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【告訴】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】 (838ﾚｽ)
【告訴】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/
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395: 優しい名無しさん [sage] 2005/05/15(日) 01:40:39 ID:kmfjQoDE >>392 富士通グループ社員の告発ＨＰ。 http://aquiller.ddo.jp:8080/~heavyrain/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/395
396: 優しい名無しさん [] 2005/05/21(土) 03:52:34 ID:W2SnztuO age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/396
397: 優しい名無しさん [sage] 2005/05/27(金) 08:15:31 ID:94AQqwCc くだらんスレだな (-。- )/ ⌒－~ ポイ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/397
398: 優しい名無しさん [] 2005/05/29(日) 20:38:15 ID:us6qozj/ >>384 こういうスレができてます。 躁うつ病で年金２級をゲットしよう http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117285003/l50 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/398
399: 優しい名無しさん [] 2005/06/03(金) 05:40:01 ID:0qegHQSc ＪＲ西日本では、脱線事故についての相談を受けつけているらしい。 事故でＰＴＳＤになった人がいるのかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/399
400: 優しい名無しさん [] 2005/06/08(水) 03:51:46 ID:1siSP8xt 詳しく読んでいないけど、こういうスレがある。 私をうつ病にした相手に復讐したい＊3発目＊ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1117466602/l50 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/400
401: 優しい名無しさん [] 2005/06/12(日) 00:08:57 ID:8SbhVDji http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116902614/l50 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/401
402: 優しい名無しさん [] 2005/06/16(木) 15:18:58 ID:6GLcB4Er age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/402
403: 260 ◆reiuGWb1tk [] 2005/06/18(土) 00:04:51 ID:l4us0sBA 過労や業務上のストレスで精神障害を発症し、2004年度に労災認定された人は130人に上り、過去最多となったことが17日、厚生労働省のまとめで分かった。特に、30～40代の働き盛りの年代で増加が目立った。 同省によると、04年度にうつ病や心的外傷後ストレス障害（PTSD）などの精神障害で労災補償を請求した人は524人で、前年より77人増加。認定を受けた人は同22人増の130人で、請求、認定とも過去最多となった。 このうち、自殺では45人が労災と認定され、最も多かった02年度を2人上回った。 （時事通信） - 6月17日16時1分更新 俺は申請後1年5ヶ月が経った。まだかな～ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/403
404: 優しい名無しさん [sage] 2005/06/20(月) 00:27:13 ID:tJEzTjpd 会社を訴えるより、労災のほうがいい罠 でも時間かかるらしいね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/404
405: 優しい名無しさん [] 2005/06/22(水) 00:43:08 ID:garEjgyb 労災の請求について書いてあります。 http://www.akasisin.jp/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/405
406: 優しい名無しさん [] 2005/06/23(木) 07:10:27 ID:roFuj2AU age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/406
407: 優しい名無しさん [] 2005/07/02(土) 03:31:53 ID:SFXkGYus http://aquiller.ddo.jp:8080/~heavyrain/ 引き続き精神状態は悪化する一方ですが、それに反比例するかのように 体調はほんの少し戻りつつあるようです。 この期に『真実と問題の原因、その責任の所在をはっきりさせるため』に 労災申請をします。それが本当に正しい行動かどうかはわかりませんが…。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/407
408: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/02(土) 03:58:58 ID:nz1cBzsE ここの人たちがんばれ！ あ、禁句だっけ？でもがんばれ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/408
