔされてきた。
外見で分からない類の身体障害でもﾁﾔﾎﾔはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからｲｼﾞﾒられる事もなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で[甘え][坊ちゃん][人としてどうかしてる][なぜこれが分からん][なぜこれが出来ない！][なめとんのかコラ！]
などと理不尽にも言われ続けてきて、そもそも障害という事さえ誰にも気付いて貰えず。

つまりｱｽﾍﾟは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。

今は学校の先生も発達障害について学んでいるからとにかく、
ｱｽﾍﾟ無理解世代を潜り抜けた世代（→目安として、昭和〜平成一桁生まれの者、特に昭和生）は
これまで散々ひどい・理不尽な仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんﾅﾏﾎﾟを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしﾅﾏﾎﾟを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をｲｼﾞﾒたせいだろ」と言ってやろう。
アスペルガーは30年以上前に発見されていた疾患にも関わらず、対策を講じなかった国の責任。

国はｱｽﾍﾟ救済を長年放置し、教師でさえｱｽﾍﾟ児童・生徒への無理解を続けてきたのだから、
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、アスペは国家から賠償を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員の「公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放されたわけだしな。

加えて、ｱｽﾍﾟにﾅﾏﾎﾟを推奨する米田衆介（の著書）が言う
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ患者が労働して産む生産性よりもその患者に配慮するコストが上回っていれば社会全体としては赤字になるし、
それでいて本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。金にはならずとも色々と社会のため、人のために役立つ事はあり、そうした事が労働する事より必ずしも劣るとは言えない」
の通りである

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/58

59: 有史以来、全世界の人間で俺より苦しい思いをした人間はいない [sage] 2012/11/06(火) 19:26:02.52 ID:PsD36x6g

「有史以来、この世に自分より苦しい思いをした人間はいない」

これについて散々議論してきたが、よく考えたら議論の余地なんてないよな。
同性愛とアスペという「２重のハンデ」。
一般人と搭載ＯＳが２つも異なる、この時点でもう人生詰んでいる。
生まれつきで人生詰んでいる上に、小学校〜大学も職場も、俺の世代（昭和〜平成一桁生まれ、特に昭和生）は同性愛もアスペも配慮はおろか認知すらされてない中だったしな。

金を貰う職場はまだしも、金を払う立場である学校でさえ、同性愛に関してもアスペに関しても、教師の無理解・無知は異常だった。
社会人に対する説教によく[ここ(会社)は学校ではない][たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ]
というのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようもなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
(まあ、「怒った理由」を言わない教師は生徒指導を放棄し己のプライド至上主義だから、アスペに無理解とか以前の問題かもしれんが)

腕っ節が強い(正確には、実際の強さよりも外見で強そうに見えるかどうかに依る、すなわち体格が大柄であるか)ならまだイジメの対象にはなりにくいが、
俺の場合は華奢で外見も喧嘩超弱そうだったし。

よって、ハンデがそのままハンデとして生きる事になる。左利きはまあいいとして。
「同性愛」「アスペルガー」という「２重のハンデ」に加えて、左利き・体格的に脆いというハンデというほどではないがマイナス要素を持ち、合わせて「２．７重くらいのハンデ」かな？

「同性愛」「アスペ」という多重ハンデ。
これ以上のﾊﾝﾃﾞを負った人（→３重以上のﾊﾝﾃﾞ）を負った人がこの世に他にいるのかい？
だから俺はこれからは今までの人生が辛すぎたからその清算でナマポを受けるべきだし、ﾅﾏﾎﾟ以外では人生詰み詰み。
(それでも、障害者雇用にありついたのに、公務員の勘違い特権意識によってクビにさせられたしな)

あ、身体障害者とか知的障害者の合併の人を出すのはﾅﾝｾﾝｽだからね。
だってそういう障害者は同じ障害であってもｱｽﾍﾟと違ってチヤホヤされてきたのだし

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/59

60: アスペルガーの特性・特徴 [sage] 2012/11/06(火) 19:27:04.97 ID:PsD36x6g

アスペルガーの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われる事が多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。

ｱｽﾍﾟが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
一部の書籍が指摘しているような「『骨が折れる』を文字通りに取る」というのは、あまり無いと思う、それは単に語彙力の問題。
強いて言えば「鶴の一声」が、なぜ「鶴」なのか、って疑問を抱くくらい。

（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（2012年10月１日以降はあり得ないけど。類例で「ＪＲ東日本とＪＲ東海」みたいのはあるが、ＪＲの場合は定型でも分けて考える人が多いしＪＲ各社間に資本的な繋がりも無いので、ＪＲの例は類例でない）
例：いや、電車じゃなくて気動車（ｱｽﾍﾟでなくとも鉄ヲタでも見る。あと地域によっては「汽車」と呼ぶ）

（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でｸﾞｰｸﾞﾙを出しているだけなのだろう。

（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのか。 ※これは、「○○辞書の２番目の用法で使ってます」と詳しく説明すれば回避できる？
例：分からない事は質問しろと言われたから、「（ノート提出は自分でノートを書くのが面倒ゆえ、友達の）ノート買うっていいの？」と聞く。 ※この質問に教師が切れても、ｱｽﾍﾟはその理由はいくら考えても分からない

※ｱｽﾍﾟは、「彼はﾌﾞﾛﾄﾞｰｻﾞｰのようだ」のような比喩表現はやや苦手、「彼はﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰだ」の様な暗喩（隠喩）は相当苦手
※「シーツ交換」と言ってｼｰﾂしかやらないのは「メトニミー換喩」

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/60

61: アスペ王国憲法（前文・１条〜３条） [sage] 2012/11/06(火) 19:31:21.31 ID:PsD36x6g

http://allabout.co.jp/gm/gc/302573/←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患（よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだが……それこそ嘘だ！）

