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◆◇【仮病じゃない】うつ病講座◇◆ (836ﾚｽ)
◆◇【仮病じゃない】うつ病講座◇◆ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/
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624: 自己満足ですか？ [] 04/03/07 12:36 ID:nmI9Hpaq 心の病にかかっていらっしゃるのに、心の病について差別発言ですか･････ よく分かりませんねぇ。 周りが見えていらっしゃらないというか、「見たくない」というか･････ 「意味不明な事をカキコし、人を攻撃」なんて仰せの様ですが、 意味が解らなければ、「反応する事もないし」、「キレル事もない。」 煽り連中の「意図する所が解っているから」そうされるんじゃありませんか？ で、我慢が出来なくなって･･･････あの通り。 「図星を突かれる」というか「痛い所･気に障る所を突かれる」からなんでしょ？ 連中の思うツボです。 単に「遊び感覚」でやっているんでしょうね。多分。 そこに「ストレス解消」とかいう「大義名分」は無いのでしょう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/624
625: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 13:46 ID:aQ4uoimD ↑意味不明な事をカキコ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/625
626: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 14:04 ID:aQ4uoimD ●私の服用した抗うつ剤（強烈だった奴） ★トリプタノール トリプタノールは三環系抗うつ薬の中でもかなり効き目の強いものです。これを処方されたらかなり ヤバイ状態だと自覚してもよいと思います。わたしの場合「うつ」状態が最悪なときに処方された薬です。 どのような症状だったかというと「不眠」３日間寝ませんでした。 １日目・・眠れないが、日中も眠気を感じない。まあまあ元気だった。 ２日目・・「２日も寝てないんだけどなんともないんすよ・ワハハ」（漏れ）（同僚に言った言葉） 「それってヤバイんじゃない」（同僚） 「大丈夫です。あはは」（漏れ） ３日目・・強烈な偏頭痛と吐き気・眠気・・ありとあらゆる不快な状態が出現。死にたくなる。 という事で急遽精神科へそれまで処方されていたノリトレン（三環系）を中止しトリプタノールに 変更された。効き目は史上最悪だった。100mg/day就寝前（4T）だったがまず眠気がひどい朝起きら れない数日仕方なく休む→何日も休んでられないから出勤→目が回り、風景が歪んで黄ばんだ状態に見える。 仕事なんかまともにできませんがな。あとで思ったのだが「医師が強制睡眠させるための処方だったのでは」と 一応職場にはカミングアウトし医師と職場でも連絡は取っていたようです。 わたしの場合はこんな状態だったので数週間で処方薬を変えてもらいました。 でも効く人にとっては三環系の王様とのことで劇的な効果のある抗うつ薬のようです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/626
627: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 14:08 ID:aQ4uoimD ↑あれ？コテついてなかった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/627
628: 優しい名無しさん [] 04/03/07 14:12 ID:7KFY/4TB /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ | ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼ | | / ／ ＼ :::::::::::::::| | | | （● （● ::::::::::::::| | | | ∪ ∪ :::::::::::::| | | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::| |＼ | :::::::::::::::::::::::| ＼ ＼ ＼＿＿＿ :::::::::::::::::::::: 愛だよ、愛 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/628
629: 狐 ◆FOX.SRjwmg [] 04/03/07 14:50 ID:GLMC2auc コテつけないと罵られるそうだから便宜上つけとくか。 さて。 >>624 意味よくわかるよ。言葉を選んで、いいこと言うねぇ。 アレは、裸の王様を称えることしかできない、かわいそうな存在。 本物のメンヘラーは敏感で正直だから、みんなもう気付いてる。真実に。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/629
630: 優しい名無しさん [] 04/03/07 15:33 ID:9Ozu7ku2 >>うつの一日 あんたも同類ですねぇ。 誰かさんと(ｸｽｯ >>629 やっぱりそうですか･････自分も同じくです。 >>624 正直、こういう事で2chでのメンヘラーの立場が悪くなるんだよね。 「健常な人」に対して「差別するな」と言いながら、 「別の心の病」に対しては「蔑視的発言」をする。。。。 迷 惑 で す な！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/630
631: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 15:35 ID:N6W4HNe8 >>629 ここは固定ハンドル不要 情報提供者が固定ハンドルだからそう見えるだけ＞罵られるそう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/631
632: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 15:58 ID:aQ4uoimD >>628 >>631 みなさんこんにちは。いったいどうしてどうなってんの？ 事情を説明しれYO http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/632