409: 優しい名無しさん [] 2005/07/04(月) 01:47:32 ID:olEw/U2l 自己診断で申し訳ないけど、 去年のあたしは、鬱だったよ。 やっぱ仕事に行くのがすごい嫌だった。 田舎のちっちゃい診療所に勤めていたんだけど、 院長が大阪出身のおばさんで。。 気分次第でおだてたり、ほめたり、怒ったり、けなしたり 社会人１年目のあたしはヘトヘトだった。 「そのくらい…」って言う人もいると思うけど、 毎日、院長の顔色を覗って、何を言われても「すみませんでした」 聞きたいことも「任せたんだから！」と言われたり、 「相談するべきだ」と言われたり、どっちみち文句をつけてきてた。 院長とあたしを含め５人しかいないとこだったけど、 「あの人は病気と紙一重」だと皆、口々に言っていた。 明らかに正常ではない。 もう辞めてしまったから、どーでもいいけど、恨みは持ってる。 本当に辛かった。帰りの電車ではいつも景色が白黒だった。 朝、吐いた。夜、眠れなかった。 １人でいることが出来なくなった。 それは…あたしの脆さも要因になっているが、あいつの態度。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/409
410: 優しい名無しさん [] 2005/07/04(月) 11:53:07 ID:uUfIidIh >>403 524人申請して、受理されたのが130人。およそ4人に1人か、、、 って計算は、ちょっと大雑把杉か… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/410
411: 優しい名無しさん [] 2005/07/05(火) 02:53:29 ID:TVCkaC5l >>410 労災が認定された方が少ない理由は、証拠が不十分であったため だと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/411
412: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/07(木) 10:44:39 ID:g62v0xsw うつになる労働環境は、さっさと辞めるのが 得策だと個人的には思います。同じ労働環境でも うつになる人、ならない人がいます。その人の素質 のウェイトも大きいので、給与が安くても、そんなに無理 せずついていける、労働環境がベターのように感じています。 今の社会では神経の図太い人には、かないません。自分の 力量に合わせた職場を選ばないと、結局つぶれてしまいます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/412
413: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/07(木) 11:10:39 ID:D63Pg0c1 日頃のご奮闘に敬意を表します。 さて私事ではございますが、2005年6月30日をもって退職いたしました。 退職理由は表ごと「一身上の理由」としてありますが、実際は以下のとおりです。 1.職場環境の劣悪さにより、心身への病をきたしかねないため。 2.理事会幹部職員による行動が精神的に苦痛であるため。 3.私の生活を奪い、人生を狂わせたことへの許し切れない怒りが存在するため。 4.日本共産党員でなければ職員として留まれないと感じたため。 って文書を理事長にたたきつけてやろうと思ったが、弁護士から押し留められた。 とりあえず、新しい会社の試用期間中はおとなしくしておいた方がよいと。 素直にそのアドバイスに従おうと思う。 試用期間が終わって正社員になったら訴えてやるつもり。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/413
414: 413 [sage] 2005/07/07(木) 11:28:34 ID:D63Pg0c1 追 伸 退職したのは総合病院。 民医連(全日本民主医療機関連合会)加盟の共産党系医療機関。 他人さまの病気は治すのに、職員の病気は治すどころか、さらに悪化させる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/414
415: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/07(木) 16:09:25 ID:4JuSJ/dO 総合案内板２２７の人へ 会話を録音する場合は開始するときに相手に録音の合意をもらって、 さらに監督官庁への事実の報告の証拠、裁判などでのやり取りの記録としての 証拠として使用する事を合意の上で録音をすれば十分な証拠となります。 合意を取りつけるやりとりもきちんと録音してください。レコーダー用の端子の付いている 電話機や電話回線にかませるタイプが良いでしょう。 電話でなくても直接の会話を録音するときも同様です。 おれおれ詐欺なんかの犯罪の場合は単に録音だけで証拠と認められると思いますが。 「やり取りを録音させてもらっていいですか？あと何かのときに証拠として 使わせてもらいます」ぐらいの軽い感じで良いです。けんか腰にならないように。 舞い上がらないように事前に質問事項を考えて箇条書きで良いので リストアップしておいて、メモを見ながら質問すると良いです。 質問事項としては 1.顧客が自分の健康状態について深く知っているというのは事実なのか。 2.事実と知った上での部下に対する告知であったのか。 また、その行為は結果的にうかつであったと考えるか。 3告知内容の真偽によらず、.告知によって部下が健康を害したことについて どのように考えているか。 （健康を害して医師から休業の指示を得たことによる質問です。） 4.自分の行った言動がこのような結果を招いたことについてどのように考えているか。 5.病気による休業を理由に不利益を与えないという確約を下さい。 というところでしょうか。 会社の就業規則に病欠に関する項目が合ったら読んでみて下さい。 個人でも入れる大手労働組合の月々の会費は３千円ほどです。 自分で出来る範囲の会社との交渉術などは教えてもらえます。 もめたときは組合の担当者が間に入ってくれます。 「個人 労働組合」などでぐぐってみてください。 労働基準監督署に相談すれば、担当官が職務権限で事実を究明して、 違法事実があれば、事実に基づく指導、警告などを行ってくれます http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/415
