[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□ (1001ﾚｽ)
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601: karasu// ◆eJlUd9keO2 2006/02/03(金)18:38 ID:HXFoPOUO(1) AAS
自殺を死援する会
2chｽﾚ:utu
ここなんでもｱﾘ？
602(2): 2006/02/03(金)19:19 ID:bdRoJ0qh(1) AAS
>>594
圧縮で本来のスレが落ちるって運営に文句を言いに行く事が
妥当だと考えているのならやっぱり半年ロムったほうがいいです。
1板1鯖ではないのですから同鯖上の他板にも同じ問題があって
危機的な状況になってるなどでもない限り自分たちで対処する問題です。
一部のメンヘラーが運営に行っておかしな主張をすることは
今までにも度々ありましたがほんとうにやめてほしいです。
603(2): 2006/02/03(金)19:54 ID:JZUb0vUc(1) AAS
>>595
告知スレたてたほうがいいのかな。
>>599
逆効果じゃないでしょ。
スレが立つ数は確実に減るはず。
>>602
運用板の板設定変更スレかなんかで申請するんじゃないかな。
604(2): 2006/02/03(金)19:57 ID:ZogyzQuM(2/2) AAS
>>603
スレが立つ数は確実に減る。それは同意する。
しかし、糞スレの数が飛躍的に高まる。そこに注意して欲しい。
他の板でも起きたことだ、ここの板でも起きるだろう。
605(1): 2006/02/03(金)20:51 ID:M5nSc+ry(1) AAS
やめろ！
特定のアプリが無いとスレ建てできないのは駄目だろう。
運営サイドは2chブラウザを推奨しているが、IEで参加している人は多いし、
PCに詳しくない人も多い。
特にこの板は多いと思う。
606(1): 2006/02/03(金)21:15 ID:T8hYplQD(1) AAS
制限のデメリットを承知のうえで進めるか、代わりの方法を探すか。
とりあえず立てるほうを何とかしないと削除じゃ追い付けないと思う。
607: 2006/02/03(金)22:09 ID:WmIYE6sT(1) AAS
根本的療法 ： 板主旨と異なるスレが立たないような板にする
（IEとかで見ている人が多そうだから、LRで適切な誘導を分かりやすく表記するとか）
対処療法 ： TATESUGI値を上げて、スレ立てをしづらくする。
（圧縮周期が伸びて、保守にそれほど気を使わなくて済むようになる）
608: 2006/02/03(金)22:41 ID:MZWHPF4p(1) AAS
圧縮でスレが落ちて困ってる人やっぱりあんまりいないような。
609: 2006/02/03(金)22:53 ID:Ty4eLrEN(1) AAS
>>603
運用情報の板設定変更スレはBBS_THREAD_TATESUGI値など
板ごとの設定を申請することができるだけで
スレ保持数などの鯖ごとの設定は申請できないです。
>>605
TATESUGI値をあげるというのは
このメッセージ
省9
610(2): 皇帝 ◆xoRICEv98o 2006/02/04(土)00:38 ID:+/FWDmYt(1) AAS
＞普通の感覚の人ならTATESUGI値があがっても困らないと思いますよ。
お前の何の根拠もない憶測じゃないか。
●制度が出来たおかげで糞スレ建て放題なのに
一般人のスレ建てを規制することにどんな意味があるの？？
611: 2006/02/04(土)00:49 ID:p2Ia0hBr(1) AAS
>>610
●による荒らしは規制はいるの早いよ。
612: 2006/02/04(土)01:35 ID:R/ayqY1M(1/2) AAS
>>33を基にして
板名 変更
LR 変更
１００１表記 変更←←今ここ
TATESUGI値 変更
で、OK？
613: 2006/02/04(土)03:20 ID:FJpiwdje(1) AAS
>>610
糞スレを乱立させるような●持ちの人は
TATESUGIの値に関係なく建てるよ。
今もVIPがたてたらしきスレとかあるけど
こういうのに効果あるし256までならいいんじゃないかなあ。