633: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 16:04 ID:aQ4uoimD >>629 コテつけなくても煽らないYO ＞真実。 何の真実？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/633
634: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 16:08 ID:aQ4uoimD >>630 >>うつの一日 あんたも同類ですねぇ。 誰かさんと(ｸｽｯ なんだかよく分からんが、あなたはどうしたの？ なにを私に言いたいのですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/634
635: 優しい名無しさん [] 04/03/07 16:10 ID:lLtcsgVL >>629 こことは違う場所で大暴れという事ですか。。。。。 フーーーン。そうですか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/635
636: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 16:10 ID:aQ4uoimD >>631 ＞ここは固定ハンドル不要 その通りです。だからどうしたんだYO？？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/636
637: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 16:13 ID:aQ4uoimD >>635 ＞フーーーン。そうですか。 雑談されても俺にはわからんよ。 ちゃんと何がどうしてこうなっているのかを教えてくれよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/637
638: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 16:15 ID:aQ4uoimD >>628 愛は大切だよ。で、どうしたの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/638
639: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 16:31 ID:aQ4uoimD >>628 あなたは救急病院の人なんだね。 ＞薬物中毒患者が季節折、増えてきています。 あんまりたくさん、お薬ださないでくれると助かります。 私はちゃんと主治医の処方を守って飲んでるから大丈夫だよ。 でもなかなか治らないんだYO どうしたら早く治るか教えてくれよ。 看護士さんだかお医者さんだか分からないけど。 早く助けてくれよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/639
640: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 16:35 ID:qrdDc55m ＞うつ病は治るけど､人格障害は治らない。 これが差別に感じるんだけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/640
641: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 16:43 ID:aQ4uoimD >>640 やっと答えてくれる人が来た。ありがとう。 うつも治るし、人格障害も治るよ。 でも何で俺のうつは治らないんだろう？毎日ちゃんと薬飲んでるよ。 何年も何年も飲み続けて体ぼろぼろになっても治らない。 どうしたらいいんだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/641
642: 狐 ◆FOX.SRjwmg [] 04/03/07 17:02 ID:0cErCO+i >>641 なに頓珍漢なレスしてんだぁ？ あの差別発言が問題だっつってんだよ。 あんたが鬱病か擬態鬱病か人格障害かなんだか、んなこと関係ない。 >>630の最後の４行は、>>621の俗物ぶりに困惑してるんだよ。 どう？ わかる？ まあ、>>621の投稿内容には、迷惑を通り越して、俺は腹を抱えて笑ったけどな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/642
643: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 17:29 ID:aQ4uoimD >>642 ＞あの差別発言が問題だっつってんだよ。 私自身はうつも、人格障害もしっかりと医師の診察を受け治療 すれば治ると思っているよ、このスレにみさきさんがいるから私も同類と 言うのであれば。私から謝ります。「すいませんでした」 ＞頓珍漢なレスしてんだぁ？ ＞んなこと関係ない。 「うつに対する正しい知識を得るためのスレッドを作りたいと考えています。 うつの人、うつの人が周囲にいる人、専門家、専門家でなくても自分の体験 談からうつに対して語れる人、みんなで意見交換しましょう。」 ↑関係あるよここは「うつ病講座」のスレだよ。ちゃんと完全に元に戻る方法 教えてくれよ。ちゃんと自分がどのような治療を受けてどうなったかずっと書 いている。それにたいして何であなたは返事をくれないんだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/643
644: 優しい名無しさん [] 04/03/07 17:52 ID:fcIO63L0 うつの一日さん、もちついて～(´д｀;) 怒る気持ちもわかりますが、それで何レスも費やしてたら 煽りと変わらないですよ…。 いつものように有意義な情報の提供をお願いします。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/644
645: 優しい名無しさん [] 04/03/07 17:53 ID:kF14RsVU こういう時に限って、ご本人が出てこない。。。。。 なんなんでしょうねぇ。 真面目に突っ込まれると、出てこない。 ほとぼりが冷めると、何事もなかったかの様にご登場。 まぁ、いいけど。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/645