神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。

アスペ王国のアスペ憲法

1条
（自分でノートを埋めるのが面倒なので、友達のノートを買い取ってノート提出するという意味で）ノート買うっていいの？と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか？」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。

2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合１ミリも横に逸れる事は許されない（但し、「大辞泉における２番目の意味の用法で『まっすぐ』という事である」などと説明された場合を除く）。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない（男塾のオチが理想である）

3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物（狭義）にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と 犬を処罰しなければならない。
待ち過ぎるマテ http://www.youtube.com/watch?v=8uV9RafqVu4 ←アスペルガーの犬？

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/61

62: アスペ王国憲法（４条?８条） [sage] 2012/11/06(火) 19:32:37.76 ID:PsD36x6g

4条
洗濯物を干せと命令された場合、たとえ雨が降っても「命令の解除・訂正」がない以上、取り込んではならない。なお「干す」の定義は、晴天または曇天時に屋外に３時間以上干すこととする。
「取り込む」は、デジカメおよびＰＣ、メモリ等電磁媒体にデータを転送し、保存するという意味ではなく、
現実空間の物を室内に移送する、という意味である。

5条
圧倒的体格差、または格闘技技術に差がある両者が行う夫婦喧嘩において、
非力で貧弱な夫は妻に対し刃物を使用しても構わない。これで対等なためである。ｗ
またこの場合、殺傷し、殺人が発生した場合でも家庭内の事象なので、民事不介入の原則により、アスペ国
警察はこれに介入できない。 また妻が100万円を持ち出して逃げても致し方ない。

6条
精神病院に入院する際は、ＰＣ環境が整った病院を選ぶ事。
なお、外出不許可になった際は担当医を蹴っても構わないｗ
また、入院は治療を目的にせず、処方された薬は一部を除いて捨てなければならない。
なお、病院側の確認回避のため、飲んだふりをして後で
トイレ等に吐き出す事。
「２ちゃんねる」に常時接続しておける病院を選ぶ事。
「２ちゃんねる」こそが生きがいであり、栄光である。
ネット接続を確保するため、解約した携帯を持ち込み、囮に使用し、
本命の携帯を院内に持ち込むという違反をしなければならないが
「正義のため」なので致し方ない。
また度々入院先の病院でＰＣを取り上げられるｗが、従順なふりをして
取り返すのを至上の命題とする事。

7条
経済的に貧しくなってきたときは、保険会社の入院補償金を目当てとして入院する。
病院側のルールや保険会社の規約等を総合的に勘案し、３ヵ月ごとに３ヶ月の入院が理想とされる。
また、「３ヶ月の入院」とは、高額療養費制度の制度上、「１ヶ月」の定義は月の初日から月末とカウントする（例えば１月１日から１月31日の入院では１ヶ月だが、１月31日から２月１にかけての入院では２カ月とのカウントになってしまう）。

８条
簡単なことをいちいち難しく考えてもよしとする（例→http://unkar.org/r/utu/1351215143/128（http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1351215143/128））

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/62

64: 「超」勉強法 [sage] 2012/11/06(火) 19:34:40.09 ID:PsD36x6g

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130〜131ページ　コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓

悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。

「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」

いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？　と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、?ここと、?「普遍的なものであり」と、?「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？　「無視してはならない」ことか？　英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか？

もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。

しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。

「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は剰余金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）

こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/64

68: トラック・ダンプ運転手に関する考察? [sage] 2012/11/06(火) 20:16:30.55 ID:PsD36x6g

「東日本大震災による福島原発事故」というのはおかしい。「震災」というのは「原発事故」も含む。
言うならば、「東北地方太平洋沖地震による福島原発事故」だね。
が、呼び方はあまり重要な問題ではない。意味が伝わればいいだろう。

馬から落馬する、頭痛で頭が痛い、と違ってネタにもならん。
もっとも、地震名を答えよという定期考査の問題で「東日本大震災」のみを正答とし、本来正しい「東北地方太平洋沖地震」と書いた生徒を×にするという、こういうアホな教師もいるけどね
↓
3月11日の地震の正式名称は『東北地方太平洋沖地震』では間違いなのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268181127
定期考査試験問題も誰かのチェックが必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1332413581/
（http://unkar.org/r/edu/1332413581 又は http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/edu/1332413581/）
おまけ
大学入試問題解答非公表を批判するくせに自校非公表
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1351844651/
（http://unkar.org/r/edu/1351844651　又は　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/edu/1351844651/）

参考スレ
運輸交通板
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1315565012/
（http://unkar.org/r/traf/1315565012　又は　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/traf/1315565012/）
大型車板
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1315565181/
（http://unkar.org/r/truck/1315565181　又は　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/truck/1315565181/）

（４／４）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/68

69: ナマポ（要約） [sage] 2012/11/06(火) 20:19:56.94 ID:PsD36x6g

俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ﾀｰｹﾞｯﾄｲﾝﾌﾚにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書にさえ書いてあることだよ。
そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうがいいわ。
「（ナマポは）他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓のスレを見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。
民間なら従業員に落ち度がなくても客に謝るのに、公務員は「すみませんが」の一言も言えない。
生活保護は納税者に感謝しているが、公務員は納税者に感謝していない。
てゆか、公務員がそういう勘違いをせずに、民間と同等の接遇をしてくれるなら、別に公務員の給与削減しなくてもいいんだけど。
「公務員も税金払ってる」だって？その原資も税金だ。 自分で自分に貯金してるようなもんだろ、何の理屈にもなってない、「お前の給料の9割9分以上は民間からの納税だよ」と言うと公務員は何も答えられなくなります。
「生活保護の人も消費税を払ってるから納税者だ」くらいのアホな理屈、その金の「出所」はどこだｗ
（要約版）
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://unkar.org/r/koumu/1337324006
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://unkar.org/r/koumu/1342325994

