◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇

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806(4): 03/12/13 17:53 ID:/yk9J3hQ(1) AAS
嫌いな人を好きと思い込むことはあるのでしょうか？
その人は私の弱点ばかり指摘したり、他人と比べて劣っていると常に言います。
「君のためを思って言っている」という名目をつけます。
だから傷ついたと言っても謝罪してくれたことはありません。
私は頭の回転があまりよくないので、口では負けてしまい、私が折れる羽目になります。
自分が悪くないのに・・・という思いはいつもあります。
もう過ぎたことなのだから忘れようと思うのですが忘れられません。
省7

807(2): 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/13 18:13 ID:pIG64QXO(1) AAS
>>806さん
ほいほいついていってしまっている限りは好意です。
遊びに行くのにもお金はかかるわけですから、その人が時間もお金を使っている
ということは、806さんと付き合うのに魅力を感じているということになるわけです。
本当に嫌でしたら、806さんがきちんと断ればいいと思うのですが、そうできて
いないということは、806さんが、その相手の人に何か惹かれているものを感じて
いるからかも知れません。

808(1): 03/12/13 18:17 ID:0prALKT4(1/2) AAS
>>806
まず、あなたの相談文は、相手→自分の好意と、自分→相手の好意、が
渾然一体となっているようです。
「相手が自分を好いてくれるから、自分も相手が好きだ」というレベルの「好意」は
争いはありますが、真実の愛情（自分から相手への愛情）ではない、と
見るのが妥当だと思います。
ということで、相手があなたを好きなのか否か、と関わりなく、あなたが
省11

809(1): 03/12/13 18:21 ID:0prALKT4(2/2) AAS
>>807　臨床屋さん　またかぶってしまいました（本日２件目）。
ごめんなさい。なんか、先週末くらいも、どこかでかぶってたような
気がします。リロードしなかっただけなので、お許しを。いつもお疲れさまです。

810: 次スレ立てお願いします 03/12/13 22:59 ID:wJg1uXM+(1) AAS
>>793-796が次スレ案です。現在478KBで500間近です。

811(2): 03/12/14 01:39 ID:6paT0i4c(1) AAS
声が聞きたい・・・
逢いたい・・・
ずっと、貴方と一緒にいたい・・・

せめて、元気なのか教えてください。

812(1): 03/12/14 02:56 ID:eneBGRfC(1) AAS
君との突然の別れが原因で
こんな状態になっちゃたけど、
恨んだりできない。
いまでも本当に好きだから…。

復縁したいけど、前みたいに戻りたいけど、
もう無理なんかなぁ…。

別れた今でも君を支えにして生きている。
省3

813(1): 03/12/14 04:21 ID:8zrlWu53(1) AAS
突然のわかれでこんな状態…ね。わかれた人に責任押し付けてるようで
イライラするのは私だけ？

814: 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/14 13:50 ID:UQ1CNvSo(1/2) AAS
>>809さん
私はかぶっても気になりません。
むしろ相談者にいろんなオピニオンがつくのはいいことではないかとも思って
います。
>>811さん
彼氏の状態がどうなのかはわかりませんが、仕事で多忙すぎたり、うつ状態だ
ったり、その両方の状態だったりすると、ふらふらで恋人に連絡することはでき
省13

815: 次スレ立てお願いします 03/12/14 14:19 ID:WNZFEAp6(1/2) AAS
>>793-796が次スレテンプレです現在480KBで500間近です

816: 03/12/14 16:02 ID:WNZFEAp6(2/2) AAS
　

817(6): 811 03/12/14 16:38 ID:17eAbMGu(1) AAS
凄く具合が悪いのにメールくれました。
心配で心配でたまりません。

代わってあげたいです。
私がそばにいてはいけませんか？
これからは貴方の為だけに生きてはいけませんか？
貴方は嫌な事何もしなくて良いから・・・
もう、頑張らないでいいよ。
省1

818(1): 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/14 17:24 ID:UQ1CNvSo(2/2) AAS
>>817さん
あまりにもつらい状態で、それがうつ状態だった場合には、人がいることに
対し、反応することもできませんし、「頑張って」というのは頑張れないうつ
状態の人に対しては、言っても無効な言葉になってしまうでしょう。
それを817さんがわかっていらっしゃるようなので、わかった上で、相手の人が
会ってくれるという了解を得た上だったら、会ってもいいでしょう。

819: 03/12/14 23:41 ID:uXYFv9Jl(1) AAS
おまえら、相手が居るだけマシじゃん。
まさに、鬱は心の贅沢病とは良く言ったもので。

820(1): 03/12/15 20:15 ID:pAg6xzRT(1) AAS
AA省

821: 817 03/12/16 00:50 ID:A/MIKUJ5(1/2) AAS
私が持っているすべてを差し出します。
苦しみや辛さや痛みの無い穏やかな日々をどうか彼に与えてください・・・