646: 優しい名無しさん [] 04/03/07 17:56 ID:kF14RsVU >>644 怒っているのは「うつの一日」殿ではないと思われ。 よくよく考え･推敲もしないで、「正義感づら」して差別発言している某氏に対して 周囲の者が怒っていると思われ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/646
647: 優しい名無しさん [] 04/03/07 18:13 ID:fcIO63L0 >>646 確かにその通りです。 書き方が悪かったですね。 うつの一日さんがカリカリしてるのが煽りと変わらないなーと思ったので。 みさきさんに対する意見でここまでなってしまうのだったら、 少し休まれた方がいいかと。 とにかくみさきさんのカキコを待っております。 横やり失礼致しました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/647
648: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 18:25 ID:aQ4uoimD 怒ってるんじゃないんだよ。泣いてるんだよ。 この板で困っている人を少しでも助けてあげる事ができたら きっと自分を救ってくれる人がいるに違いないって思って書き込んでいる。 自分の症状を伝えたらいいアドバイスがもらえるかなって思いながら書いている。 みさきさん、いい人だよ。毎日おはようございますって声かけてくれる きっとあらしに来た人たちも辛い思いをしてきたから許せないんだろうと思う。 誰も悪くないんだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/648
649: 狐 ◆FOX.SRjwmg [] 04/03/07 18:46 ID:X4QJD2rL >>643 返事をくれない、って、俺やＲＯＭ（がいるかどうか知らんが）を責めるのか？ ここにまともな返事を書く気にならない理由が、まだわからないのかな。 このスレ、「俗 流 教 条 主 義」の極みなんですよ。まさに俗流。 鬱病と闘ってるのはわかる。情報交換したい、新たな情報が欲しい、のもわかるよ。 だからといって、ただやみくもに書いても、駄目なんだってば。 書いてるほうは、系統立てて、整理してるつもりなんだろうけど、その底にあるのが 俗流教条主義である以上、価値がないし、読むだけで気が滅入ってくる。 どっか、他の板をのぞいてごらんよ。泣いてないでさ。 情報蓄積系のスレッドというものが、何なのか、他所を見て考え直すといい。 鬱病の勉強は、もうほどほどにして。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/649
650: 優しい名無しさん [] 04/03/07 18:57 ID:vzmKdWiW もう出てこないんじゃないのだろうか＞みさき女史 確かに文章の書き方はちょっと･････と言わざるを得ないかなぁと思う。 言葉の力は怖いよねぇ。 あと、「うつの一日」さん、 お医者さんには通っているんですよね？ 2ch離れて治療に専念した方がよろしいのではないですか？ 所詮、匿名の掲示板。怒る･泣くなんて精神エネルギーを消費する程の価値はなし。 それに本当のところ、誰が善人で誰が悪人かなんて文章から判断できる程、人間は単純なものではないし。 何故、こうも無条件に人を信じようとするのか私には判らない。 これって変ですか？？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/650
651: 優しい名無しさん [] 04/03/07 18:59 ID:fcIO63L0 うつの一日さん ﾖｼﾖｼ(*´∀｀)ノ(´д｀;) たまらず割って入ってしまったけど、 あのレスを見ていても、泣いているなんてわからない。 カキコしてることで自分も救われたいなら、言葉はちゃんと選ばなきゃ。 他のみんなも、もちろん私も(一回失敗してるし…)。 内容について言及するつもりはないので、一読者に戻ります。 議論や雑談も時にはアリかと思いますが、いつもの講座もお願いしますね。 …なんてことをさっきから、アモキ便秘→便秘薬で逆に下痢になって 籠ってるトイレから携帯でカキコしてるというのが情けない＿|￣|〇 薬の副作用情報はもっと欲しいトコロ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/651
652: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 19:00 ID:N6W4HNe8 >この板で困っている人を少しでも助けてあげる事ができたら >きっと自分を救ってくれる人がいるに違いないって思って書き込んでいる。 幻想は捨てた方がいいよ 誰かが良い事したからっていっても、見返りがくるとは限らない それどころか仇で返される事がある >きっとあらしに来た人たちも辛い思いをしてきたから許せないんだろうと思う。 >誰も悪くないんだよ。 合理化防衛機制っぽいな メランコリー親和性格に多いからそうでなければいいが 攻撃者の気持ちを汲んでも、大抵は有害な結果に終わるだけ その事を考えているのなら、休んでいた方がいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/652
653: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 19:26 ID:wN31pT9w 荒らしはゲームなんだよ 所詮 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/653
654: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 19:38 ID:JtP/sMU0 >>645 うーむ。 こことメンサロのスレ読んで思ったんだが、あの人は 単極性ではなく双極性感情障害ではないだろうか。マジで。 字面だけからしか想像できないわけだけれども、 キレる、なんて攻撃的な面が押さえられずに出てくるのを見るとなぁ。 なんだか心配だなぁ。 医師マンセーのようだから、聞く耳持たないかもな。 余計なお世話なのよ、キィィィーーーって返されたらそれまでだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/654