416: 優しい名無しさん [] 2005/07/08(金) 01:08:18 ID:L0rzp9Uh >>412 そぉだね。あたしもそぉ思う。 「発症は遠い話じゃない」って、圧迫される職場で思った。 仕事なんて、みつからないことはない。 そこよりも居心地の良いところは無いわけがない。 今の仕事はしかたないことは沢山あるけれども、 体調を崩すほどではない。 バイトを含め、ウツが発症・再発したのは まず高校生の時にケンタッキーで。。人間関係最悪。 次も専門の時に日本料理屋で。。ここも人間関係。やけに笑われてバカにされてるみたいだった。 次は就職したメンタルクリニックで。。プレッシャーと経営者とのこじれがあった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/416
417: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/08(金) 23:19:50 ID:g/DPcyr3 皆さんにお伺いしたい。 以下、鬱な人へどのような対応をしていけばいいのでしょう。 鬱だった人がある程度、回復してきたらしく、医者の了承をもらいリハビリを兼ねて、会社へ復職してきた。 当初はなりをひそめていたのだが、序々に攻撃的な言動を繰り返すようになってきた。 最初は、個人へ、次第に会社という組織自体へと、攻撃対象が変化していく。。。 また、業務中、同僚を捕まえて、延々と2,3時間もおしゃべりしつづけてるのだ。 無論、同僚連中は目をつぶって相手をしてるのだが、流石に業務が滞ってしまう。 さらに、鬱までは行かずとも、まいっている人を見つけると、自分と同じ境遇だなどど、同じ仲間を作ろうとする。 注意すると、「自己防衛が働くんだ」や、「自分の健康は自分で守る」などど、恫喝する始末だが、鬱の症状というよりは、若年者がかかる「気分障害」に近いように見える。 鬱という病気は、それでも、周りの人が仏心で相手をしなくてはならないのだろうか？ 面倒を見てる俺らも流石に限界がきている。 むしろ、裁判に持ち込んで貰ったほうが、こちらとしては、楽なのだが。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/417
418: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/09(土) 01:11:40 ID:0CQPwKnv >>417 まさに元同僚のオバさんがそうでした。 躁鬱＋メニエール病なのに｢私･･･不治の病だから･･･｣と 男性職員の前ではさかりのついた雌豚のように媚びを売っては 基地外ＤＱＮぶりを発し、オバのプライドが傷つく仕事は 期限があっても放棄したり文句を言いながらやることが殆どで 勤務中はアルバイトさん相手に６時間以上も愚痴りまくり、残業中には ｢私は占い(人相・手相)ができるから｣と言っては勝手な判断をして 一人で悦に入り、挙句占いの結果で相手の全てを決め付け 年下の女性職員に対しては、支配下に置こうと必死で粘着していました。 結局、鬱と言っても人によっては色々な症状もありますし 病気と闘いながらも真面目かつ謙虚に仕事をこなしている人もいれば 自分とこのオバや>>417さんのところの人みたいに自分自身を省みれない 基地外がいるのも事実です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/418
419: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/09(土) 01:15:52 ID:0CQPwKnv つづき 自分の場合は運悪くオバの標的になってしまい、職場を変わった後も 嘘偽りの悪意ある噂を流され続けたり実家宛てに米を送りつけられたり と犯罪行為がエスカレートして多大な実害を受け続けたので、 被害状況を詳細に書き記した手紙を米と一緒に本人宛に送り返しました。 オバから謝罪の手紙もきましたが、その後もオバはどこにいってもトラブルを 起こしてばかりで、ある意味上司や人事課は放置プレイ状態です。 >>417さんとこの鬱の方の実害があまりにも酷い場合は上司や 人事権を持つ方に被害状況を（同僚全員で）相談してみてはいかがですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/419
420: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/09(土) 02:03:06 ID:0CQPwKnv >>417 とにかく基地外とはなるべく関わらないようにしたほうがいいよ 早いうちに上司に現状を報告してみたら？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/420
421: 優しい名無しさん [] 2005/07/09(土) 03:05:22 ID:jBCPVEVR >420さん >419さん 早速の返信ありがとうございます。 そもそも、僕らはその手のことは素人なので、無理ですね。 確かに仰る通り、関わり合いにならない方がいーですね。 幸いなことに上司からは、同僚内で無理ならば、直轄で面倒を見てくれるとバックアップしてくれてるので、それに乗っかることにします。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/421
422: 優しい名無しさん [] 2005/07/09(土) 06:11:03 ID:Oli+j8pH うつって他人攻撃をするんでしょうか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/422
423: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/09(土) 15:19:25 ID:KVhfS51R >>421 それはよかったね。 実際に実害のある連中は、本来病休もしくは休職して他所様に 迷惑掛けないよう治療・療養してほしいものです。 でも、問題を起こす連中は病気になった理由は｢全て他人のせい｣と 異常な被害妄想全開でトラブルを起こしているのが実情で トラブルや問題を起こす根本的な原因は｢自分にある｣と自覚できず 自分自身と向き合う事も省みる事も一切出来ないようです。 自分のとこにいる基地外オバ・オジ達は皆そういう奴らなので 仕事も多大な被害がでたり、一部の職員がしわ寄せ・尻拭いをする羽目になり 優秀な人材が潰れてしまう事も多々あります。 権力を振りかざすことだけが大好きな無能池沼上司達はトラブルが起きても 被害者に原因や対処を責任転嫁して｢自分で処理するように｣と職員管理を 平気で放棄しています。 >>422 ｢うつ｣って大まかなくくりなので、｢うつ｣と表現するのは適当ではないと思います。 あからさまに攻撃する鬱の奴もいることは確かだし 攻撃というより他人をｺﾝﾄﾛｰﾙしたい、或いは支配下に置きたいみたいですよ もしくは皆の気を引きたい、かまってチャンだったりします。 そいつらの脳内では ｢私は病気なのよ！でも本当は優秀な人材なんだから周囲の奴らは 私の体調や感情を大切にして、いつも気を使って接するのが当たり前！！ もっといたわれ！！｣となってるらしく 思いやりがある心優しき人は餌食にされてしまう場合も多いのです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/423
