[過去ﾛｸﾞ] 【告訴】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】 (838ﾚｽ)
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403(1): 260 ◆reiuGWb1tk 2005/06/18(土)00:04 ID:l4us0sBA(1) AAS
過労や業務上のストレスで精神障害を発症し、2004年度に労災認定された人は130人に上り、過去最多となったことが17日、厚生労働省のまとめで分かった。特に、30～40代の働き盛りの年代で増加が目立った。
同省によると、04年度にうつ病や心的外傷後ストレス障害（PTSD）などの精神障害で労災補償を請求した人は524人で、前年より77人増加。認定を受けた人は同22人増の130人で、請求、認定とも過去最多となった。
このうち、自殺では45人が労災と認定され、最も多かった02年度を2人上回った。
（時事通信） - 6月17日16時1分更新
俺は申請後1年5ヶ月が経った。まだかな～
404: 2005/06/20(月)00:27 ID:tJEzTjpd(1) AAS
会社を訴えるより、労災のほうがいい罠
でも時間かかるらしいね
405: 2005/06/22(水)00:43 ID:garEjgyb(1) AAS
労災の請求について書いてあります。
外部ﾘﾝｸ:www.akasisin.jp
406: 2005/06/23(木)07:10 ID:roFuj2AU(1) AAS
age
407: 2005/07/02(土)03:31 ID:SFXkGYus(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:aquiller.ddo.jp:8080
引き続き精神状態は悪化する一方ですが、それに反比例するかのように
体調はほんの少し戻りつつあるようです。
この期に『真実と問題の原因、その責任の所在をはっきりさせるため』に
労災申請をします。それが本当に正しい行動かどうかはわかりませんが…。
408: 2005/07/02(土)03:58 ID:nz1cBzsE(1) AAS
ここの人たちがんばれ！
あ、禁句だっけ？でもがんばれ！
409: 2005/07/04(月)01:47 ID:olEw/U2l(1) AAS
自己診断で申し訳ないけど、
去年のあたしは、鬱だったよ。
やっぱ仕事に行くのがすごい嫌だった。
田舎のちっちゃい診療所に勤めていたんだけど、
院長が大阪出身のおばさんで。。
気分次第でおだてたり、ほめたり、怒ったり、けなしたり
社会人１年目のあたしはヘトヘトだった。
省12
410(1): 2005/07/04(月)11:53 ID:uUfIidIh(1) AAS
>>403
524人申請して、受理されたのが130人。およそ4人に1人か、、、
って計算は、ちょっと大雑把杉か…
411: 2005/07/05(火)02:53 ID:TVCkaC5l(1) AAS
>>410
労災が認定された方が少ない理由は、証拠が不十分であったため
だと思う。
412(1): 2005/07/07(木)10:44 ID:g62v0xsw(1) AAS
うつになる労働環境は、さっさと辞めるのが
得策だと個人的には思います。同じ労働環境でも
うつになる人、ならない人がいます。その人の素質
のウェイトも大きいので、給与が安くても、そんなに無理
せずついていける、労働環境がベターのように感じています。
今の社会では神経の図太い人には、かないません。自分の
力量に合わせた職場を選ばないと、結局つぶれてしまいます。
413(2): 2005/07/07(木)11:10 ID:D63Pg0c1(1/2) AAS
日頃のご奮闘に敬意を表します。
さて私事ではございますが、2005年6月30日をもって退職いたしました。
退職理由は表ごと「一身上の理由」としてありますが、実際は以下のとおりです。
1.職場環境の劣悪さにより、心身への病をきたしかねないため。
2.理事会幹部職員による行動が精神的に苦痛であるため。
3.私の生活を奪い、人生を狂わせたことへの許し切れない怒りが存在するため。
4.日本共産党員でなければ職員として留まれないと感じたため。
省4
414(1): 413 2005/07/07(木)11:28 ID:D63Pg0c1(2/2) AAS
追 伸
退職したのは総合病院。
民医連(全日本民主医療機関連合会)加盟の共産党系医療機関。
他人さまの病気は治すのに、職員の病気は治すどころか、さらに悪化させる。
415(1): 2005/07/07(木)16:09 ID:4JuSJ/dO(1) AAS