614(2): 2006/02/04(土)03:59 ID:ch9lIpya(1) AAS
地道に不要なスレを削除依頼してみてはどうですか。
もちろん明らかに場違いなスレを対象にするが、あまりレスが進んでいない
ものを削除依頼し、レスが進んでいるものは900あたりで誘導する。
これを自治スレとしてではなく、メンタルヘルス板住人として行うことにす
れば問題ないでしょう。メンタルヘルス板の住人がこの板を守るためにする
のだから…
この間も削除依頼をしに行きましたけど、>>606で言ってるように削除が間
省5
615(2): 2006/02/04(土)05:37 ID:3Y4GuJHy(1) AAS
>>614も正論だけど、1つの方法に固執するのは何だかと思う。
スレ立て規制値の変更と、自治スレでｸｿｽﾚの削除依頼出張して行うのを平行してやればいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
削除依頼が間に合ってないということはないと断言できる。
むしろ削除依頼のシステムが面倒臭すぎて、二の足踏んでいる人が多い。
あとｸｿｽﾚ立てる人間はVIPよりも携帯の方が多いような実感あり。
VIPPERは一回に集中してスレ立てる傾向があるから対処もそう難しくないかと。
616(1): 2006/02/04(土)06:03 ID:bIHgf4HT(1/2) AAS
>>615
>削除依頼が間に合ってないということはないと断言できる。
>むしろ削除依頼のシステムが面倒臭すぎて、二の足踏んでいる人が多い。
これは削除依頼が間に合っていないと断言できてないってことですよね？
削除依頼をしているないと言っているのですからね。
TATESUGI値の変更の件については、つい最近できてか話題ですし、慎重に
考えたるのが良いと思いますよ。
省6
617: 616 2006/02/04(土)07:56 ID:bIHgf4HT(2/2) AAS
>>615
>>>614も正論だけど、1つの方法に固執するのは何だかと思う。
あなたばかり攻める訳じゃないのですが、いままで出てきた課題である板名変更・
ＬＲ変更・1001表記変更、この中のひとつでさえできていないのですよ。
１つのことに固着すしてるのじゃなくて１つのこともできないのが、今の自治スレな
んです。
618: 2006/02/04(土)09:31 ID:ytx6g1NV(1) AAS
板名変更・ ＬＲ変更・1001表記変更には反対、もしくはどうでもいい。
必要なスレが圧縮で落ちる問題には、TATESUGI値の強化は確実に効果がある。
だけど、今の段階それほど問題になってるのかどうか。
しばらく様子見でもよさげな。
619: 2006/02/04(土)10:22 ID:HinYjV7y(1) AAS
2chｽﾚ:utu
これはGL5？
難民の代行スレは他の依頼でスルーくってるんで
依頼してもいい方だれかお願いします。
620: 2006/02/04(土)10:45 ID:HVSp54tA(1) AAS
2chｽﾚ:utu
少しレス伸びてるけど、なかなか1000まではいかないし
スレストしてもらったほうがいいんじゃないかな。GL5で。
621: 2006/02/04(土)11:34 ID:TbvqRIdS(1/4) AAS
スレスト、削除が追い付かないほど増えたからたとえ乱暴でもスレ立て規制賛成。
あとメンサロとメンヘルの存在を知らない（恐らく携帯の）数は少なくない。
622(1): 2006/02/04(土)12:13 ID:chT/9gqW(1) AAS
スレ立て規制は>>604の言う事が事実なら逆効果。
スレの数が減っても糞スレの比率が上がったら無意味だと思う。
スレスト、削除が追いついていないのではなく、依頼してないんだから
伸びているスレは誘導、誘導に応じない場合スレスト、
伸びておらず次スレが作成されそうにないスレは削除依頼、同時に1001やLRで呼びかけというのはどうですか？
1001に関しては>>556>>558>>560>>564
623(1): 2006/02/04(土)12:42 ID:T/xYdqLa(1/3) AAS
結局は圧縮で困っている人がどれだけいるかによるんじゃない？
困った相談も全く出てこないし、どんなスレが落ちているなんて話題が全く出てこない。