424: 総合案内板２２７ [sage] 2005/07/09(土) 16:14:02 ID:x0MsZSGo 総合案内板から移動してきました。 内容（もとネタ）はこちらを↓ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119702147/227 >415さん 総合案内板２２８さんと同じ方ですか？ わざわざこちらでもアドバイスありがとうございます。 先日、部長から電話があり、直接会って話をしました。 部長が課長に聞いたところ、課長が言うには 「お客さんから病気のことを知っている事は聞いたが、どこのお客さんかははっきり覚えていない」 ・・・（ﾟдﾟ)ﾊｱ？ 部長に「はっきり覚えていないっていうのはおかしくありませんか？カマかけてこちらの反応を 見ようとしたんじゃないですか？そうだとしたらパワハラですよ！」 と強く言ってしまった。 その後、いろいろ話をし、こちらの言い分（要求）を伝えました。 ・このようなはっきりしない状態ではうつ病も治らない ・課長に対してまったく信頼していないのでこの状態では仕事に戻る事はできない ・とりあえず有給・傷病休暇を使い切るまで休む（あと1ヶ月も無い・・・orz) ・情報漏洩の真偽はともかく、課長の言葉にダメージを受けているので、労務の面で特別の配慮 （有給・傷病休暇を特別休暇にするとか労災申請するなど）をしてほしい 部長からは ・本人に再度はっきりしたことを確認する ・挨拶回りに前の課長が同行しているはずなのでその人にも確認する ・事がはっきりしたら人事部に話をする と言ってくれました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/424
425: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/09(土) 16:59:36 ID:IJgMISwF >>424 この辺も参考に http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117714638/ すでにお医者さんからドクターストップがかかっているので、 程度の差はありますが労働災害として認められるでしょう。 労働基準監督署は、訴える訴えないに関わらず話は聞いてくれますし 事前に将来予想される事態について相談しておくのも良いと思います。 流れを頭に入れておけば会社内で先手を打つことが出来ますよ。 ただし、くれぐれも舞い上がって余計なことは言わないようにしてください。 上司と合わないのも大きな理由のようです。 けんかを売ってきたのは課長さんのようですが、会社は怖い所です。 上司の理不尽な言い訳が平気で通ったりしますから。 そんなときにもかっとならないように、事前に監督署と相談して 対応策を考えておいてください。 時には、気に入らない相手であっても腹を割っての話し合いも必要です。 お互いに理解できれば事態も良い方向に向きますよ。１００％でなくてもいいですから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/425
426: 総合案内板２２７ [sage] 2005/07/09(土) 17:06:13 ID:x0MsZSGo >424の続きです。 翌日、県の労働問題の電話相談に電話してみました。 病気の情報漏えいに関しては、病名をはっきり言った場合を除いて会社に賠償等を請求するのは難しいとのことでした。 その後、うつ病の話になって、相談員が「うつ病は転職すればすぐに治りますよ。ﾊｯﾊｯﾊｯ」と言われました。 「転職が簡単に出来れば苦労せんわ！ｳﾞｫｹ！」 と心の中で叫びましたが、電話で静かに言ってやりました。 「転職が簡単に出来るならここに相談する事はないんですけどね」 少々頭にくる相談員のアドバイスでしたが、その中に「そのお客さんが病名を知っているのか直接尋ねてはどうか」 というのがありました。 最初はアホか！と思いましたが、私が二度と仕事でそのお客さんの所に行かないという条件で部長や人事部長などと 直接出向いて尋ねるのも手かもと思っています。 事実がはっきりする代わりに「うつ病」であることが確実に知られるという諸刃の剣ですが。 最終兵器としてとっておきます・・・ 個人で入れる労働組合がちょうど地元にあったので加入を考えています。 月２０００円ですので良いかなと。 長文失礼ｼﾏｼﾀ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/426
427: 優しい名無しさん [] 2005/07/09(土) 23:50:43 ID:zLWqY2N/ >>417 「攻撃的」と書いてありますが、その人は「躁うつ病」なのではないかと思います。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/427
428: 優しい名無しさん [] 2005/07/10(日) 00:13:13 ID:JiFpodmV ３年たっても訴えられますか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/428
429: 優しい名無しさん [] 2005/07/10(日) 01:15:01 ID:pPssk8RA >>428 民法の時効は１０年です。 労働基準法では給与関係の時効は２年となっています。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/429
430: 優しい名無しさん [] 2005/07/10(日) 01:42:21 ID:JiFpodmV 訴えられないのですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/430