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/69

70: 公務員が障害者を社会から追い払う [sage] 2012/11/06(火) 20:27:34.79 ID:PsD36x6g

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
元ＵＲＬ略（http://unkar.org/r/koumu/1342325994）
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/（http://unkar.org/r/koumu/1337324006）
また特上？　公務員って接待少しは遠慮しろ
元ＵＲＬ略（http://unkar.org/r/koumu/1325265171）
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954659/（http://unkar.org/r/koumu/1328954659）

俺は生活保護だけど、公務員からの就労指導が納得いかない。
俺は、公務員から「公務員としてこういう駅員は正したい！　こんなキチガイな奴が接客をやってるってどうなの！」とか意味不明な公務員特権意識でヒステリックに叫ばれ、それで解雇になった（障害者雇用の契約社員だったから簡単にクビ。障害者ゆえｷﾁｶﾞｲで当然なのに）。
公務員のせいでクビになったのに、どうして公務員に「働け」と言われるんだ？
そもそもお前が俺をクビにしなければ良かっただけだろ？

あなたならどうする？　〜スーパーの障害者差別〜
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU
（ニコニコ動画の場合→あなたならどうする？　〜スーパーでの障害者差別〜　（字幕つき）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12677588）
上記動画は実験だけど、実際はこういう場面で店員に文句をつけるのって公務員だ。

公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、
国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化（法制化）」とか言ってる。

で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、
いざ精神疾患の人が働いたら、客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。

名古屋鉄道（名鉄）という、大手私鉄。
鉄道というインフラ企業の、それとも大手私鉄だだ。
営業距離はナンバー３（ちょっと前までナンバー２だった）。
そこの「社長」でさえ、月収は70万円を切る。
そのくせ公務員は、月収70万円など当たり前で、そのくせ民間企業の障害者雇用の契約社員にイチャモンつけ解雇に追い込んだ。
そもそも、税金で飯食ってる身分で、人様に苦情出来る神経が知れない。
それどころか、民間企業に接待される時は容赦なく特上の寿司をバンバン頼む。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/70

72: 河本・梶原は不正受給ではない＠2012 [sage] 2012/11/06(火) 20:35:28.07 ID:PsD36x6g

河本や梶原を不正と言ってる奴らは生活保護の制度の仕組みを知ってるのか？
扶養義務は強制ではなく任意だ。

そもそも扶養義務なんて徹底したら、貴方が高額所得者になっても
貴方の親や兄弟が貧しいなら貴方が扶養しなきゃいけない。
つまり、貴方は、稼ぎが多いのに、親や兄弟の扶養で散財し、
自分の子の学費すら払えなくなるのだが、それでも扶養義務徹底すべきなの？ ﾅﾏﾎﾟ批判は自分の首絞めるぞ。

日本は民事的にも刑事的にも20歳を過ぎたら本人だけの問題なのだし、
ﾅﾏﾎﾟの扶養義務にいたっては先進国では日本くらいなのだが、扶養義務って。

ﾏｽｺﾐでは「ﾅﾏﾎﾟは毎月20万円近く貰える」とか言ってるけど、
これは多世帯家族でかつ子供がいる場合のしかも東京23区内とかきわめて特殊な場合であり恣意的放送。
多くの場合では「月額6〜7万円」しか支給されないのだが。
ﾆｭｰ速でも「15万円貰える」とかいう書き込み見るけど、ﾏｽｺﾐを鵜呑みにしすぎやん。

ああ、俺？ 俺は生活保護だよ。
ｱｽﾍﾟで障害者雇用で働いていたけど、公務員から「このｷﾁｶﾞｲ！公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう特権意識丸出しの意味不明ｸﾚｰﾑで首になった。
公務員は表では「障害者も働きやすくした」とか言って、実際働くと社会から追い払う矛盾。
公務員のせいで俺は首になったから、国が俺の面倒を見るのは当然。
一応その後、沖縄で漁師をやったが、日本政府が無能なせいで中国漁船に妨害され、仕事のしようがない。
そもそも消費税は「社会福祉の充実」の為に上げたのに、法案通った途端に社会福祉を削減するっておかしい。
ま、増税すれば生活困難者が増えて、かえってﾅﾏﾎﾟは増える。

フランスではあり得ない生活保護バッシング | 東京に住む外国人によるリレーコラム | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2012/07/post-531.php
扶養義務強化の危険性
生活保護の厳正化が、周り回って自分にかえってくる。
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html

なお主治医の考え方は「障害者の配慮のためにかかるｺｽﾄが、 障害者が生み出す生産性を上回り、 かつ、本人も働きたくない場合に、 働かせるのは滑稽」「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰや双極性障害の人は企業ｲﾒｰｼﾞを落とすから社会に出るべきでない」

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/72

74: 公務員の態度は改めるべきだが給与は現状でいいような・・・ [sage] 2012/11/06(火) 21:04:31.14 ID:PsD36x6g

あとは、公務員に、納税者に飯を食わせてもらってるって気持ちを持つことだな。 現状、公務員は特権意識こそあれ納税者様なんて気持ちは微塵もないからな。
以下のスレを見るだけでも十二分にそれが分かる。 大手私鉄「名古屋鉄道」の「社長」の給料と、地方公務員の給料がほぼ同じであり、それだけの額を貰っているくせに、な。
ただ、俺は、「公務員の給料を減らせ」ということはあまり思わない。 公務員の給料はそのままでいいから民間企業の給料を上げた方が良くね？みな貧乏になるよりみな豊かになった方がいいだろ

【社会】元気なのに病気を装って欠勤し釣りを7日間楽しんだ神戸市職員…うち2日はTVに出演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349441385/l50
釣り名人は市職員…「病気」休暇でＴＶ出演も（読売新聞） 10月6日 8時48分.