655: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 20:33 ID:QpT1vebj ●リタリンとうつ リタリンはナルコレプシーには唯一の処方薬なのですがうつにたいしても強力な 効力があります。コノ薬はどのような精神的なダメージや疲労にたいしても 30分もすれば効くというすばらしいものです。 しかし、本来のうつや疲労の状態を抑え、無理やり覚醒するわけですから乱用した りするととんでもないことになります。とんでもないというのは簡単に言うと 体は本来疲労して疲れているはずなのにそれがほとんど感じられなくなるということで 本来休まねばならない状態であってもガンガン働いてしまいますし、うつの方は進行 してしまい悪化するという事です。最近重症うつに対してはこのような理由から 処方をはずす方向に向かっているようです。例えば今まで６T/dayだったものが３T/day に減らされたりという方もいらっしゃるようです。 また問題点は夕方6時以降に服用した場合眠れなくなるといった事もありますが デパスを最大処方量の3mg服用すれば何とかなるかもしれません・・ いや、何とかなります。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/655
656: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 20:38 ID:QpT1vebj >>650 ＞お医者さんには通っているんですよね？ 2ch離れて治療に専念した方がよろしいのではないですか？ もちろん医者には通っている。現在トレドミン＆リタリン＆ソラナックス＆ デパスの処方です♪ 2CHはなれる・・そんなことはありえません。これが私を安定させるのです。 私がコテを使っているのはこのスレだけです。かなり広範囲に出没してますよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/656
657: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 20:41 ID:QpT1vebj >>651 薬の副作用情報なら任せろ。何しろ処方された薬は5年間で 抗うつ剤・精神安定剤など山のようにある。ガンガン行くぞ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/657
658: 優しい名無しさん [] 04/03/07 20:54 ID:M4uoSEB/ >>654 それって統合失調症って事ですか？？？ ･････同属嫌悪って訳ですか？？＞某女史 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/658
659: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 20:59 ID:wN31pT9w >>658 どっちかというときれるのは境界例だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/659
660: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 20:59 ID:QpT1vebj ●私の服用した抗うつ剤 ★プロザック SSRI抗うつ薬で世界中に知れ渡っている薬です。日本では未認可ですので 自己責任での使用となります。もちろん保険は効きませんので金額は10割負担です。 たまにコノ薬を手に入れることが非合法だと思っている方がいますがそんなことは 全くありません。一定量でしたら合法的に国内に輸入できます。自分で注文できない 場合輸入代行業者にお願いすることになります。コノあたりはプロザックスレでも 見てください。 実はこのプロザック私にはすこぶる合った薬でとてもよく効きます。効いているときは リタリンと同じぐらいの効果があり、かなりアップ系の薬です。しかしリタと違うのは 即効性はないことで通常の抗うつ薬同様に効果がでるまで2～3週間かかります。 私が使用して決定的に違うところはアップダウンが激しい薬でダウンした場合かなり きついです。さて、副作用は・・ほとんどありませんでした。失敗したのはSJWと併用して セロトニン症候群を誘発してしまった事です。同じSSRIであるパキシルはかなり安定する タイプで効き方は全く違うものでした。なぜ服用をやめたかというとお金がかかる！という ことです。また現在ナルコレプシーのほうの処方でリタリンが出ているので全く必要ないです。 特筆すべき点は（あくまでわたしの場合ですが）他の抗うつ薬では性欲がほとんどなくなる といった副作用がありますが（現処方薬トレドミンももちろんです）プロザックではそれが あまり感じられませんでした。 注意点としては通院して他の薬を処方してもらっている場合、医師に必ず相談する事が必要です わたしの場合、プロザックを使っているときはデジレルを処方してもらっていました。 併用時のインプレッションは別記します。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/660
661: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 21:13 ID:QpT1vebj >>658 >>659 い い 加 減 あ ら し は 出 て け よ 本当はリタの断薬日だったんだが飲んでしもたやんけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/661
662: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 21:21 ID:QpT1vebj ●うつ病になりやすい性格 うつ病になりやすい性格について、最初に述べたのは日本の精神科医の下田光造という人で、 今から50年以上前のことになります。彼は、それを「執着性格」と呼んで説明しました。 それから30年後にドイツの精神科医のテレンバッハは「メランコリー親和型性格」という 呼び名でうつ病になりやすい性格について述べています。どちらも、だいたい同じような内容で、 一言でいうと「真面目人間」ということになります。つまり、責任感が強く、几帳面で、仕事熱心 という性格です。自分のことだけではなくて、他人との関係が円満になるように気を配るという 几帳面さも持っています。しかし、他人の目や評価を気にしすぎて「人に頼まれるとイヤといえない タイプ」ということもできます。 このような人は、周りからの信頼も厚く、頼りにもされています。ですから一見、環境の適応は たいへんよいように思われますが、人に対して気を使いすぎてストレスをためこんでしまいます。 あるいは、たいへんな場面でも自分自身の心身の疲労もかえりみず、がんばり続けてしまいます。 そのため、過労がたまって、ついにはうつ病になってしまうのです。 さらに、このような性格傾向の人は、真面目すぎて融通がきかないので困難な状況になると、 一層、柔軟性を失ってしまいます。このことが問題対処能力を低下させてしまい、 疲労が強くなるということも問題点です。 メランコリー親和性格って言葉がどっかにあったから付け加えておきました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/662