総合案内板２２７の人へ
会話を録音する場合は開始するときに相手に録音の合意をもらって、
さらに監督官庁への事実の報告の証拠、裁判などでのやり取りの記録としての
証拠として使用する事を合意の上で録音をすれば十分な証拠となります。
合意を取りつけるやりとりもきちんと録音してください。レコーダー用の端子の付いている
電話機や電話回線にかませるタイプが良いでしょう。
電話でなくても直接の会話を録音するときも同様です。
省22
416: 2005/07/08(金)01:08 ID:L0rzp9Uh(1) AAS
>>412 そぉだね。あたしもそぉ思う。
「発症は遠い話じゃない」って、圧迫される職場で思った。
仕事なんて、みつからないことはない。
そこよりも居心地の良いところは無いわけがない。
今の仕事はしかたないことは沢山あるけれども、
体調を崩すほどではない。
バイトを含め、ウツが発症・再発したのは
省3
417(4): 2005/07/08(金)23:19 ID:g/DPcyr3(1) AAS
皆さんにお伺いしたい。
以下、鬱な人へどのような対応をしていけばいいのでしょう。
鬱だった人がある程度、回復してきたらしく、医者の了承をもらいリハビリを兼ねて、会社へ復職してきた。
当初はなりをひそめていたのだが、序々に攻撃的な言動を繰り返すようになってきた。
最初は、個人へ、次第に会社という組織自体へと、攻撃対象が変化していく。。。
また、業務中、同僚を捕まえて、延々と2,3時間もおしゃべりしつづけてるのだ。
無論、同僚連中は目をつぶって相手をしてるのだが、流石に業務が滞ってしまう。
省5
418: 2005/07/09(土)01:11 ID:0CQPwKnv(1/3) AAS
>>417
まさに元同僚のオバさんがそうでした。
躁鬱＋メニエール病なのに｢私･･･不治の病だから･･･｣と
男性職員の前ではさかりのついた雌豚のように媚びを売っては
基地外ＤＱＮぶりを発し、オバのプライドが傷つく仕事は
期限があっても放棄したり文句を言いながらやることが殆どで
勤務中はアルバイトさん相手に６時間以上も愚痴りまくり、残業中には
省7
419(1): 2005/07/09(土)01:15 ID:0CQPwKnv(2/3) AAS
つづき
自分の場合は運悪くオバの標的になってしまい、職場を変わった後も
嘘偽りの悪意ある噂を流され続けたり実家宛てに米を送りつけられたり
と犯罪行為がエスカレートして多大な実害を受け続けたので、
被害状況を詳細に書き記した手紙を米と一緒に本人宛に送り返しました。
オバから謝罪の手紙もきましたが、その後もオバはどこにいってもトラブルを
起こしてばかりで、ある意味上司や人事課は放置プレイ状態です。
省2
420(1): 2005/07/09(土)02:03 ID:0CQPwKnv(3/3) AAS
>>417
とにかく基地外とはなるべく関わらないようにしたほうがいいよ
早いうちに上司に現状を報告してみたら？
421(1): 2005/07/09(土)03:05 ID:jBCPVEVR(1) AAS
>420さん
>419さん
早速の返信ありがとうございます。
そもそも、僕らはその手のことは素人なので、無理ですね。
確かに仰る通り、関わり合いにならない方がいーですね。
幸いなことに上司からは、同僚内で無理ならば、直轄で面倒を見てくれるとバックアップしてくれてるので、それに乗っかることにします。
422(2): 2005/07/09(土)06:11 ID:Oli+j8pH(1) AAS
うつって他人攻撃をするんでしょうか？
423: 2005/07/09(土)15:19 ID:KVhfS51R(1) AAS
>>421
それはよかったね。
実際に実害のある連中は、本来病休もしくは休職して他所様に
迷惑掛けないよう治療・療養してほしいものです。
でも、問題を起こす連中は病気になった理由は｢全て他人のせい｣と
異常な被害妄想全開でトラブルを起こしているのが実情で
トラブルや問題を起こす根本的な原因は｢自分にある｣と自覚できず
省17
424(4): 総合案内板２２７ 2005/07/09(土)16:14 ID:x0MsZSGo(1/2) AAS
総合案内板から移動してきました。
内容（もとネタ）はこちらを↓
2chｽﾚ:utu
>415さん
総合案内板２２８さんと同じ方ですか？
わざわざこちらでもアドバイスありがとうございます。
先日、部長から電話があり、直接会って話をしました。
省17
425: 2005/07/09(土)16:59 ID:IJgMISwF(1) AAS
>>424
この辺も参考に
2chｽﾚ:shikaku
すでにお医者さんからドクターストップがかかっているので、