↑

これ、民間なら懲戒解雇だから。
これで懲戒３カ月停職って公務員ぬるすぎｗｗｗｗ

・・・とはいえ、日本人は昔も今も働きすぎだから、
この公務員くらいの考え方でちょうどいいとも思う。

つまり、公務員をぬるいと批判するのではなく、
民間もぬるくなるようにすればいいんだよ。

俺は公務員大嫌いだが、ただ、いつも思うのは、
「公務員の給料は高すぎる、民間並みにしろ」ではなく、
「民間の給料も公務員並みに上げろ」と言うべきなのではないかと思う。

「消費税を増税するくらいなら公務員の給料下げろ」とは思うが、
ただ、政治的背景を抜きにして単純に給料だけを言うなら、
「公務員の給料を下げろ」ではなく「民間の給料を上げろ」のほうがいいと思うんだが。

公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/
（http://unkar.org/r/koumu/1328953834　又は　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1328953834/）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/74

75: 公務員は職務怠慢・無知 [sage] 2012/11/06(火) 21:05:42.92 ID:PsD36x6g

「公務員なら許されるが民間なら許されないこと」は他にもある。
上に書いた、休職中にテレビ出演とかもそうだが、
高い給料のわりに仕事をしない。

・（ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板でよく見かける）退職者の住民税や国民健康保険についての説明ミスで、
市民はそれを信じるが、実は説明が誤りで、てめーのミスのくせにしっかり延滞金も取られる

・（これは俺自身の例、しかも特例市）
自立支援の説明で間違えられ、俺がそれを指摘しに行ったところでまたしても間違えられる。
俺が「医療保険上の世帯と住民票上の世帯は違う」と再三言っても、「そんなことはない、保険証が変わらないなら自立支援証も変更ない」の一点張り。
福祉課の人間がこの場合の「世帯」の定義を知らないのは、教習所教官が「信号は赤で止まる」を知らないようなもの。あまりに基本的過ぎる。
１００歩譲って「知らなかった」のは仕方ないにしても、客（市民）から間違えを指摘された時に全否定ではなく「そうだったのかな？」と自問するくらいはしてくれ。そもそも、申込用紙に「所得区分変更」って項目があり、それを見れば明白なのに。

・（これは俺の中学だが）
生徒に言い返されて、落ち込んで泣いてしまい、
ひとりで職員室で泣きながら給食を食べる職務放棄教師（給食時間も労働時間かは学校によるが、この学校の場合は労働時間。ちなみにこの先生は、その後休職。こんな教師に中３という受験生の担任持たせるなよ）

民間ならこれらのミスをしたら、自認書・始末書・解雇モンだ。客に丁重な謝罪も必要になる。

しかし役所は、１番目の例なんか、自分のミスのくせに相手からしっかりお金を取る。
（法律的には、店が誤って釣銭を客に多目に渡して後で店が客に返金を請求しても、客は「既に契約は成立してる」と返金を拒否できるのに、役所はまったくとんでもないな）

２番目の例については、これは市役所から謝罪はあったが、
俺としては、謝罪はどっちでもいーから、
本来かかるはずのなかった医療費を支払ってくれよと思った。

これら以外にも、例えば警察官が「推定無罪」という単語が無いと言い張ったとか事例は枚挙に暇がないが、
まあ警察については2012年秋の「警察聞く耳持たず。ｳｲﾙｽでなりすまし。冤罪・誤認逮捕が続出」で警察の実態が…

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/75

76: 俺の家系は高額納税者 [sage] 2012/11/06(火) 21:06:30.62 ID:PsD36x6g

おじーちゃんが死んだ時に９億4000万円の税金が来て、払えないから土地を売って払った。
だから俺に対しては「年収低い奴は払ってる税金より受け取る対価の方が大きい」は当てはまらない。
さらに、払った税金を取り戻さねば→http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2012/07/post-531.php

まあもっとも、額の大小なんて問題ではない。
鉄道で言えば、遠距離きっぷの客が近距離きっぷの客より偉いわけではない。客に「130円の客はゴミです」なんて言ったら大問題だが、公務員にその感覚はないらしい。

そして、欲しくもないもの、受けたくも無いサービスを勝手にやられてるだけだけどな。
俺は、あそこの道路なんて直さなくていいし、むしろあそこの建物を修復しろと思うし。

民間の商品の場合は、「必要だからそれを購入する」のであり、
税金の「勝手に徴収」とは決定的に違う。
しかも、前払いで過剰収受しておいて、過剰収受でも返還しない、納税者自ら年末調整や確定申告を行う必要がある。

しかし公務員ってのは、どうして納税者に感謝がないのだろうかね。
公務員は、「納税者に感謝」どころか、むしろ真逆、「公務員としてこのｷﾁｶﾞｲ駅員を正したい。うちの役所では、あんたみたいな人を陰で『キチガイ』と言ってるのよ！」と言うような特権意識。
税金で飯食ってるくせに苦情できる神経も、「キチガイ」という言葉を使う神経も分からないが、
障害者も働こうとかいいながら、いざ障害者が働いたらそうやって駅員（障害者雇用、契約社員なので、簡単に首になる）を諭旨解雇に追い込む、すごい矛盾。

そういえば、その公務員は、「あんた、アルバイトなの？」とか聞いてきて、俺は「社員」と答えたが、
「アルバイト」や「契約社員」でも、「正社員」のフリをしなければいけない、ということを知らないのだろうか？
客に信頼されるため、バイトであっても正社員を装うのは、どの業界でも常識であるが。
公務員ってやっぱり常識がない。
「教師は社会に出たことないから世間知らず」とはよく言われるが、教師に限らず、公務員全般が世間知らずだ。

道理で、「病室のトラブルメーカー＝公務員・教師・警察官（普段人に頭を下げない仕事ゆえに同室患者と揉め事をよく起こす）」なわけだ。※『病院・医師を味方につける65の知識』（実業之日本社）より