431: 優しい名無しさん [] 2005/07/10(日) 02:31:22 ID:7ZjNZ+io >>424 読んだ感じ、課長が嘘ついてるみたいな気がするよ。 でも、それだけで訴えられるのかなぁ？ それにしても、会社に「鬱」って公言できるってかなり良い会社なんじゃない？ あたしはクスリ飲まなくなって、１年経つけど、今までの職場でそんなこと言ったら、 完全にマズイことになってたね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/431
432: 優しい名無しさん [] 2005/07/13(水) 03:24:53 ID:unC3CmPz http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/fsaok1_1.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/432
433: 優しい名無しさん [] 2005/07/16(土) 21:28:30 ID:JKGhJBc9 私は学生ですが、学校のせいでうつになった。 授業料の返還請求を内容証明で送ってやったからage http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/433
434: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/17(日) 00:57:34 ID:Nm1nT+pO >433 学校のせいで鬱になったって、小学生？中学生？ まさか義務教育以外の学生じゃないよね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/434
435: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/17(日) 01:39:24 ID:bE0kTNjk >>433 アカハラとかならちゃんと学内のハラスメント委員会にも言っといた方がいいかも。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/435
436: 優しい名無しさん [] 2005/07/17(日) 06:28:53 ID:+arE6G1A >435 大学にもよるけどあまり当てにならない・・・と考えた方が無難。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/436
437: 優しい名無しさん [sage] 2005/07/17(日) 15:01:38 ID:3kXCJ2/5 >>433 事実の究明が先ですが、お医者さんに詳細を説明して、 学校生活の何かが理由になって病気になったことを 診断書などで証明してもらいましょう。 賠償云々はその上で進めるべき話ですよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/437
438: 優しい名無しさん [] 2005/07/22(金) 01:24:09 ID:ExXVaLUV age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/438
439: 433 [] 2005/07/23(土) 03:03:34 ID:biIa6v3k 学校は、短大の専門課程で、院みたいなとこかな。 教授が70歳くらいのオールドミス(死語・・・)で、なぜか嫌われてしまい、指導とか明らかに感情的で、 客観性に欠けるんですね。 私は、なんとか適応し、単位をとろうと頑張ってたのですが、4月にすでに過呼吸が始まり、不安発作や パニックが日常的になり、6月はほとんど医務室で泣きながら、ビニール袋口にあてて過ごしてました。 ちなみに、過去にこうなった事は一度もありません。 ハラスメント委員会みたいのはセクハラだけみたいなので、大きな精神科病院に通っています。 原因は学校・教授というのは当初から訴えてたし、カルテにも書いてあるし、主治医もわかってくれて 退学願に添えた診断書には、それらしいことを書いてもらい、すごく助かりました。 ただ、私が求めているのは、学校、教員が学生をフォローできていなかった能力不足を反省し、 学生一人の人生が変わってしまう責任の重大さを認識してほしいだけです。 学費はその次で、慰謝料代わりみたいなかたちで請求していこうかな、と。 まだ学校からの返答はないけど｢学費返還には応じない｣だったら、弁護士立てて調停にもちこみます。 がんばる！！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/439
440: 優しい名無しさん [] 2005/07/29(金) 07:43:33 ID:ne07xa35 age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/440
441: 433=439 [] 2005/07/30(土) 01:29:23 ID:uzjWKzUK 学校から、学費の返還、後期分まるまる返すって。 安心したからage http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/441
442: 優しい名無しさん [] 2005/08/04(木) 21:33:42 ID:pPzE0Uc4 「うつ」という概念が拡大解釈されすぎてるな。 単なる性格的に弱いアマちゃんがヘタってるだけで、 「自分は鬱なんです。」って言えば、それを擁護する集団がいるという変な国。 もうﾀﾞﾒﾎﾟだな、日本って国は。 働かざる者食うべからず、だよ。基本的なことぐらい忘れるな、ｳﾞｫｹどもが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/442
443: 優しい名無しさん [sage] 2005/08/06(土) 20:13:20 ID:+b39olU/ >>442 暇つぶしご苦労 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/443
444: 優しい名無しさん [sage] 2005/08/08(月) 09:08:27 ID:TN9/hKjA >422 っていうか、そんなところにまで電話出来るエネルギーあるならうつ病じゃないと思われ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/444