程度の差はありますが労働災害として認められるでしょう。
労働基準監督署は、訴える訴えないに関わらず話は聞いてくれますし
事前に将来予想される事態について相談しておくのも良いと思います。
省9
426(1): 総合案内板２２７ 2005/07/09(土)17:06 ID:x0MsZSGo(2/2) AAS
>424の続きです。
翌日、県の労働問題の電話相談に電話してみました。
病気の情報漏えいに関しては、病名をはっきり言った場合を除いて会社に賠償等を請求するのは難しいとのことでした。
その後、うつ病の話になって、相談員が「うつ病は転職すればすぐに治りますよ。ﾊｯﾊｯﾊｯ」と言われました。
「転職が簡単に出来れば苦労せんわ！ｳﾞｫｹ！」
と心の中で叫びましたが、電話で静かに言ってやりました。
「転職が簡単に出来るならここに相談する事はないんですけどね」
省9
427(2): 2005/07/09(土)23:50 ID:zLWqY2N/(1) AAS
>>417
「攻撃的」と書いてありますが、その人は「躁うつ病」なのではないかと思います。
428(1): 2005/07/10(日)00:13 ID:JiFpodmV(1/2) AAS
３年たっても訴えられますか？
429: 2005/07/10(日)01:15 ID:pPssk8RA(1) AAS
>>428
民法の時効は１０年です。
労働基準法では給与関係の時効は２年となっています。
430: 2005/07/10(日)01:42 ID:JiFpodmV(2/2) AAS
訴えられないのですか？
431: 2005/07/10(日)02:31 ID:7ZjNZ+io(1) AAS
>>424 読んだ感じ、課長が嘘ついてるみたいな気がするよ。
でも、それだけで訴えられるのかなぁ？
それにしても、会社に「鬱」って公言できるってかなり良い会社なんじゃない？
あたしはクスリ飲まなくなって、１年経つけど、今までの職場でそんなこと言ったら、
完全にマズイことになってたね。
432: 2005/07/13(水)03:24 ID:unC3CmPz(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:mnfuji2.hp.infoseek.co.jp
433(4): 2005/07/16(土)21:28 ID:JKGhJBc9(1) AAS
私は学生ですが、学校のせいでうつになった。
授業料の返還請求を内容証明で送ってやったからage
434: 2005/07/17(日)00:57 ID:Nm1nT+pO(1) AAS
>433
学校のせいで鬱になったって、小学生？中学生？
まさか義務教育以外の学生じゃないよね？
435(1): 2005/07/17(日)01:39 ID:bE0kTNjk(1) AAS
>>433
アカハラとかならちゃんと学内のハラスメント委員会にも言っといた方がいいかも。
436: 2005/07/17(日)06:28 ID:+arE6G1A(1) AAS
>435
大学にもよるけどあまり当てにならない・・・と考えた方が無難。
437: 2005/07/17(日)15:01 ID:3kXCJ2/5(1) AAS
>>433
事実の究明が先ですが、お医者さんに詳細を説明して、
学校生活の何かが理由になって病気になったことを
診断書などで証明してもらいましょう。
賠償云々はその上で進めるべき話ですよ。
438: 2005/07/22(金)01:24 ID:ExXVaLUV(1) AAS
age
439: 433 2005/07/23(土)03:03 ID:biIa6v3k(1) AAS
学校は、短大の専門課程で、院みたいなとこかな。
教授が70歳くらいのオールドミス(死語・・・)で、なぜか嫌われてしまい、指導とか明らかに感情的で、
客観性に欠けるんですね。
私は、なんとか適応し、単位をとろうと頑張ってたのですが、4月にすでに過呼吸が始まり、不安発作や
パニックが日常的になり、6月はほとんど医務室で泣きながら、ビニール袋口にあてて過ごしてました。
ちなみに、過去にこうなった事は一度もありません。
ハラスメント委員会みたいのはセクハラだけみたいなので、大きな精神科病院に通っています。
省7
440: 2005/07/29(金)07:43 ID:ne07xa35(1) AAS
age
441: 433=439 2005/07/30(土)01:29 ID:uzjWKzUK(1) AAS
学校から、学費の返還、後期分まるまる返すって。
安心したからage
442(1): 2005/08/04(木)21:33 ID:pPzE0Uc4(1) AAS
「うつ」という概念が拡大解釈されすぎてるな。