663: 優しい名無しさん [] 04/03/07 21:23 ID:i8e8Jvoq >>656 2CHはなれる・・そんなことはありえません。これが私を安定させるのです。 私がコテを使っているのはこのスレだけです。かなり広範囲に出没してますよ。 誰だかわからない，しかも自分へ向けられたものでもないレスで不安定 になられていたようにお見受けしますが。 「他人は他人，自分は自分」とある程度距離を置くことができないと デメリットが大きいのでは？と心配しています。 様々な情報を収集，提供しているようですが，ネット依存，テクノストレス などについては耳をふさがれているのでしょうか？ 痛いところをついてしまうようですが，うつの1日さんが治りたいと強く 思っているのはよくわかりますので，それとは逆の方向へ力を注いで しまっているように思われ心配になります。 主治医には2chに毎日のように書き込みをしていること話していますか？ ほどほどにといさめられるのではないかと思いますよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/663
664: ６５９ [sage] 04/03/07 21:23 ID:wN31pT9w 荒らし扱いかよ ひでえスレだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/664
665: 険しい名無しさん＠お花いっぱい。 [] 04/03/07 21:25 ID:XZ0CCpml うつ病の人と関わるのはやめたいと思います。 病気を知る必要にかられるのは関係者だけでいいのに 攻撃的で自己中心的で、わたしの手にはおえない。 どっちが荒らしなんだか。と思うことがよくある。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/665
666: 優しい名無しさん [] 04/03/07 21:26 ID:vTBC9cZN >>658 双極性感情障害、いわゆる躁うつ病のことです。 通院の薬物療法で治ります。 薬を飲まないと、自殺する危険が単極性うつ病より、高い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/666
667: 優しい名無しさん [] 04/03/07 21:32 ID:vTBC9cZN >>659 境界性人格障害も、キレやすいことは確かです。 それ以上に問題なのは、周囲の人をめちゃくちゃに振り回すことです。 実社会でも、ネット社会でも。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/667
668: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 21:35 ID:a76/uZ9/ おいおい・・・ 荒れてきてるじゃないか。 言葉狩りはやめようや。 正直な話、確かに煽りとかを食らったりすると疲れるんだよ。 そりゃ、誰だって口を滑らせることはあるさ。誰だって人格について指摘したくなるさ。 せっかく軽症化している人たちをまた元に戻す気か？ﾏﾀｰﾘいこうぜ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/668
669: 険しい名無しさん＠お花いっぱい。 [] 04/03/07 21:44 ID:XZ0CCpml よ う す る に うつ病の人は自分自身が煽り、叩きをしている自覚ができないようなので 健常者はその煽り、叩きに反応しないで建設的に返答せよ。というスレだと 1が冒頭に書いてある通り、大きな心で対応できない健常者は書き込みご遠慮と。 できないあたしは今日から傍観者に徹しますわ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/669
670: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 21:50 ID:QpT1vebj >>663 ご心配おかけしました。すいません。通常昼にリタリンを飲むのですが 休日という事で断薬しておりました。ここに書き込みをしているのには 別にもうひとつ理由がありまして、普段はこんなに書き込みをしません。 おっしゃられるとおり薬を飲まなければあのような状態になりまして 改めてリタリンという薬の恐ろしさが分かりました。 １さんが戻られればもっと有用なスレに戻ると思います。私自身が 今日みたいな事に遭遇する事はめったにありませんのでご心配なく。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/670
671: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 21:54 ID:N6W4HNe8 >>661 >い い 加 減 あ ら し は 出 て け よ > >本当はリタの断薬日だったんだが飲んでしもたやんけ。 荒らしに辟易する気持ちは分かるが、行動化防衛機制に走ったのは貴方の責任 行動化防衛機制は一時的な精神的安定を得るが、自己破壊行為による解決法の為に代償は大きい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/671
672: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 22:02 ID:QpT1vebj >>671 全くそうですね。仕事もこの調子でガンガンやってるから。 破滅する前にちょっと薬物療法と違った方向でも治療を進めようと思ってます。 薬の方は医師に任せて認知療法のワークブックを今日買いました。 電気ショック療法も考えているところです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/672
673: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 22:03 ID:a76/uZ9/ 今度は責任問題かよ。誰がどう悪いとか問題じゃないだろうに。 収まりがつかないのはわかっているつもりだけど、今日は少しもちつけ・・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/673