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/76

78: 大阪府職員 [sage] 2012/11/06(火) 21:33:09.31 ID:PsD36x6g

大阪府職員の素晴らしい（←嫌味・皮肉）発言

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」

↑
これが公務員の考え方である。
「どれだけサービス残業」の部分だけは同意できるが、
それ以外は、「ゆとり世代」をも上回る考え方である。

↓
公務員は、庶民からの税金で食わせてもらってるなんて微塵も考えていない。
それどころか、「公務員としてこの駅員を正したい！」など、とんでもない勘違いをしているのである。
公務員も生活保護もどちらも「税金で飯を食う連中」だが、公務員のほうが「感謝」がない分、遙かに悪質である。
また、普通に考えて企業には建前と本音があるものだが、本音（真実）の「契約社員」に気づかずに建前の「社員」を信じてしまうあたり、公務員は世間知らずでもある。

税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/（http://unkar.org/r/koumu/1337324006又はhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1337324006/）
生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954067/（http://unkar.org/r/koumu/1328954067又はhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1328954067/）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/78

79: 詐欺フェスト [sage] 2012/11/06(火) 21:34:32.15 ID:PsD36x6g

民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・増税はしません 　　　　　　　　 　→嘘でした
・暫定税率を廃止します 　　　　　 　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　 　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした

・民主党が野党だった時の、野田の街頭演説→http://www.youtube.com/watch?v=PmwJ0DrsXNw
「消費税１％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。」
・武田教授（中部大学）も以下で熱弁
・http://takedanet.com/2012/06/post_71a3.html（魚拓http://megalodon.jp/2012-0729-0045-42/takedanet.com/2012/06/post_71a3.html）
・http://takedanet.com/2012/06/post_c77d.html（魚拓http://megalodon.jp/2012-0905-2259-51/takedanet.com/2012/06/post_c77d.html）
・http://www.youtube.com/watch?v=qzI9b4Zwm5w

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/79

85: ニューヨーク [sage] 2012/11/06(火) 22:21:23.81 ID:pW2Fofj5

昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞﾞ（kohada鯖の一部板では、池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者or昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長）
＝複数の板に出没するバイセクシャル
＝本名は井○まさ○もしくは今○智○ （日大２部卒）
＝しなの鉄道ファンクラブの会員
＝2011年暮れに２ちゃんねるハンディキャップ板の車椅子客を罵倒する書き込みを「双極 ◆tr.t4dJfuU」に通報され、また公務員旅客からの苦情が重なり、ＪＲ東日本を諭旨解雇、妻に愛想をつかされ離婚（ただし兄弟にＪＲ東日本社員がいる）
＝通報相手の双極氏の住所氏名を数十万円使って探偵を使って特定し、150万円使って呪い業者に依頼し呪い殺す殺人コテハン
＝散財し、そして障害年金却下されたため2012年２月より東京都小平市？より神奈川県湯河原町に転居し生活保護受給中（2chやり過ぎで首を痛めるから温泉地の湯河原に？？？但し、富士急ハイランドにいつでも行けるという理由で山梨県富士吉田市でナマポ受給説もあり）
＝ナマポを受給しつつ「ステマ」という労働はしている＠オカルト板

奴の巣（ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板）
『精神疾患は甘えか否かを議論する』シリーズ
＊このｼﾘｰｽﾞの13スレ目で女医の言葉が背中押しになり双極氏は自殺
＊現在はｺﾃﾊﾝｽﾚが巣(ｽﾚの流れが早くどんどん次ｽﾚが立つのでURL略)

↓離婚協議？の時にﾗｲﾄが言ったｾﾘﾌ
【サンデー】いつわりびと空 part7【飯沼ゆうき】
元URL略
(http://unkar.org/r/wcomic/1326890419/244-278又はhttp://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1326890419/244-278)

痛いﾎﾑﾍﾟ(本人写真あり)
http://douseiai.dousetsu.com/ ←ﾄｯﾌﾟ
http://douseiai.dousetsu.com/daylight.html←痛車と本人と彼氏の写真
http://douseiai.dousetsu.com/profile.html←ﾌﾟﾛﾌ

奴の10年間の軌跡・歴代隔離スレ・他の出没板など、より詳細は、どちらも他板だが、
車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな　３台目
の2番→「http://unkar.org/r/handicap/1352037070/2又はhttp://www.logsoku.com/r/handicap/1352037070/2」か、
やっぱり人間が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う
の112番→「http://unkar.org/r/countrylife/1348732168/112又はhttp://www.logsoku.com/r/countrylife/1348732168/112」
を参照。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/85

86: ニューヨーク智子 [sage] 2012/11/06(火) 22:22:38.48 ID:pW2Fofj5

★☆★☆★　ライトを取り巻く女性たち　その１　★☆★☆★
派手で長ったらしいコテハンが常時アゲアゲ進行していれば目立つのは当然。しかもマルチポストの常習者。そんなライトに何人もの女たちが擦り寄ってきた。
ライトとの関わり方で共通しているのは、医療に関する知識を餌にライトとの関係を維持しようとしたことである。
匿名掲示板とはいえ有名人と懇意になりたいという心理はリアル社会とまったく同じ。ライトを救おうなどと大それたことを考えて挫折した女性を二名紹介する。