単なる性格的に弱いアマちゃんがヘタってるだけで、
「自分は鬱なんです。」って言えば、それを擁護する集団がいるという変な国。
もうﾀﾞﾒﾎﾟだな、日本って国は。
働かざる者食うべからず、だよ。基本的なことぐらい忘れるな、ｳﾞｫｹどもが。
443: 2005/08/06(土)20:13 ID:+b39olU/(1) AAS
>>442
暇つぶしご苦労
444: 2005/08/08(月)09:08 ID:TN9/hKjA(1) AAS
>422
っていうか、そんなところにまで電話出来るエネルギーあるならうつ病じゃないと思われ
445(2): 2005/08/09(火)00:36 ID:px+51OuP(1/2) AAS
>424 >427 です。
大変遅いレスになりましたが、とりあえず結論に近いものが出たので報告を・・・
１．お客さんが病気を「うつ病」と認識していたか
・・・・病気としか知らない
２．なぜ、病気だということを知っている顧客がどこだったかはっきりしなかったのか
・・・・挨拶回りや扱う設備を覚えるのに一生懸命になり、記憶があいまいになった
３．課長の心無い発言の数々により激鬱状態が続いていることに対し、課長本人はどう思っているのか
省13
446: 445 2005/08/09(火)00:39 ID:px+51OuP(2/2) AAS
>427 → ×
>426 → ○
間違えました。ｽﾏｿ。
447: 2005/08/09(火)01:02 ID:22l2K1ZE(1) AAS
>>445
相談スレからﾏﾏｰﾘROMで見守っていた者です。乙華麗様でした。
元の部署に戻ることはないんだな。よかったよかった。
ある程度元気になったら「トラブルが多く嫌われている部署」から
離れられることになって良かったとプラス思考に持っていければいいな。
うつの回復も早いといいな。お大事に。
448: 2005/08/15(月)23:38 ID:T/N2/fFJ(1) AAS
第一回労災関係事情聴取
外部ﾘﾝｸ[html]:aquiller.ddo.jp:8080
449: 2005/08/19(金)01:27 ID:J5AnAk1L(1) AAS
age
450: 2005/08/24(水)02:22 ID:FjcfTcSk(1) AAS
age
451: 2005/08/25(木)00:57 ID:9kwIj+5P(1) AAS
>>413
>>414
アナタ、もしかしてウチの元職員…!?
452: 2005/08/31(水)04:35 ID:p7z676r3(1) AAS
保守
453: 2005/09/05(月)11:49 ID:erMva7QQ(1) AAS
age
454: 2005/09/08(木)05:11 ID:RDjBnZ08(1) AAS
明らかな上司のいじめでうつ、不眠、自傷、貧血っぽい自律神経失調？になり
PTSDと診断されて仕事場（チェーン店）の上層部にパワハラがあると
メール出しても返ってこなかったので
お薬が効いている内に一気に労基署に電話して駆け込みました。
費用無料のあっせんを起こして上層部の人と交代で会議して、
結局今までの治療費込みで、示談という形で20万で成立。
（過去からの治療費を労災で通すと非常に面倒なので助かったかも）
省8
455: 2005/09/12(月)23:39 ID:q3jUuTko(1) AAS
サービス残業の告発ＨＰはここ。
外部ﾘﾝｸ:aquiller.ddo.jp:8080
456: 2005/09/14(水)08:16 ID:xNNSISMp(1) AAS
age
457: 2005/09/14(水)08:31 ID:oYaPZ4+x(1/2) AAS
仕事は決してきつくなかったけど、私に対する上司の日常的な態度・言動
が理不尽で、鬱になりました。
２年経った今でも殺してやりたいと思っています。
早くしねばいいのに。
458(1): 2005/09/14(水)13:54 ID:XwyqXszd(1) AAS
素朴な疑問なんだが・・・
「会社のせいで」うつ病になるなんてことあるの？
ストレスがかかれば発病しようと待ち構えている、うつ病の準備状態
にある者が、たまたま会社でのストレスを契機としてうつ病を発病す
ることはあるかもしれないが。
契機になっただけでも責任を追及されるとなると「昇進うつ病」の場合
省1
459(1): 2005/09/14(水)14:00 ID:oYaPZ4+x(2/2) AAS
>>458
両方のケースがありますよ。
460(1): 2005/09/14(水)19:21 ID:UWlFmElx(1/2) AAS
>>459
想像できないと思いますが、ごくまれに
他人を傷つけないと生きて行けない人が
いるんです。
そういう人が上に立つと、権力を楯に部下イビリ