822(3): 03/12/16 01:10 ID:scbbHzrK(1/3) AAS
私はもう、いい年した大人（30代前半・女性）なのですが、
若い頃の苦い経験にいつまでも縛られ、恋愛やら結婚やらに
興味がないわけではないのに、面倒、というか意欲が出ません。
男性を信じるということが出来ないのだと思います。
リスクばかり感じてしまい、大切と思える人を見つけられません。

その「苦い経験」って、語り出せば長くなってしまうので、
適当に要約しますが、昔、私は不慮の事故で死にかけ、
省11

823: 822 03/12/16 01:11 ID:scbbHzrK(2/3) AAS
（続き）

こうなる前は、将来の結婚をうすうす確信する間柄の二人でしたが、
変わり果てた私をもはや彼は受け入れることが出来ず、
入院中に別れ話を宣告されました。
まだ若く（20代前半）前途ある青年にとって、心身の健常でない人間は、
未来の配偶者としての価値を感じないどころか、
自分（と家族）にとってデメリットでしかないと判断されたわけです。
省16

824: 03/12/16 03:13 ID:zh2smfXB(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
暇つぶしにど～ぞ。逃

825(1): 03/12/16 04:28 ID:y2kD+XqB(1) AAS
>>822
書き込み見る限り相手を理想視してるところがあるけど、誰だって自分が寝たきりなり
外見が醜くなったら恋人に捨てられると思うでしょう。
若ければ尚更だし、それはあなたも理屈で分かってる。

んで、どうしたいの？
新しい恋人を作りたいの？恋愛したいの？結婚したいの？

別に恋愛しない生き方だってあるんだから、
省3

826: ８０６ 03/12/16 06:39 ID:I6xMrvcQ(1/2) AAS
>>807 >>808 >>820
レスありがとうございます。
考えても好きなのか嫌いなのかすらわからない・・・
会えば楽しいのも事実。嫌な思いをするのも事実。
相手は根は悪い人じゃないと思うのです。
ただ言っちゃいけないことってあるじゃないですか。
そういうこと平気で言ってしまう人です。
省3

827: ８０６ 03/12/16 06:51 ID:I6xMrvcQ(2/2) AAS
もうひとついいでしょうか？
私は恋愛というものをあまりしたことがないので、相手がお金がないのがわかるとつい奢ってしまいます。
お金で他人の気を引いているようで惨めな気持ちになり、自分で自分が嫌になる。
そうなるとだんだん疑心暗鬼というか被害妄想気味になり、
私には奢ってくれないのは私に対して好意がないからだと思ってしまいます。

奢ってくれることが好意じゃないとは思うのですが、私はちやほやしてもらいたい・・・
おかしいでしょうか？

828: 03/12/16 07:06 ID:Xl+Xzfpq(1) AAS
>>806
相手にお金がないなら、お金を使わないで一緒に過ごす方法を考える。
奢ってほしいけど、奢ってくれる人とは付き合いたくないなら、
食事だけ、買い物だけ一緒に行く友達になる。
言われて傷になることを言われるなら、言い返す。
納得行くまで、自分の思うことを相手に伝える。

女だから、とか恋愛だから、のレベルではなくて、
省2

829: 822 03/12/16 08:05 ID:scbbHzrK(3/3) AAS
>>825
ありがとう。

＞このまま一生恋人作らず、仕事なり趣味なり他のものに依存して生きていけばいいじゃん。

ね、いいんですよね？　これ、認めていただき嬉しいです。
私自身は一人の生活に満足していて、このままがいいと思っています。
依存といわれても仕方ないほど仕事好きです。
だから「仕事しかできない人」とならないように、趣味の時間も作って、
省9

830: 次スレ立てお願いします 03/12/16 09:44 ID:uZlohGMo(1/2) AAS
>>793-796が次スレテンプレです現在487KBで500間近です

831: 03/12/16 10:38 ID:giNlpuYL(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:etc.2ch.net
立てました。

832(1): 03/12/16 10:51 ID:giNlpuYL(2/2) AAS
↑は誤爆です。
2chｽﾚ:utu
です。

833: 【このスレを先に消化してください】 03/12/16 11:43 ID:uZlohGMo(2/2) AAS
>>832さんありがとうございます。
みなさんこのスレを先に消化してください。次スレは>>832です。