674: 優しい名無しさん [] 04/03/07 22:11 ID:/fRV9lD8 >>うつの一日 殿 630、665、669の書き込みを今一度よくお読みになられる事をお勧めします。 貴方もやっぱり「キレテ」いるじゃありませんか。 それも、荒らしかどうかもよく分からない書き込みに噛み付いて･････ 貴方が煽られている様には見えないと思いますけれど。 それとも、何か別の理由がおありなんですか？？ 本来、「反論」するのではないかと思われる書き込みに対してはスルーですし･････ 一体、このスレで何をなさりたいのですか？？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/674
675: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 22:14 ID:QpT1vebj >>637 今日は大変ですた。まいったな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/675
676: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 22:15 ID:wN31pT9w >>674 まあそう苛めるなよ 先生は朝がはやいんだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/676
677: 優しい名無しさん [] 04/03/07 22:19 ID:kmESjgNX 今までROMっていたのですが、 何だか嫌な予感がしてきたのですが･･････ まさか、「うつの一日＝みさき」なんて事はないですねぇ。 スレの空気を眺めていると、そんな気も。 スレ汚しでごめんなさい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/677
678: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 22:21 ID:QpT1vebj >>676 おいおい最初からおまえさんだって言ってくれればいいじゃんかw やはり疲れました。あらしと間違えてごめん。 675 637 × 673 ○ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/678
679: 優しい名無しさん [] 04/03/07 22:21 ID:kmESjgNX しまった！ 「なんて事はないですねぇ」⇒「なんて事はないですよねぇ」 に訂正させて下さい。 失礼。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/679
680: 668 [sage] 04/03/07 22:29 ID:a76/uZ9/ >>678 おっと、わすれてたな。 >>677 誰が誰だって問題はないさ。真実は本人か管理人のみ知っている。 気にしたってしょうがない。 今日はみんなもちつけー。 寝る～ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/680
681: うつの一日 ◆rjaV2lRNuo [] 04/03/07 22:33 ID:QpT1vebj >>674 いいところに気が付きましたね。20時以前の私はうつ状態の私で リタリンを飲んだ私は本来の健康な状態の私なんですよ。これ見ただけでも うつ病ってどんな病気か分かりますね。 キレタ時がちょうどリタリンを飲んで効果がでたとき。それ以降は正常な 判断で荒らし、あおりはスルーってことです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/681
682: 理解不能 [sage] 04/03/07 22:40 ID:6kqgEcS+ >>681 自分で何を言わんとしているか解ってないようだね。 もう寝なさい。 みさきさん、この件について何かコメントした方がよろしいと思います。 礼儀というものがご理解できるのであればですが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/682
683: 優しい名無しさん [] 04/03/07 23:15 ID:sbJRx3Tj >>681 こりゃひどい。 あんた、この投稿で、このスレの当初の主旨を全否定したんだぞ。 これ以降、ここは電波を浴びるスレ、でいいんだね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/683
684: 優しい名無しさん [] 04/03/07 23:51 ID:JYf8EkV9 みさき氏メンサロ板に降臨毒電波発射ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!! また差別発言してるぜ 必見 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/684
685: 優しい名無しさん [sage] 04/03/07 23:52 ID:B6iRBl+O >>681 こうゆう人だったんだな・・・ 他のスレでのレスも見たけれど・・・ 病気と薬を盾にして自己擁護するなんて最悪。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/685
686: 優しい名無しさん [] 04/03/08 00:09 ID:eRNH8nS8 >>684 ------------------------------------------------------------------------------- 463 ：みさき ◆AIU4Jt4oLo ：04/03/07 23:43 ID:YZCnlY5U ◆うつ病のかたでこのスレを見られてる方へ◆ もうこのスレに来て説明しても無駄だと思います。あかちゃんに政治の話をしているようなものです。 理解できない者には理解できません。 また理解するチャンスも逃しているようなものです。 人生は日々勉強なり。努力しない人間はいつまでたってもそのまんまです。 私は寛解がもう近いうつ患者です。 うつよりもっと責められなければいけない病気とかもあるのにね。 自己愛性人格障害とか。まぁ厳密に言えば自己愛は病気じゃなくて､ただの性格が歪んでる人なのですが。 他人を思いやる気持ちがないから､モラルハラスメントとか幼児虐待やいじめをするのでしょう。 うつの人間の気持ちをわかれとは言ってません。うつに対しての正しい認識を持ちましょうと言っていただけです。 煽りでストレス解消する器の小さな人間には､正しい認識を持つ意味もないかと思います。自分だけ良ければいいのですから(笑) うつの方達も､自分だけ良ければいいのです。 周りがどう思おうが､自分は自分。理解して欲しい人に理解してもらえれば､それでいいのです。 知識がないことがどれほど愚かか､知ろうとしないことが愚かか､自分自身が解ればそれでいいのです。 ------------------------------------------------------------------------------- http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/686