445: 優しい名無しさん [sage] 2005/08/09(火) 00:36:35 ID:px+51OuP >424 >427 です。 大変遅いレスになりましたが、とりあえず結論に近いものが出たので報告を・・・ １．お客さんが病気を「うつ病」と認識していたか ・・・・病気としか知らない ２．なぜ、病気だということを知っている顧客がどこだったかはっきりしなかったのか ・・・・挨拶回りや扱う設備を覚えるのに一生懸命になり、記憶があいまいになった ３．課長の心無い発言の数々により激鬱状態が続いていることに対し、課長本人はどう思っているのか ・・・・（未回答） その後、会社としては復職を望んでいるからということで（ウソだと思うが）、復職に向けての話し合いに移り 主治医の診断をベースに部長・人事部長・カウンセラーと共に復職時期、仕事のペース部署を決めていく ことになった。 元の部署への復帰は現段階ではありえないということだけは決まっている。 （私と課長との信頼関係が完全に崩れており、課長を今代えることができないため） こんなところでしょうか。 今回の最大の問題は、設備も会社組織もろくに知らない田舎の課長待遇の人間を、都会の課長に持ってきた 人事面の不手際でしょう。 課長のレベルとしては入社1～２年目といったところでしょうか。 このまま行けば、来年初めには大混乱になっていることでしょう。 元々トラブルが多く嫌われている部署ですから。 私は直接関係なくなるので、遠くから生暖かく見守っていきます・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/445
446: 445 [sage] 2005/08/09(火) 00:39:40 ID:px+51OuP >427 → × >426 → ○ 間違えました。ｽﾏｿ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/446
447: 優しい名無しさん [sage] 2005/08/09(火) 01:02:17 ID:22l2K1ZE >>445 相談スレからﾏﾏｰﾘROMで見守っていた者です。乙華麗様でした。 元の部署に戻ることはないんだな。よかったよかった。 ある程度元気になったら「トラブルが多く嫌われている部署」から 離れられることになって良かったとプラス思考に持っていければいいな。 うつの回復も早いといいな。お大事に。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/447
448: 優しい名無しさん [] 2005/08/15(月) 23:38:04 ID:T/N2/fFJ 第一回労災関係事情聴取 http://aquiller.ddo.jp:8080/~heavyrain/text/028.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/448
449: 優しい名無しさん [] 2005/08/19(金) 01:27:42 ID:J5AnAk1L age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/449
450: 優しい名無しさん [] 2005/08/24(水) 02:22:18 ID:FjcfTcSk age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/450
451: 優しい名無しさん [sage] 2005/08/25(木) 00:57:39 ID:9kwIj+5P >>413 >>414 アナタ、もしかしてウチの元職員…!? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/451
452: 優しい名無しさん [] 2005/08/31(水) 04:35:02 ID:p7z676r3 保守 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/452
453: 優しい名無しさん [] 2005/09/05(月) 11:49:16 ID:erMva7QQ age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/453
454: 優しい名無しさん [sage] 2005/09/08(木) 05:11:46 ID:RDjBnZ08 明らかな上司のいじめでうつ、不眠、自傷、貧血っぽい自律神経失調？になり PTSDと診断されて仕事場（チェーン店）の上層部にパワハラがあると メール出しても返ってこなかったので お薬が効いている内に一気に労基署に電話して駆け込みました。 費用無料のあっせんを起こして上層部の人と交代で会議して、 結局今までの治療費込みで、示談という形で20万で成立。 （過去からの治療費を労災で通すと非常に面倒なので助かったかも） 実際社保＋32条で総計５万程だったみたいなので給料一ヶ月分ほどの慰謝料は 世間的には少ない様な気もしないでもないのですが あっせん訴え直後、上からのド叱りもあったみたいで上司のいじめも無くなったぽ。 お陰で精神面では落ち着いてきたんだけど これって上層部の人事がまだ良かったからって事ですよね。 理解者を連れてストレートに労基署に相談する事をお勧めします。 （私は同じ職場に姉も居たので非常に大きな存在だったのもあるか‥‥） 皆様、ご自愛下さい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/454
455: 優しい名無しさん [] 2005/09/12(月) 23:39:59 ID:q3jUuTko サービス残業の告発ＨＰはここ。 http://aquiller.ddo.jp:8080/~heavyrain/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/455
456: 優しい名無しさん [] 2005/09/14(水) 08:16:54 ID:xNNSISMp age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/456
457: 優しい名無しさん [] 2005/09/14(水) 08:31:34 ID:oYaPZ4+x 仕事は決してきつくなかったけど、私に対する上司の日常的な態度・言動 が理不尽で、鬱になりました。 ２年経った今でも殺してやりたいと思っています。 早くしねばいいのに。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/457