------　一人目：智子さん　------
医療従事者。聡明な女性。簡潔で要点を押さえたレスが特徴。労使交渉において組合側でリーダーシップを発揮した。
ライトと双極氏の諍いでは中立の立場を貫いた。ライトの「生きてて恥ずかしくないの？」発言が原因でライトとの関係にひびが入った。
それ以後、多数の潜在的なアンチ智子の存在が浮き彫りとなった。
アスペルガーを矯正しようとしてネット上でライトの生活指導をしたり医療・医療事務に関する情報をライトに請われるがままに教えていたことが住人の反感を買っていたものと思われる。
二人のやり取りはスレ違いでスレの私物化と言われても仕方なかった。智子さんは療養がてら暇つぶしでやっていたらしい。
生活保護に関して自分の意見を持っていないと断言していたが、生保受給者様に医療従事者がアレコレ言えないというのが本音であろう
医療倫理の欠如が激しく注意を受けるが「医療者じゃダメで医療者じゃないなら良い書き込みってどんなの？」と
小学生並みの屁理屈を展開し、医療倫理の欠如もそうだが、自身の病状の重さに気付いていない。
自治スレでは「カリカリオバサン」と名づけられ、特に質問スレでの上から目線、自分尺度、地方事情無理解、相手に完璧を求める態度、自分が出来たから相手も出来るはず姿勢などから、自治スレで追放議論が巻き起こる始末。
余談だが、医療者でありながら医療知識の欠落は激しく、薬の知識はデタラメ、アスペに関しては「アスペでも考えれば分かる」という医学以前に論理的に躓いた発言（考えて分かるのは単に鈍い人でありアスペとは違う）。
本人は口癖のように「押し付けはできない（から、受け付けない）」「（自分が相手への）押し付けもしない」と言うが、実は己こそが押し付けに基づくレスばかりなのに気付いていない

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/86

91: 医療従事者「智子」 [sage] 2012/11/06(火) 22:41:41.66 ID:pW2Fofj5

<智子>は
自治ｽﾚhttp://www.logsoku.com/r/utu/1307655436/の559前後を参照(参考：ｺﾃﾊﾝｽﾚhttp://unkar.org/r/utu/1349448721/40)
で↓のように悪評だらけ

・相手に完璧な人間である事を要求してる
・地方の事が解ってない
・自身の体験談を普遍化し、それを誰でも当てはまるかのように書いてる。例：ﾊﾛﾜ資格なき人の事が視野にない
・上から目線で質問者がｹﾞﾝﾅﾘ
・レスが攻撃的過ぎる
・「こんな医者がいたが酷い、どう思う？」との質問に、「私は貴方の話をあまり信じてない。それが実話だと押し付ける事はできないんだよ」と頓珍漢レス。質問者が呆れ、「じゃあ仮定の話でもいいよ、どう思う？」と聞いても、やはり頓珍漢な返答
・気軽に質問しただけで質問の意図を邪推され、質問しづらい（例：傷病手当金の受給方法を聞いただけで、「会社をサボるってこと？そういうのは甘えだよね？」みたいな曲解・邪推で攻撃的）
・質問しただけなのに、喧嘩腰、というかちゃんと相手のレスを読んでいない
（「アスペの人は、『何回同じ事言えばわかるんだよ』と言ってきた先輩に『「あと５回です』とか答えちゃうの？」という単にアスペの人の特性を聞いている質問に、
「先輩の発言は『お前いい加減分かれ』って意味だ、そんなのも分からないのか！」みたいに、頓珍漢かつ攻撃的なレス）
・うつで働いてる自分は偉いからお前らも働
・で、このオバサン「入院したい　某コテハン立ち入り禁止」のスレにいまだに現れてはご高説を垂れてゆかれます。これだけのことをやらかしておいて何事も無かったかのような顔をしてご高説を垂れておられる。こんな人間は最低だと思います。叩かれて当然。
↑
医療従事者「智子」は、自治スレで「カリカリオバサン」と揶揄され、上記のように非難囂々です。
コイツひとりの存在で
「入院スレ、凄い勢い質問スレ、傷病手当金スレが機能不全に陥ってる」
とされ、たった一人の為に自治スレで問題視。
本人は口癖のように「押し付けはできないんだよ」「（自分が相手への）押し付けもしない」と言うが、実は己こそが押し付けに基づくレスばかりなのに気付いていない。
この女は、これだけ問題視されても考え方や態度は断固変えないどころか、勝手に2chルールを捏造して開き直る。
次の４つのどの観点からも間違いだらけなのに。

続く→

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/91

92: 医療従事者「智子」 [sage] 2012/11/06(火) 22:44:01.36 ID:pW2Fofj5

続き→

4つの観点

【性格的観点】
反論されると「それをあなたが私に押し付けることができない」 という頓珍漢な返しをしてくる
※前半で書いたように「こんな医者がいたが酷い、どう思う？」との質問に、「押し付け出来ない」と言うが、
そもそも押し付けとは例えば「右翼思想の押し付け」とかの「考え方の押し付け」の事を言う(指す)のであり、体験談を述べるのに押し付けもクソもないだろう

【知識的観点】
医療者のくせに知識がない→「ｱｽﾍﾟでも考えれば出来る」という、医療者とは思えない発言 ※考えても分からないからｱｽﾍﾟなのであり、考えて分かるならそもそもｱｽﾍﾟではない、ただの「空気の読めない人」だ。医学的云々以前に、論理的に躓いている。
薬の知識もかなり間違えが多い

【論理的観点】
自身の投稿がルール違反と指摘されても、「注意書きに『自己責任』とあるから、何を言ってもいい。他はとにかく、２ｃｈはそういう場」と主張し、２ｃｈ管理人気取り。
2chがどういう場かは管理人が決める事だが、そもそも、それ以前の問題として、「注意」と「禁止」の意味の違いが分かってない。
「痴漢が禁止されているとはいえ、『痴漢注意』という注意書きがあれば、そこで痴漢してもいい」と言っているに等しい論理破綻