687: みさき ◆AIU4Jt4oLo [] 04/03/08 00:19 ID:jRccwiCW うつの一日さま 今日は息子の入学を控え､学習机やランドセルなどを義母と一緒に家族で行ってました。 なかなかレスができなくてごめんなさい。 ってゆーか､みんな暇なんですね～(笑) アオラーの方々､ほんとご苦労様です。 ちなみに双極性かとご心配いただいた方､私は単極うつで､うつの一日さまには申し訳なく思いますが寛解は近いです。 現在はパキ10＋トレド30/dayのみの処方です。 それから私が差別的発言をしたとのカキコがありましたが､差別ではありません。 人格障害は｢病気｣ではないのですよ。人格障害からくる病気は治ります。が人格障害はあくまでも｢人格｣の｢障害｣なので､ 投薬では治りません。本人が自覚し､認知療法など行えば､｢改善｣はみられるかも知れません。 が､｢性格を治す｣と言うことは並大抵のことではありません。 また人格障害は精神疾患ではないです。(境界例は別かも知れません､間という意味では…) 私が境界例じゃないかとカキコされていた方､申し訳ないですが境界例ではないです。 うつになったのは自己愛に振り回されてなってしまったので､私自身境界例とか自己愛じゃないかととても悩み､医師に判断を仰ぎました。 あなたは自己愛にはなりえないと言われました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/687
688: みさき ◆AIU4Jt4oLo [] 04/03/08 00:54 ID:jRccwiCW 荒らしは何を言われても仕方ないのでは？ なんの目的ですか？ 何が楽しいのですか？ カキコだけで私を診断されてる方々､あなた方は精神科医ですか？かなり腕に自信がある精神科医なんですね(笑) 精神科医スレでは決してカキコだけで病気を診断してませんが。 診察しないと解らないと先生方はカキコされてます。 主治医はこうおっしゃってました。 ｢世の中､病気じゃなくても頭がおかしい人は沢山いる｣ 確かにね…。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/688
689: 病弱名無しさん [] 04/03/08 01:01 ID:4MlSz/ST うつの1日様 私はリタが切れると激鬱になりました。 カキコどころではなかった。 リタがからだに合うのですね 羨ましいな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/689
690: みさき ◆AIU4Jt4oLo [] 04/03/08 01:09 ID:jRccwiCW うつの一日さま リタ飲んでまでネットはやめて下さい。身体に良くないです。 イライラきたら､ネットを切って寝るのが一番いいと思います。 本当にご無理なさらいで下さい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/690
691: 渋谷区民 ◆45V9WSIBUY [] 04/03/08 01:24 ID:meoKqG2T 障害者が毒電波撒き散らすスレはここですか？（ゲラゲラ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/691
692: 理解不能 [sage] 04/03/08 01:53 ID:QXjuIvaU みさき 殿 あなたはやっぱり「病的思考」の印象を持たれても仕方が無いのでは･･････ 人格障害が病気ではないという根拠となるソースは何でしょうか？ あと、あなたの発言には矛盾があります。 よくお書きになった事を読み返してはいかがでしょうか？ 文章をよく推敲されてお書きになっていらっしゃいますか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/692
693: アホに何っても無駄 [] 04/03/08 02:07 ID:PaIyVB6E >>692 真性の馬鹿に何言っても無駄だと思う。 自分で爆弾落としておいて、よくもしゃあしゃあとしていられるよね。 余計なお世話ですが、 こ ん な 親 を 持 っ た 子 供 が と て も 不 憫 で す ね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/693
694: 癒衛門 [sage] 04/03/08 03:25 ID:e+A3ahHB 文字だけで表現するのは困難なことだけど。 確かに世の中「病気じゃなくても頭がおかしい人」は沢山いるが 「病気で頭がおかしく性格歪んだ人」は収集つかないっす。 バカ発言の同じ土俵にあがる必要もないじゃん。 ここ、仮病じゃないうつ病講座でしょ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/694
695: 癒衛門 [sage] 04/03/08 03:28 ID:e+A3ahHB （なぜに連続かは聞かないで）泣 僕はバカだから講座をROMしに来てみたら荒れてたワケですよ。 みんなおーちーつーいーてー。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/695