458: 優しい名無しさん [] 2005/09/14(水) 13:54:36 ID:XwyqXszd 素朴な疑問なんだが・・・ 「会社のせいで」うつ病になるなんてことあるの？ ストレスがかかれば発病しようと待ち構えている、うつ病の準備状態 にある者が、たまたま会社でのストレスを契機としてうつ病を発病す ることはあるかもしれないが。 契機になっただけでも責任を追及されるとなると「昇進うつ病」の場合 昇格させたということが責められるのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/458
459: 優しい名無しさん [] 2005/09/14(水) 14:00:54 ID:oYaPZ4+x >>458 両方のケースがありますよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/459
460: 優しい名無しさん [sage] 2005/09/14(水) 19:21:08 ID:UWlFmElx >>459 想像できないと思いますが、ごくまれに 他人を傷つけないと生きて行けない人が いるんです。 そういう人が上に立つと、権力を楯に部下イビリ が始まり、下の人間が心を病み、つぶれて行きます。 漏れの場合もそう。 新しく来た上司が恫喝主義の人間で、とにかく自分の 営業成績（＝収益）しか見てない。 漏れの抱えていた顧客は、この上司によって契約解消と なった。 この上司が顧客に対して恫喝を加えて、契約解除を取り 付けてきた。常軌を逸してる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/460
461: 460 [sage] 2005/09/14(水) 19:55:17 ID:UWlFmElx それに抗議したら恫喝の嵐。 以降、何を言っても恫喝しか返ってこなくなった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/461
462: 優しい名無しさん [] 2005/09/21(水) 22:10:23 ID:3ZR6teqx age http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/462
463: 優しい名無しさん [] 2005/09/21(水) 23:05:51 ID:nnkN0Dcw 私の会社でも恫喝する専務がいた。電話を取らないと怒る怒る、酒飲んで夜中怒る。弱い者に八つ当りして酒の１本も出さない事にまた怒る。それ位じゃ解雇に出来ない事を計算入れて行動してる。ノイローゼが１人出来た http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/463
464: 優しい名無しさん [] 2005/09/22(木) 19:28:47 ID:hTp4Fj+x >>1 サービス残業をしていて、ＸＸＸ時間働いたのにｘｘ時間しかつけられなかった ↓ 結果的に、うつ病になった。 というパターンの話をこの種の板やブログで目にするんですけど、 そもそも、「サビ残がおかしい」と言いつつも、それを続けたのは結局のところ、本人の判断なのでは？ （『おかしい』と思ったらその場でやめて告発すればいいだけの話ジャン。） 要は、本人自身も虚偽申告を故意に行っていたわけでしょ？サビ残社会の片棒を担いでいたのでは？ 自分で選んだ道のはずなのに、『会社のせい』って理屈がようわからん。 漏れは公務員だけど、ウツになる前に辞めない方がアフォなのでは？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/464
465: 優しい名無しさん [sage] 2005/09/22(木) 19:33:35 ID:2Lepe3XD プライドを傷つけられて仕返ししたいとか、ひともうけしたいとか、 純粋に上司、会社の責任を追及したいとか、理由はいろいろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/465
466: 優しい名無しさん [sage] 2005/09/22(木) 19:36:43 ID:HzVSx2GS >>464 世間知らずは半年ROMって出直しな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/466
467: 464 [] 2005/09/22(木) 19:46:38 ID:hTp4Fj+x >>466 いやいや、とても率直な意見を言っただけなのですが・・・。 この板の人たちの脳内構造がなんとなくわかったような気がします。 そもそも、あなたのヤジ、何の反論にもなっていませんので、 あなたがアフォじゃなければ、論理的な反論をお願いします。 （あなたがアフォなら、もういいです。引っ込んでて下さい。） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/467
468: （：3⊇∟．．． ◆CXyRHe5El2 [sage] 2005/09/22(木) 21:42:09 ID:btnia24y >467=464 真面目なほど掛かりやすい病だからね。 無理を通す者がいると必ずそのしわ寄せを食らう者がいる。 そのしわ寄せを喰らった者が真面目であればあるほど脳に疲れが累積して「うつ」と総称される脳内物質のバランスが崩れた状態になり発症する。 発症してようやく判る体の異常の原因を探して病因となりそうな因子を外していくとどうしても外れない一番大きな原因として『会社に関わること』が残る。 一口に『会社のせい』といっても仕事のノルマがきついことから人間関係まで理由は様々ある。 そしてそれを「自分で選んだ道」と言うなら出口は２つしかない。 会社を辞めるか、会社を変えるか、今の若い人が安易に「会社を辞める」道を選ぶのもこの選択肢で判断するとオジサンも若者の考え方が多少理解できる。 会社を変えられるまで発言権を得られるようになる前にすり潰されるのが診えての適切な行動だとね。 さて、サビ残自体の善悪は置いといて「XXX時間働いてもXX時間しか付けられなかった」と言う表現が実質唯一数量化できる客観的指標ってことも忘れないでもらいたいな。 他に客観的定量化できる指標を俺は知らない。 今、社会全体が無理を通す方向へ突っ走っているけど、この手の問題の本当の原因が消費者自身にあることを自覚していないからタチが悪い。 その辺の認識はコストに直結した仕事をした事のある者達なら大抵知っている。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/468