【道徳的観点】
医療者のくせに２ｃｈで他の住人に自殺教唆をしたり、自殺を思いとどまった人を「死ぬのやめたなんてつまらない」と面白おかしく。
また、自分の勤務する病院の入院患者の事を２ｃｈで面白おかしく書いてそれを患者が見たらどう思うのか問われても、「だから何？私が個人特定されなきゃいい」と、著しい倫理観の欠如。
同じく医療者の女医さんに「医療者としての倫理観、医療倫理が欠如してる」と批判されると、
「医療者なら駄目で、医療者じゃないなら良い書き込みってどんなの？」と、小学生並みの屁理屈を展開（本人は論理的と信じ込んでいるが）を、女医さんが呆れ果て、それ以上の説得を諦め、住人に「この女と関わると病状が悪化するから会話するな」と忠告を残す。
（東京武蔵野病院スレで、患者の話題が出るとすぐに「患者の話題はやめろ」とレスが入るように、患者の事を2chに書いてはいけないのは暗黙の了解だが、明文化されてるルールさえ守らない奴が、明文化されてない「暗黙の了解」を守れるわけないのかな？）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/92

93: 諭し女 [sage] 2012/11/06(火) 22:45:38.54 ID:pW2Fofj5

以上で、テンプレート（ひな形）終了

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"、　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

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　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´・ω・｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´・ω・｀）
　　（´・ω・｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ゜し-J゜
　"" ゜し-J゜:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"、　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

テンプレ終了・・・・・・・・・・・・・・・・ではありませんでした。
上記ＡＡが上と下で微妙に表情が違うことよりも、
次に、文字数制限上本編で書ききれなかった補足事項を書きましょう。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/93

94: 本編で文字数制限上書き切れなかった事　その１ [sage] 2012/11/06(火) 22:48:54.31 ID:pW2Fofj5

※>>26-34あたりへの補足事項

ライトが基地外でない可能性なんてないだろｗ 基地外がわざとミスリードを誘い、可哀想なボクちゃん悪くない と言いたいだけ。十数年粘着して警察沙汰になって、「分かっていた」なんて 頭おかしいやつでもやらないわｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
135 ：ライト113x36x191x119.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2012/08/22(水) 03:01:26.76 ID:awZQWKrs
>>132
＞相手のファウルやミスリードを誘うトラップとして計算ずくでやっている面もあると思う。
＞例によって、どこまで自覚があるのかどうかは分からないけど。
社会教師が俺に謝罪し、俺の正当性が証明された今だから言おう。
あの質問をして、社会科教師が怒ることは分かっていた。
しかし、質問自体は悪いことではなく、論理的正当性はある。
つまり、「論理的には正しいのに、教師が怒る」ことを俺はやって、
それを未来永劫、非難し続けるつもりだった。
まさしくライトは、自閉+自己愛+性格がそもそも糞+脳の欠損（前頭葉無）
なので、奴のいう事は大幅に都合のいいようにフルチューンしてあるし、
嘘ばかり
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【嘘】
１）JR上司のせいで鬱になったと長年２ｃｈ、HPで告知
実は上司のせいではなく、自分にとって都合がいいからと自白
２）双極のせいで退職したと長年２ｃｈ、HPで告知
実は双極は全く関係なく公務員からの苦情で、自身の基地外な行いで
解雇されるべくして解雇されたと自白
（さらに双極事件が理由ではないのかと詰め寄られ、ダブルパンチだと言い訳するも
その後、双極の件なんて全く関係ない、会社にわかるわけないだろと自白）
３）社会科教師のせいで人生を台無しにされた、聞いただけなのにおかしいと
アスペを武器に長年２ｃｈ、HPで告知
実はあの質問をすれば教師が怒る事は分かっていた、分かっていてやったと自白

この調子なら、社会科教師の言や、JR（HPでは名鉄これも嘘ｗ）を首になったという
公務員の苦情も、ライトの改竄により、都合よく書き換えれれているのは明白。 実際はもっと理知的で的を射ているものであろう。
ライトは脳が欠損してるから、バグのある記憶媒体で記録した時のごとく自分の記憶も都合よく書き換えられているのだろうがｗ

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/94

95: 本編で文字数制限上書き切れなかった事　その２ [sage] 2012/11/06(火) 23:16:10.31 ID:pW2Fofj5

>>12への補足
↓「甘えではない派」側に立つスレッド群
障害を理解しようとしない健常者が嫌い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340599943 （http://unkar.org/r/utu/1340599943 又は http://www.logsoku.com/r/utu/1340599943/）
※初代スレ設置はライトでない
【精神障害者】どっちが辛い?【身体障害者】 2級目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344353326 （http://unkar.org/r/utu/1344353326 又は http://www.logsoku.com/r/utu/1344353326/）
なぜ精神正常者は自分の尺度で物を考えるのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347171129 （http://unkar.org/r/utu/1347171129 又は http://www.logsoku.com/r/utu/1347171129/）
※ハンディキャップ板
なぜ一般人は自分の視点のみでアスペを
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228635232 （http://unkar.org/r/handicap/1228635232 又は http://www.logsoku.com/r/handicap/1228635232/）

>>41への補足
↓ライトの立てた主たる自殺スレ↓
親がいなければとっくに自殺してるのに！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305175809/（http://unkar.org/r/utu/1305175809　又は　http://www.logsoku.com/r/utu/1305175809/）
そもそも自殺が悪いという風潮がおかしい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318307684/（http://unkar.org/r/utu/1318307684　又は　http://www.logsoku.com/r/utu/1318307684/）
プラス思考の結果、自殺することにしました
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337209954/ （http://unkar.org/r/utu/1337209954　又は　http://www.logsoku.com/r/utu/1337209954/）
※初代スレのみライト設立
死にたいというより、生きる理由がなくなった 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342766704/（http://unkar.org/r/utu/1342766704　又は　http://www.logsoku.com/r/utu/1342766704/）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/95