これだと、ずっと前から続いている排他議論にしか見えないよ。
何の為に自治スレが動くかといえば、困っている板住人の救済でしょ。
問題の焦点も分かっていないのに、手段だけいろいろ考えても無意味だよ。
624(1): 依頼@アク禁のパティシエ 2006/02/04(土)12:45 ID:+I7NAy4i(1) BE AAS
俺がよく言われるのは おおむね最終的に「お前は病気だから話にならん」と言う事。
でも、心の病気以外にも医療・福祉心理の基本である「傾聴」という
相手の話をよく聞こう、という姿勢が、名無しさん同士でも欠けていないですかね？
２ちゃんねるから離れたほうがいいよ、病気治したほうがいいよ、っていうのも、
そういう姿勢が無ければただのイヤミ・軽蔑・侮蔑ですよね。
この板でやり合ってるのも、他の板でやり合ってるのも同じように見えて、
省10
625(1): 2006/02/04(土)13:31 ID:ddwQY29D(1/2) AAS
＞何の為に自治スレが動くかといえば、困っている板住人の救済でしょ。
ちがうとおもう。何度も説明受けてるはずだけど
なぜその考え方から離れられないの？
626: 2006/02/04(土)14:07 ID:aFSXjL1f(1) AAS
>>624
病気の種類にもよるんだよ。
認知がずれる系の病気の人はどうにもならない。
いろいろやろうとするんだけどなにもできない。
期待してはいけない。
できる人でできることをやらないとしょうがないと思います。
627: 2006/02/04(土)14:07 ID:TbvqRIdS(2/4) AAS
>>622 いちいち依頼去れる方の労力はお構いなしですか？
628(1): 2006/02/04(土)14:18 ID:T/xYdqLa(2/3) AAS
>>625
じゃあ聞くけど、今の変更議論は何の為にやってるの？
板の問題解決を板住民が集まって話し合う場が自治スレ。
では、解決しようとしている問題は何ですか？
なぜ問題となっているのですか？
起点を飛ばして結論だけ出そうとするから、傍から見てると何がしたいのかさっぱりですよ。
629(1): 2006/02/04(土)15:02 ID:ddwQY29D(2/2) AAS
>>628
これも何度も言われてますが
解決しようとしている問題は
GL違反のスレが多くたつことでしょう。
GL違反がなぜ問題なのか？の問いは
運用情報板で問われたほうがいいと思います。
例えば数台くらいの駐車違反なら取り立ててどうってこともないでしょうが
省4
630: 2006/02/04(土)15:14 ID:9MA+h2QG(1/2) AAS
運用できいても困るんじゃないかな。
自治できけいわれそう。
631: 2006/02/04(土)15:16 ID:9MA+h2QG(2/2) AAS
自治で問題がよくわかってないのにとにかくGL違反だから問題ってことね。
なっとくする人いるかな。
632: 2006/02/04(土)15:27 ID:T/xYdqLa(3/3) AAS
>>629
以前と違って、削除人が全く来ない状況も解消された。
GL違反のスレなら、淡々と削除依頼を出せばいいだけだと思いますが。
それでも尚、何かしなければいけないほどの問題が起こっていますか？
駐車違反が1台もない潔癖な環境を望むなら、2ch外の管理の行き届いた板でも見れば済む話ですし。
633: 2006/02/04(土)15:27 ID:R/ayqY1M(2/2) AAS
ふさわしい板に ふさわしいスレが、使いやすいと思う。 そんだけ
634: 2006/02/04(土)15:36 ID:3mJahxnQ(1) AAS
>>556に賛成
635: 2006/02/04(土)15:39 ID:FgokWOCf(1) AAS
＞駐車違反が1台もない潔癖な環境を望むなら
数台の駐車違反なら取り立ててどうってこともないと言ってるじゃないですか。
あなたの姿勢は根本的な病を見ないふりをして、
一時的な症状だけにとらわれているようにみえますよ。
636(1): [age] 2006/02/04(土)15:45 ID:gtHrD7fl(1/3) AAS
1001表記から話し合う。に賛成。
いままでに出た案
>>556>>558>>560>>564