469: 464 [] 2005/09/22(木) 22:10:16 ID:hTp4Fj+x >>468 なるほど。前半については理解できました。ただ、 ＞真面目なほど掛かりやすい病だからね。 無理を通す者がいると必ずそのしわ寄せを食らう者がいる。 ＞そのしわ寄せを喰らった者が真面目であればあるほど脳に疲れが累積して「うつ」と総称される脳内物質のバランスが崩れた状態になり発症する。 この部分に対する正直な感想を言うと、「真面目という性格が災いしているという話ならば、本人に原因があることに変わりないのでは？」と思えてならない。 リスキーな状態か否かを自分で判断し、「Ｎｏ」と言わなければならないところを適切に判断できていないわけだから、その人の判断ミスの所産。 言い換えると「自己責任。あなたの性格のなせる業。」というのが世間様の見解だと思いますよ。・・・厳しいかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/469
470: 464 [] 2005/09/22(木) 22:26:23 ID:hTp4Fj+x >>468 ＞サビ残自体の善悪は置いといて「XXX時間働いてもXX時間しか付けられなかった」と言う表現が ＞実質唯一数量化できる客観的指標ってことも忘れないでもらいたいな。 私も、数字が客観的指標であることに対する疑問はありません。 どうしても理解できないのは、明らかにおかしな客観的事実が目の前にあるのに、 なぜ、「うつ」になるまで、その状態に甘んじたのか？という点です。その点は、どうみても自己の判断によると思うし、 それが「真面目な性格ゆえ」ならば、ますます自己責任のように思えてならないのです。どうでしょう？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/470
471: 優しい名無しさん [sage] 2005/09/22(木) 22:38:17 ID:0WJF6ZRG >>464さんは学生さん? ＞なぜ、「うつ」になるまで、その状態に甘んじたのか？という点です。その点は、どうみても自己の判断によると思うし、 ＞それが「真面目な性格ゆえ」ならば、ますます自己責任のように思えてならないのです。どうでしょう？ 確かに、本人の性格は要因の一つとしてあるとは思うよ。 でも問題を訴えても責任転嫁されたり・隠蔽する上司や同僚もいるし 問題を改善しようとしてかえってスケープゴートにされてしまう人もいるしね。 ｢ＮＯ｣と意思表示しても、それが通るとは限らない状況・環境や様々な要因があるんだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/471
472: 学生ではない464 [] 2005/09/22(木) 22:52:50 ID:hTp4Fj+x >>471 ＞確かに、本人の性格は要因の一つとしてあるとは思うよ。 やっぱりそうなんですね・・・。同意していただいたようにこの点は大きいですね。 ＞｢ＮＯ｣と意思表示しても、それが通るとは限らない状況・環境や様々な要因があるんだよ。 周りがどうあれ、「おかしい」と思った時点で辞めることは、少なくとも可能なのでは？周囲の理解にかかわらず。 周りが画策してスケープゴートにされることはあるかもしれませんけど、 はっきりとそういった事実・因果関係を立証できない限りは、まったく意味をなさない見解のように思えます。 「推測・主観の域を出ない」と意地悪されたらどうします？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/472
473: 優しい名無しさん [sage] 2005/09/22(木) 23:06:43 ID:0WJF6ZRG ＞周りがどうあれ、「おかしい」と思った時点で辞めることは、少なくとも可能なのでは？ 個人的な事情で辞められない人もいるんだよ。 どうして辞めなくてはならないの？ ＞周りが画策してスケープゴートにされることはあるかもしれませんけど、 ＞はっきりとそういった事実・因果関係を立証できない限りは、まったく意味をなさない見解のように思えます。 ＞「推測・主観の域を出ない」と意地悪されたらどうします？ セクハラ・パワハラ・虐め等は証拠を立証する事が難しい場合が多いかもね。 目の前で被害を受けた者が助けを求めても無視する人達もいるし。 >>464さんは公務員になって何年目？ 理不尽なトラブルに巻きこまれた事は無いのかな？ 理不尽な虐め・犯罪行為を認識できず当たり前のように行ってる人はどこにでもいるからね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/473
474: 優しい名無しさん [sage] 2005/09/22(木) 23:27:39 ID:/8Dcn13A ＞個人的な事情で辞められない人もいるんだよ。 ＞どうして辞めなくてはならないの？ だね。加害者が野放しで、被害者が黙って去って行く。 これでは、根本的な解決になってないしね。 ＞セクハラ・パワハラ・虐め等は証拠を立証する事が難しい場合が多いかもね。 ＞目の前で被害を受けた者が助けを求めても無視する人達もいるし。 加害者側の地位や、職場内の力関係、加害者の手法によっては 止めに入るのが困難だったり、止めに入った人間にも危害が及ぶ ことがあるので、仕方ないと言えば仕方ないのかも。 加害者は目撃者の証言を封じ込めるために、圧力をかける事すらある。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/474
475: 公務員464 [] 2005/09/22(木) 23:29:39 ID:hTp4Fj+x >>473 ＞個人的な事情で辞められない人もいるんだよ 「個人的な事情まで、会社は考慮に入れられません。」と冷たく言われたらどうします？ 正直、それが冷たいとも思わない。社会・世間様の認識ってそういうものなのではないでしょうか・・・。 ＞セクハラ・パワハラ・虐め等は証拠を立証する事が難しい場合が多いかもね。 ＞目の前で被害を受けた者が助けを求めても無視する人達もいるし。 職場に限らずあてはまると思う。生きてれば、どこに行ったってあるよね。 でも、この部分は解釈する側の主観も少なからず混ざるので、 客観的事実・根拠として提示できるには至らないんじゃないかな？ 結局、「本人の判断でそうしたのであって、会社は強要してない」と言われたら、やはり結論は同じかと。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/475
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