114: 真・智子 [sage] 2012/11/14(水) 21:24:59.29 ID:TK8Ozogq

当分次スレは立たないと思うが
立つとしたら

・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352123865/72-
・大津番長リンクのスラッシュを削除
・各種２ｃｈリンクを最新のものに
・>>10に「被害妄想」の文言
・>>17アーカイブに「昔の」を付記
・>>94-95を極力本編に挿入
・>>26-34の順番を再検討
・http://unkar.org/r/utu/1352123865/35　を詭弁追加
・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349856263/295も改変追加？
・>>59の要約版（二重ハンデ＋スマイリーキクチ）の作成
・>>62の文字化けを修正
・>>73に知恵袋を補足http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1296834877
・マルチ鉄道総合路線板をドッ科に入れる
・次をどっかに入れる
どうせ治らないなら、どう付き合うか考えませんか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321681676/
精神病が甘えとまで言わぬが性格や考え方の問題大杉
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352463745/l50

お風呂
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/112

>>73リンク追加（下記）
「生活保護受給問題　米英では子が親に対して扶養義務負わない」：イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/567958/
フランスではあり得ない生活保護バッシング | 東京に住む外国人によるリレーコラム | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2012/07/post-531.php
ニンニン速報:　日本人「政府は弱者を助けるなよ…」　米英仏独中「は？」
http://ninninnsoku.doorblog.jp/archives/6065600.html

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/114

115: 真・智子 [sage] 2012/11/14(水) 21:25:53.13 ID:TK8Ozogq

当分次スレは立たないと思うが
立つとしたら

・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352123865/72-
・大津番長リンクのスラッシュを削除
・各種２ｃｈリンクを最新のものに
・>>10に「被害妄想」の文言
・>>17アーカイブに「昔の」を付記
・>>94-95を極力本編に挿入
・>>26-34の順番を再検討
・http://unkar.org/r/utu/1352123865/35　を詭弁追加
・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349856263/295も改変追加？
・>>59の要約版（二重ハンデ＋スマイリーキクチ）の作成
・>>62の文字化けを修正
・マルチ鉄道総合路線板をどっかに入れる
・次をどっかに入れる
どうせ治らないなら、どう付き合うか考えませんか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321681676/
精神病が甘えとまで言わぬが性格や考え方の問題大杉
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352463745/l50

お風呂
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/112

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/115

121: 真・智子 [sage] 2012/11/19(月) 22:06:00.18 ID:vrzN625H

当分次スレは立たないと思うが
立つとしたら
・>>120押し付け
・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352123865/72-
・大津番長リンクのスラッシュを削除
・各種２ｃｈリンクを最新のものに
・>>10に「被害妄想」の文言
・>>17アーカイブに「昔の」を付記
・>>94-95を極力本編に挿入
・>>26-34の順番を再検討
・http://unkar.org/r/utu/1352123865/35　を詭弁追加
・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349856263/295も改変追加？
・>>59の要約版（二重ハンデ＋スマイリーキクチ）の作成
・>>62の文字化けを修正
・マルチ鉄道総合路線板をどっかに入れる
・次をどっかに入れる
どうせ治らないなら、どう付き合うか考えませんか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321681676/
精神病が甘えとまで言わぬが性格や考え方の問題大杉
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352463745/l50

お風呂
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/112

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/121

123: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/22(木) 12:10:27.13 ID:XhQ1uWrr

↓
これについてもう少し詳しく。
一般的に「押し付け」というのは、次のような事例を指す。

・「日本は戦争で中国に多大な迷惑をかけた、謝罪して賠償すべき」と授業のたびに唱える先生→押し付けるなよ、公私混同だ。
・「座ってるだけの仕事なんて無い、とにかく動け」という考え方に、「休める時は休んでいいんだ、常に動けってなら田舎の店はどうなる」の考え方

だが、智子は、
・事例Ａ「お前、この前あのスレにこんなこと書いただろ」→「私がそういうレスをしたと押し付けることはできないんだよ」
・事例Ｂ「こんなことがあってさ〜」→「その話が事実だと押し付けることはできないんだよ」

ちょっと「ズレている」のがお分かり頂けるだろう。
一般的な観点で言えば、
事例Ａに対しては「どのスレだよ、証拠を出せ」とか「記憶にない」とか言うものだろう。
事例Ｂに関しては、仮にその話を疑うにしても、「それは話を盛ってないか〜？誇張でしょ」くらいするにか、あるいはかなり疑うにしても、「それはネタだと思うけど、もし事実なら、〜だよ」
と言うものだろう。
ＡもＢも「押し付け」という言葉を当てはめるには非常に違和感がある。

と、智子にこんなことを言っても、
「『押し付けという言葉が不適切』という考え方を押し付けることはできないんだよ」
と返されるに決まっているが。

さらに、智子自身、「押し付け」をしている。本人は気付いていないようだが、２ｃｈルールよりマイルールを優先させたり、屁理屈こねて２ｃｈルールを曲解して正当化することは、これは「自己ルールの押し付け」であろう。
あとこれは屁理屈返しになるが、智子の屁理屈に合わせるならば「押し付け出来ないという考え方を押し付けている」ことになる。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/123

124: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/22(木) 12:26:54.04 ID:XhQ1uWrr

当分次スレは立たないと思うが
立つとしたら
・>>123押し付け
・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352123865/72-
・大津番長リンクのスラッシュを削除
・各種２ｃｈリンクを最新のものに
・>>10に「被害妄想」の文言
・>>17アーカイブに「昔の」を付記
・>>94-95を極力本編に挿入
・>>26-34の順番を再検討
・http://unkar.org/r/utu/1352123865/35　を詭弁追加
・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349856263/295も改変追加？
・>>59の要約版（二重ハンデ＋スマイリーキクチ）の作成
・>>62の文字化けを修正
・マルチ鉄道総合路線板をどっかに入れる
・次をどっかに入れる
どうせ治らないなら、どう付き合うか考えませんか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321681676/
精神病が甘えとまで言わぬが性格や考え方の問題大杉
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352463745/l50

お風呂
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/112

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/124

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あと 219 ﾚｽあります
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