が始まり、下の人間が心を病み、つぶれて行きます。
漏れの場合もそう。
省6
461: 460 2005/09/14(水)19:55 ID:UWlFmElx(2/2) AAS
それに抗議したら恫喝の嵐。
以降、何を言っても恫喝しか返ってこなくなった。
462: 2005/09/21(水)22:10 ID:3ZR6teqx(1) AAS
age
463: 2005/09/21(水)23:05 ID:nnkN0Dcw(1) AAS
私の会社でも恫喝する専務がいた。電話を取らないと怒る怒る、酒飲んで夜中怒る。弱い者に八つ当りして酒の１本も出さない事にまた怒る。それ位じゃ解雇に出来ない事を計算入れて行動してる。ノイローゼが１人出来た
464(10): 2005/09/22(木)19:28 ID:hTp4Fj+x(1/8) AAS
>>1
サービス残業をしていて、ＸＸＸ時間働いたのにｘｘ時間しかつけられなかった
↓
結果的に、うつ病になった。
というパターンの話をこの種の板やブログで目にするんですけど、
そもそも、「サビ残がおかしい」と言いつつも、それを続けたのは結局のところ、本人の判断なのでは？
（『おかしい』と思ったらその場でやめて告発すればいいだけの話ジャン。）
省3
465: 2005/09/22(木)19:33 ID:2Lepe3XD(1) AAS
プライドを傷つけられて仕返ししたいとか、ひともうけしたいとか、
純粋に上司、会社の責任を追及したいとか、理由はいろいろ。
466(1): 2005/09/22(木)19:36 ID:HzVSx2GS(1) AAS
>>464
世間知らずは半年ROMって出直しな。
467(1): 464 2005/09/22(木)19:46 ID:hTp4Fj+x(2/8) AAS
>>466
いやいや、とても率直な意見を言っただけなのですが・・・。
この板の人たちの脳内構造がなんとなくわかったような気がします。
そもそも、あなたのヤジ、何の反論にもなっていませんので、
あなたがアフォじゃなければ、論理的な反論をお願いします。
（あなたがアフォなら、もういいです。引っ込んでて下さい。）
468(2): （：3⊇∟．．． ◆CXyRHe5El2 2005/09/22(木)21:42 ID:btnia24y(1) AAS
>467=464
真面目なほど掛かりやすい病だからね。
無理を通す者がいると必ずそのしわ寄せを食らう者がいる。
そのしわ寄せを喰らった者が真面目であればあるほど脳に疲れが累積して「うつ」と総称される脳内物質のバランスが崩れた状態になり発症する。
発症してようやく判る体の異常の原因を探して病因となりそうな因子を外していくとどうしても外れない一番大きな原因として『会社に関わること』が残る。
一口に『会社のせい』といっても仕事のノルマがきついことから人間関係まで理由は様々ある。
そしてそれを「自分で選んだ道」と言うなら出口は２つしかない。
省6
469: 464 2005/09/22(木)22:10 ID:hTp4Fj+x(3/8) AAS
>>468
なるほど。前半については理解できました。ただ、
＞真面目なほど掛かりやすい病だからね。 無理を通す者がいると必ずそのしわ寄せを食らう者がいる。
＞そのしわ寄せを喰らった者が真面目であればあるほど脳に疲れが累積して「うつ」と総称される脳内物質のバランスが崩れた状態になり発症する。
この部分に対する正直な感想を言うと、「真面目という性格が災いしているという話ならば、本人に原因があることに変わりないのでは？」と思えてならない。
リスキーな状態か否かを自分で判断し、「Ｎｏ」と言わなければならないところを適切に判断できていないわけだから、その人の判断ミスの所産。
言い換えると「自己責任。あなたの性格のなせる業。」というのが世間様の見解だと思いますよ。・・・厳しいかな？
470: 464 2005/09/22(木)22:26 ID:hTp4Fj+x(4/8) AAS
>>468
＞サビ残自体の善悪は置いといて「XXX時間働いてもXX時間しか付けられなかった」と言う表現が
＞実質唯一数量化できる客観的指標ってことも忘れないでもらいたいな。
私も、数字が客観的指標であることに対する疑問はありません。
どうしても理解できないのは、明らかにおかしな客観的事実が目の前にあるのに、
なぜ、「うつ」になるまで、その状態に甘んじたのか？という点です。その点は、どうみても自己の判断によると思うし、
それが「真面目な性格ゆえ」ならば、ますます自己責任のように思えてならないのです。どうでしょう？
471(1): 2005/09/22(木)22:38 ID:0WJF6ZRG(1/2) AAS
>>464さんは学生さん?