637: 2006/02/04(土)15:51 ID:IzPdfD5u(1) AAS
>>636
そのスレッドが板違いであることが前提であるかのような表示に変わるわけないじゃん。
638: 2006/02/04(土)15:57 ID:gtHrD7fl(2/3) AAS
板違いというか、>>33に関する情報交換じゃないの？
心と身体カテゴリー、雑談カテゴリーを使い分けた方がいいかと。。。
639: 2006/02/04(土)16:05 ID:P9EotohL(1) AAS
>>623
ここ見て圧縮が厳しくなってる事知った何人かが
たまに保守書き込みしてるから問題になってないだけ
640(1): 2006/02/04(土)20:37 ID:TbvqRIdS(3/4) AAS
今更で悪いが
実害がないならいいだろ、と
ルールは守らんといかんだろ。
をすりあわせないと進まない？
641: 2006/02/04(土)22:18 ID:MO+lZppy(1) AAS
>>602
極論を曲解して一般化するのはやめて下さい
そのロジックを安易に使われたら困ります
>>640
なんでも実害が発生してるらしい
場合によっては運営に遊ばれる可能性もあるね
この板は昔から不良扱いされてきた板だし
省1
642(1): 2006/02/04(土)22:20 ID:8Pl0SamF(1/2) AAS
スレタイにコテハン名がはいってることで実害をこうむる人がいるだろうか？
643(1): 2006/02/04(土)22:37 ID:TbvqRIdS(4/4) AAS
>>642 釣りか？マジ？
644: 2006/02/04(土)22:48 ID:8Pl0SamF(2/2) AAS
>>643
自分はコテハンスレがあっても実害を感じないんだけど
（一般的に実害あるのか？）
だからといってコテハンスレはOKとは思わないんだ。
黙認され繁盛したコテハンスレを見たら
GLなんて別に守らなくてもいいんだな、と思ってしまうと思うから。
そういうことが聞きたかった。
省1
645(1): 2006/02/04(土)23:32 ID:tOpSxBMp(1) AAS
住民からみても削除対象だとわかるスレは確実に依頼したいところ。
逆に削除人さんでも判断に苦しむようなスレを依頼する意味はあまりない。
そんなのは消しても消さなくてもどっちでもいい。
646: 2006/02/04(土)23:52 ID:gtHrD7fl(3/3) AAS
>>645
依頼は出ている。 削除人さんがくる前に落ちているスレが殆どだけど。
どのスレも3,4日書き込みが無ければ落ちる状態なカンジ。
647(2): 2006/02/05(日)00:13 ID:zQrIjoyY(1) AAS
>>599,604
９割以上の●持ちは糞スレを乱立させたりしない。
糞スレをたてまくるのは●持ちの中の一部の荒らし。
この荒らしはTATESUGI値の高い板を狙ってスレを乱立させに出向いているのではなく
個人的な好みの板に出向いてるだけなので、TATESUGI値をあげたら
この荒らしが襲来するというのは考えすぎ。
●による荒らし報告専用スレッド 11
省3
648(1): 2006/02/05(日)00:18 ID:UUv2Gqer(1/6) AAS
ここに書き込む前に一日一回誘導か削除依頼しろ。
俺は今日（厳密には昨日だが、誘導しといたぞ）
それだけでもだいぶ違うはず。
649(1): 2006/02/05(日)00:22 ID:D9ctlrOl(1/11) AAS
>>648
誘導してるｗ
依頼も出してるよー
650: 2006/02/05(日)00:24 ID:UUv2Gqer(2/6) AAS
>>649
ガンガレ！
俺もやるぜ
メンヘル板住人としてな
651: 2006/02/05(日)00:36 ID:txtRckL+(1/4) AAS
2/4の新規スレッド
1139064241 …もうイヤだ。泣きたい。 (5)
1139042395 病んだ奴の絵って見て分かるもん？ (20)
1139045355 【独り】独りでいるのが好きな人 2人目【一人】 (9)
1139034871 【カム】中・高生【できない】 (8)
1139055255 とりあえず鍋パーティーやらんか？ (35)
1139048425 男に生まれて辛い。 (55)