696: 狐 ◆FOX.SRjwmg [sage] 04/03/08 03:54 ID:txDolssy >>687-688 人格障害が病気・精神疾患ではない？ 暴言だ。 ＤＳＭ－Ⅳ－ＴＲの存在すら知らないようだね。 ソースを示し議論することなど、貴女にはとうてい出来まい。この件は以後放置とする。 さて、貴女は何故自分が執拗に叩かれるか、理由がわからないと思う。挙げてみようか。 まず第一に、あまりにも経験論を重視しすぎていること。その割に投稿内容が酷く雑駁。 第二に、荒らし＝敵＝頭のおかしい人として拒絶し、論理的思考で反論できないこと。 第三に、貴女のプライベートな掲示板と２ｃｈの公共掲示板とを混同していること。 これらのことから、物事の本質が理解できない・理解しようとしない人として、嫌われるのだ。 こう指摘しても、わかってもらえないかな。俺も「荒らし」のレッテル貼られるのかな。 そして、とても気になることがある。 貴女の慇懃無礼で尊大な態度と非論理的文章から、演技性人格障害の疑いがあるんだ。 俺がこう診断まがいのことすると「頭のおかしい人」ってまたまたレッテル貼られそうだから、 あくまでも「疑いがある」ということに留めさせてもらうけどね。 実際に会って診断しなければわからない、というのも貴女の素朴な経験論でしかないんだよ。 なお俺の立場は、人格障害＝心の病気＝精神障害なので、俺は貴女に悪意・敵意など 持ってはいない。むしろ、助けてあげたいくらいだ。けれども今のままでは無理のようだね。 それでも俺を荒らしと呼ぶなら、無視するなり罵るなり、好きにしてくれ。平気だから。 追記。俺がここを読む目的は、似非鬱病と似非医療情報、医療過誤情報のピックアップ。 それらの事象を知り合いの精神科医と会ったときに、ディスカッションしている。 それなりに役には立っているが、とてもここへフィードバックする気にはならない。 何も楽しいことなど無いからだよ。楽しくしたいんだが、俺にはその能力が足りない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/696
697: みさき ◆AIU4Jt4oLo [] 04/03/08 07:34 ID:jRccwiCW 狐さま ご指摘どうもありがとうございます。 その立派な論理､荒らされてる方々に説明してもらえませんか？ 荒らし＝人格障害という発言は行き過ぎたものかも知れません。謝罪いたします。 普通の人間でかなり趣味の悪い人間ということでしょうか。 私もまだ寛解はしてませんので､決めつけ思考は抜けていませんね。 だから｢うつ病｣なんですが。 あなたは､ご自分は違う病気だから､うつ病＝甘えている､仮病だ､怠け者という論理には興味がないとおっしゃる訳ですか？ 世の中いろんな考えをお持ちの方がいらっしゃいますので､あなたの考えを否定はいたしません。 また私のサイトの件ですが､こちらでは話できない内容の話をしているまでです。 お越しいただいてるのであれば､そちらでお話したいですね。こちらは｢うつ講座スレ｣ですので。 アドレスを貼ったのは｢教えて欲しい｣とおっしゃる方がいらっしゃったからです。ログをご覧になられたのですよね？ いずれにせよ､この場でもうこれ以上討論するのは無駄にスレの消費をするだけです。 私の診断もしていただいてるみたいですが､精神科医の判断でPTSD及びうつと診断されております。 ご心配は無用です。 ありがとうございます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/697
698: 優しい名無しさん [sage] 04/03/08 07:54 ID:XPuwSqDQ みさきママおはよう 朝から元気ですね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/698
699: みさき ◆AIU4Jt4oLo [] 04/03/08 07:56 ID:jRccwiCW 狐さま 私はあくまでも｢うつ患者｣であり､精神科医ではありません。 ですから経験からカキコをするほかにないのです。 またカキコだけで精神疾患が診断できるのであれば､世の中の開業している精神科医は不要になりますが。 精神疾患は一筋縄で診断ができるような病気ではないと思います。 精神科医が集うスレを見られたことありますか？ 精神科医の先生方は､カキコでは診断はしません。必ず受診するようカキコされてます。 決めつけ思考はあなたにもお有りのようですね。 まぁどうでもいいことでしょう。自分は自分。あなたはあなた。 いいと思われることをしていればいいのではないでしょうか。 いろんな人間がいていろんな考えを持っていると言うことです。 理解しようとする気のない人間に理解させるのは至難の技でしょう。 人間は経験の積み重ねで成長するものだと私は考えております。 精神科医でもない､ただの患者である私は自己の経験上からしか物を言うことができないと言うことです。 素人診断は一番恐いと私は思っていますので。 以上私の私見を述べさせていただきました。 できれば､御反論は私のサイトの方にお願い致します。このスレの趣旨とは離れた話になりますので。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/699
700: 優しい名無しさん [sage] 04/03/08 08:02 ID:XPuwSqDQ ママはなんでそんなに元気なの？ 治りかけだから？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/700
701: 優しい名無しさん [sage] 04/03/08 08:26 ID:cs+lHjtJ >>700 恥を知れよ。 あんたちょっとひどいぜ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/701
702: みさき ◆AIU4Jt4oLo [] 04/03/08 08:29 ID:jRccwiCW >>700さま そうかも知れません。 私も昨年末ぐらいはかなりひどく､引きこもりでしたので。 最近体力も戻りつつあり､私自身も実感してます。 まだ波があるかも知れませんが､通院も週一からニ週間に一回になり､毎食後レキソタン4㍉の処方でしたが､今はほとんど飲んでません。 抗うつ剤はきっちり飲んでます。 ひどいときは眠剤にラボナを使っていた時もありました。 今は眠剤は全く不要です。 ここまで来るのに8か月かかりましたが､中症だったため比較的早く改善されたのかも知れません。 うつ病が治るという見本になればと思います。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/702
703: 優しい名無しさん [sage] 04/03/08 08:32 ID:XPuwSqDQ >>701 いやあ俺も似たような状態だから ちょっと聞いてみたかったんさ 気分を害されたらすまんな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/703
704: 【コテ批判・議論はこちらへ】 [sage] 04/03/08 08:56 ID:GmDDZhQm 【メンヘル】甘えているといわれる方・思っている方 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077402598/l50 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/704
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