＞なぜ、「うつ」になるまで、その状態に甘んじたのか？という点です。その点は、どうみても自己の判断によると思うし、
＞それが「真面目な性格ゆえ」ならば、ますます自己責任のように思えてならないのです。どうでしょう？
確かに、本人の性格は要因の一つとしてあるとは思うよ。
でも問題を訴えても責任転嫁されたり・隠蔽する上司や同僚もいるし
問題を改善しようとしてかえってスケープゴートにされてしまう人もいるしね。
｢ＮＯ｣と意思表示しても、それが通るとは限らない状況・環境や様々な要因があるんだよ。
472: 学生ではない464 2005/09/22(木)22:52 ID:hTp4Fj+x(5/8) AAS
>>471
＞確かに、本人の性格は要因の一つとしてあるとは思うよ。
やっぱりそうなんですね・・・。同意していただいたようにこの点は大きいですね。
＞｢ＮＯ｣と意思表示しても、それが通るとは限らない状況・環境や様々な要因があるんだよ。
周りがどうあれ、「おかしい」と思った時点で辞めることは、少なくとも可能なのでは？周囲の理解にかかわらず。
周りが画策してスケープゴートにされることはあるかもしれませんけど、
はっきりとそういった事実・因果関係を立証できない限りは、まったく意味をなさない見解のように思えます。
省1
473(1): 2005/09/22(木)23:06 ID:0WJF6ZRG(2/2) AAS
＞周りがどうあれ、「おかしい」と思った時点で辞めることは、少なくとも可能なのでは？
個人的な事情で辞められない人もいるんだよ。
どうして辞めなくてはならないの？
＞周りが画策してスケープゴートにされることはあるかもしれませんけど、
＞はっきりとそういった事実・因果関係を立証できない限りは、まったく意味をなさない見解のように思えます。
＞「推測・主観の域を出ない」と意地悪されたらどうします？
セクハラ・パワハラ・虐め等は証拠を立証する事が難しい場合が多いかもね。
省3
474(1): 2005/09/22(木)23:27 ID:/8Dcn13A(1) AAS
＞個人的な事情で辞められない人もいるんだよ。
＞どうして辞めなくてはならないの？
だね。加害者が野放しで、被害者が黙って去って行く。
これでは、根本的な解決になってないしね。
＞セクハラ・パワハラ・虐め等は証拠を立証する事が難しい場合が多いかもね。
＞目の前で被害を受けた者が助けを求めても無視する人達もいるし。
加害者側の地位や、職場内の力関係、加害者の手法によっては
省3
475(1): 公務員464 2005/09/22(木)23:29 ID:hTp4Fj+x(6/8) AAS
>>473
＞個人的な事情で辞められない人もいるんだよ
「個人的な事情まで、会社は考慮に入れられません。」と冷たく言われたらどうします？
正直、それが冷たいとも思わない。社会・世間様の認識ってそういうものなのではないでしょうか・・・。
＞セクハラ・パワハラ・虐め等は証拠を立証する事が難しい場合が多いかもね。
＞目の前で被害を受けた者が助けを求めても無視する人達もいるし。
職場に限らずあてはまると思う。生きてれば、どこに行ったってあるよね。
省3
476(1): 研究員 2005/09/22(木)23:41 ID:rwsriqUa(1) AAS
初めてここに来ました。鬱病歴7年になります。未だに、何かに取り付かれたまま
自傷行為はしなくなったけれど、相変わらず心の浮き沈みが激しいです。
私は会社の上司と同僚との関係が原因で発病しました。でも本当の病気の原因が
生まれたときから始まっていたことに気がつくのに数年かかりました。
私も、レスを読んでみましたが、会社は私たちに何をしてくれるのでしょうか？
所詮、社員の1人。まともに面倒を見てくれる会社があったら私も苦労しなかった
と思います。
477(1): 公務員464 2005/09/22(木)23:46 ID:hTp4Fj+x(7/8) AAS
>>474
＞加害者が野放しで、被害者が黙って去って行く。