省8
652(1): 2006/02/05(日)00:36 ID:D9ctlrOl(2/11) AAS
>>647
立て杉値を上げる前に出来る事はないだろうか？という意味で
まずは1001表記変更からと思ったんだけれど、投稿目的の既存のスレで間に合うな…
というのが実感。
653: 652 訂正 2006/02/05(日)00:40 ID:D9ctlrOl(3/11) AAS
>>652
投稿目的のスレ立てが目立ち、既存のスレで間に合う新スレが多い気がします。
訂正ごめんなさい。
654(1): 2006/02/05(日)00:44 ID:5q4Ajp8M(1) AAS
TATESUGIの値あげようよ。
655: 2006/02/05(日)01:04 ID:D9ctlrOl(4/11) AAS
>>654
age申請してもいいかなという気はする
けど、sageは運営に通りにくい。
どっちかなー、と考えたらわからん
意見もとむ
656(1): 2006/02/05(日)01:15 ID:txtRckL+(2/4) AAS
圧縮の被害報告が無いから、現状で問題があるのかどうか分からないな。
1200から700まで保持数が減ったのに、困った報告を見た覚えがない。
657(1): 2006/02/05(日)01:19 ID:dyGFGYyR(1) AAS
>>522>>547あたり。
658: 2006/02/05(日)01:22 ID:D9ctlrOl(5/11) AAS
>>656
自治スレに報告するかな？
圧縮値がキツクなったのここ１、２ヵ月？だし。。。
スレ立て、削除が鯖に負荷を与える事は確かみたいだけど
659: 2006/02/05(日)01:27 ID:txtRckL+(3/4) AAS
>>657
具体的な報告は上がってないでしょ？
どんなスレが落ちて、どの程度書き込みが無いために落ちたのかが判断材料になるんだけど。
660(6): 2006/02/05(日)01:39 ID:UUv2Gqer(3/6) AAS
圧縮の被害報告が無いって書き込みをよく見るけど、報告はあったよ。
「→→→皆で行動療法←←←」みたなスレタイのがdat落ちした。
自治スレは立て直せってレスしただけ。現在も立て直しはされていないと思う。
良コテもいたし、良スレでもあったんだがな。
けど、これが落ちた理由ってのは別にもあるんだよ。
一時期、今も一部そうだが、強迫性障害関連スレが荒れたんだよ。去年
から未だに同じ話題で荒れているスレもあるが…
省5
661(1): 2006/02/05(日)01:50 ID:OESYmj+S(1/2) AAS
都合の悪いレスが見えなくなる病の人がいる
かなりの荒らしスルー能力とお見受けするが
正しい使い方をしてないようにおもう
662(3): 2006/02/05(日)01:53 ID:D9ctlrOl(6/11) AAS
>>660
難民か？
>>661
ある意味正しいのかも。
個々であぼーんすれば対処できる。かな？
663: 660 2006/02/05(日)01:54 ID:UUv2Gqer(4/6) AAS
>>662
そうそう難民にあるやつ
664: 660 2006/02/05(日)02:02 ID:UUv2Gqer(5/6) AAS
>>662
つーか、俺が難民か？ってことか？
違うけど…
難民だかどこかにある自治スレの隠れ場で、荒らしに対する削除依頼の件は
「あるスレでの対応」とかいった感じで書き込みがされていたと記憶してい
る。強迫性障害関連スレと書いてあるかどうかはわからない。
俺は隠れ場でなんて書き込みしないからな。
665: 2006/02/05(日)02:03 ID:MV2MYJ/g(1) AAS
とりあえず薬のスレだけきづいたら保守すればいいんじゃない？
666(1): 2006/02/05(日)02:08 ID:D9ctlrOl(7/11) AAS
>>660
難民をみてきたけど、必要なスレなら新規スレ立てでいいと思う。
過去ログがにくちゃんねるとかにあれば拾えるんじゃないかなー
内観スレとか立て直したみたいだね。
現在の保持数が少ないには同感。
難民に立てるならこの板が鯖落ちした時に書き込めるスレが欲しい。
667(2): 660 2006/02/05(日)02:18 ID:UUv2Gqer(6/6) AAS