「加害者」「被害者」であることを、客観的に立証できないことが多いので、
残念ながら、「主観・推測の域を出ない」ということに落ち着くでしょうね。
「加害者」ｖｓ「被害者」という図式そのものに対して、会社側から「そういう認識は無い」と
言われてしまえば、それまででしょう。野次馬の意見ですが。
478(2): 公務員464 2005/09/22(木)23:53 ID:hTp4Fj+x(8/8) AAS
>>476
「『生まれたときから始まっていたこと』に対して、会社が面倒を見ないのは当然」
と正直思ってしまいました。どうでしょう？
479(2): 2005/09/23(金)00:13 ID:PayPD+jt(1/4) AAS
>>475
＞「個人的な事情まで、会社は考慮に入れられません。」と冷たく言われたらどうします？
＞正直、それが冷たいとも思わない。社会・世間様の認識ってそういうものなのではないでしょうか・・・。
464さんは公務員ということですが、理不尽かつ悪質な被害を受けた後
人事課から（464さんが）そのように言われたらどう感じる？どう対応するの？
＞職場に限らずあてはまると思う。生きてれば、どこに行ったってあるよね。
＞でも、この部分は解釈する側の主観も少なからず混ざるので、
省8
480(1): 公務員464 2005/09/23(金)00:22 ID:z5dwmkJ7(1/6) AAS
>>479
＞464さんは公務員ということですが、理不尽かつ悪質な被害を受けた後
＞人事課から（464さんが）そのように言われたらどう感じる？どう対応するの？
立証できることに関してはちゃんと話し合いをするでしょうね。そりゃ悔しいですから。
立証できないことについては、闘っても傷つくだけですし、逆にヒドイ目に会わされるだけだから逃げますね。
組織というのは、受け身を決め込んでいるときは弱腰に見えますが、本気で怒らせると強力でしょうから。
＞一人一人違う人間なので、受け取り方も感じ方も違うのが当たり前。
省3
481(1): 公務員464 2005/09/23(金)00:28 ID:z5dwmkJ7(2/6) AAS
>>479
＞公務員の場合、管理職や職場には個々の職員が快適に職務を遂行できるよう管理する義務もあるしさ。
＞｢管理監督者の責務｣ってあるんだけど知ってるんだよね？
公務員にかかわらず、労務管理の規定は法令規則にあるけれど、そうはいっても「努力目標」ですからねえ・・・。
＞被害が立証できない被害者(病気等になって仕事ができなくなった職員)には
＞辞めて欲しいって思ってるわけ？
ちょっと待ってよ。なんでそんな話になるの？ 「辞めて欲しい」なんて思ってないよ。
482(1): 研究員 2005/09/23(金)00:29 ID:C0cZC6u+(1) AAS
>478 公務員さん
私の書き方が足りなかったようですね。
えっと、会社の人間関係が問題で病気になってしまいました。
でも、会社だけが原因ではなく、そもそも自分自身、元々、病気になる何かを持っていて
それが会社という組織の中できっかけみたいなものがあって、病気になってしまった。
つまりは、会社だけに本当に非があるのかはわからないって事を言いたかったんです。
だって、病気にならない人もいるわけですしね。
483(1): 2005/09/23(金)00:33 ID:PayPD+jt(2/4) AAS
>>480
＞立証できることに関してはちゃんと話し合いをするでしょうね。そりゃ悔しいですから。
立証するってどのような手法で？
＞立証できないことについては、闘っても傷つくだけですし、逆にヒドイ目に会わされるだけだから逃げますね。
＞組織というのは、受け身を決め込んでいるときは弱腰に見えますが、本気で怒らせると強力でしょうから。
立証できるかできないかは、やってみないと分からないよね
＞ちょっと待ってよ。なんでそんな話になるの？ 「辞めて欲しい」なんて思ってないよ。
省3
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