>>666
俺はそこ住人じゃないから建てないよ。
それに建てても、そこにいた良コテが戻ってきてくれないと意味ないからな。
それより問題をすり替えてるぞ。
報告があったのに報告が無いとしているのが問題なんだよ。
dat落ちの報告があったのは難民じゃなくて、自治スレにあった。
自治スレは難民には必要ない。これは前に自治スレが隠れて議論する
省3
668(1): 2006/02/05(日)02:20 ID:OESYmj+S(2/2) AAS
>>662
うまく伝わってない希ガス。。。。。
669: 2006/02/05(日)02:39 ID:D9ctlrOl(8/11) AAS
>>668
おれが該当スレを見ていないのか ｽﾏﾇ
問題視されるぐらいなら該当スレのURLを難民ではなくこちらのスレで晒してみるとかが
いいかも
670: 2006/02/05(日)02:58 ID:D9ctlrOl(9/11) AAS
>>667
あい。。。難民に必要なのはlife7鯖落ち時の非難所です。 りょうかい
671: 2006/02/05(日)03:00 ID:D9ctlrOl(10/11) AAS
つか運営、運用＝自治じゃねーよ！爆
672(1): 2006/02/05(日)03:25 ID:txtRckL+(4/4) AAS
>>667
>660に書いてある→→皆で行動療法！強迫性障害←←が落ちたのは保持数が900から800にされた時。
落ちたスレ一覧を貼ったのは自分だから、言われなくても知ってるよ。
保持数700になってから3回圧縮が起きたけど、報告ゼロ。
圧縮の話題を振っても反応薄かったし、現状で困っている人はどれだけいるのかな。
673(1): 2006/02/05(日)03:28 ID:Ed32gEV/(1/2) AAS
ここにはなにかしようとすれば、必要性についての議論を吹っかけて阻止しようとするﾔｼがいるね。
今のままがいいんだろうね。
今のままがいい人＝サロンに移住したくないメンヘラｗ
674: 2006/02/05(日)03:30 ID:D9ctlrOl(11/11) AAS
現在、サロンの方が落ちずらい事実ｗ
675: 2006/02/05(日)03:34 ID:Ed32gEV/(2/2) AAS
↑そういう問題じゃないみたいだよね。
適度な過疎でぬくぬく居残りたい人が多いってこと。
サロンにはウザコテがけっこういるしなんちゃってメンヘラの巣窟だから嫌って人が多い。
676: 2006/02/05(日)05:32 ID:1pnjdOc6(1) AAS
なんちゃってでも、向こうの方が安心する
こっちは崖みたいだもん、本音もあるけど人を傷つける書込みも多数で恐い
677: 2006/02/05(日)11:12 ID:wwtr2Kzr(1) AAS
>>673 的な思考を否定はしないけど、具体案も出さずに張り付いてるだけなら
その人も自治を潰したいのか自覚症状が無いだけなんだろうね。
678: 2006/02/05(日)11:48 ID:TYwis7Dg(1) AAS
「自治スレが動くと荒らしを刺激するから自治スレは何もしないほうがいい」
潔癖荒らしに便乗して荒らしたのはあなただったのですね
「何ひとつ決められない自治スレなんて必要ない」
あなたと対話しているから決まらないのでしょう
「何が問題なのかもわかってないのに議論するのは無意味」
だから板違い・重複は問題だと何度言えば…
「圧縮で困ったという人がいないんだから何かを変える必要はない」
省1
679(1): 2006/02/05(日)12:43 ID:+yrfTapr(1) AAS
保持数いくつになったら圧縮おきるんだっけ。
680: 2006/02/05(日)13:17 ID:ZKOQHqiM(1) AAS
>>672
保持数が900から800にされた時に落ちたんだったらちょっとべつの話だね。
もしかして薬のスレが落ちたのもそのときのことかな。
681(5): 2006/02/05(日)14:39 ID:UIwj+qZn(1) AAS
2chｽﾚ:utu
GL6、レス番号232で誘導済み。+GL5？
依頼してもいい方おられましたらお願いします。
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