834: 巣茶分・美店 03/12/16 17:10 ID:+vB5+Hri(1/5) AAS
質問させてください。今後の治療にあたってどこをどう改善したいのか考えておくよう
石に年明けの診察まで課題を出されたのですが、本当の事を話さねばならぬべきか迷っています。
鬱になりもうすぐ２年ですが鬱により２度リストラをくらいました。石は仕事が原因と
分析しているようですが実は私は鬱のきっかけは彼と別れた事だと思っています（勿論それにより鬱で職務に就けずリストラのダメージもありますが）
今一番の悩みは何か聞かれ、答えられませんでした。それはこの２年彼氏が出来ない事なんです。

835(1): 巣茶分・美店＠つづき 03/12/16 17:12 ID:+vB5+Hri(2/5) AAS
こんな事恥ずかしくて言えませんが、もう20代後半で彼氏が出来ず、仕事もなく、金・職・男なしで
三拍子揃ってしまい自分に自信なんて持てません。また前の彼に似てる石に陽転してしまい、
叶わぬばかげた恋愛に苦しんでいます。石もなんとなく私の陽転に気付いてるはずですが
石を好きな気持ちが辛くて吐き出せなくて鬱が悪化です。どうしたらいいでしょうか？
治療に専念したいんですがどう伝えていいか分からず情けなくて考えてしまいます(T_T)
どなたかのアドバイスお待ち申し上げます・・・

836(1): 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/16 19:30 ID:AZ4MV/4C(1) AAS
>>835さん
うつ病は、きっかけがあって発症することも多いのですが、（反応性うつや
急性ストレス障害など）、脳内物質の代謝バランスが崩れて起こる病気だと
いう学説が支持されてきています。
835さんが自分に自信を持てないのは、仕事についていないせいもあるのかも
しれませんが、そもそも就労可能な精神状態なのかどうかということを主治医
の先生によく相談してみてください。
省13

837: 817 03/12/16 23:08 ID:A/MIKUJ5(2/2) AAS
>>818 ：通りすがりの臨床心理屋さん
今日、仕事で会いました。
やつれた頬が痛々しくて涙が出そうになりましたが
精一杯明るく振舞いました。
私がプレゼントしたネクタイをしてきてくれていました。
私にだから辛い時にもメールをしたのだと言ってくれましたが
私がこんなに心配している事を
省2

838: 巣茶分・美店 03/12/16 23:30 ID:+vB5+Hri(3/5) AAS
>>836さん
レス有難うございますm(__)mﾍﾟｺﾘ鬱歴はもう２年で薬物加療をしていますが、慢性的な空虚感のループからは抜け出せずにいます
現在会社を解雇されてますが休職中も生活があるのでバイトはして現在も継続中です
主治医に本日診察で働けるか確認したところ本人次第で問題ないと言われました
職探し・バイトは前向きにするつもりですが、無理せずじっくり治療に専念して
同じ事の繰り返しにはなりたくないです（鬱で二度のリストラに関して）
やはり歳のせいもあり、周囲の結婚・出産に焦りもあり彼氏いない歴２年の自分に

839: 巣茶分・美店＠つづき 03/12/16 23:32 ID:+vB5+Hri(4/5) AAS
劣等感→鬱のループです。また以前かかっていた時は陽転という事を知らなかったので
石に手紙や贈り物をした事があります。再就職して診察を離れてから陽転という事を知り、
自身でもショックや動揺はありました。また解雇により再び石に診てもらっているわけですが
以前よりも石と（診察において）分かりあえてこれてはいます。
私自身も石に迷惑や負担をかけたくなく、現在はそういった事は一切してませんし、するつもりもないです。
が、しかし診察を待ちわびてしまいます。この陽転という歪んだ恋愛感情を抑圧しているのが

840(2): 巣茶分・美店＠つづき２ 03/12/16 23:33 ID:+vB5+Hri(5/5) AAS
苦しくなり、夜とか一人で泣いています。苦しいです。普通に治療に専念したいんですが
石と診察時に普通に話せてますが、足とかがくがく震えてしまうのです。
歪んだ恋愛認識を治さないとこのループからは抜け出せないような・・・今の石以外にも診てもらった事はありますが
その時はこんな感情はなく、普通に診察に行けたのですが・・・
主治医かえたほうが良いのでしょうかね？最初はなかなか分かりあえず泣かされたりして
たんですが最近では忙しいのに一生懸命私にとっての改善治療法を導いてくれているのでなお辛いです
歪んでますよね・・

841: 817 03/12/17 01:56 ID:RM59ZZ9d(1) AAS
病気の人にとって心配する人間がいるのって、意味があるのでしょうか？
少しは心の支えとかになるのでしょうか？
うるさいだけだったりすると悲しいですね。

842(2): 03/12/17 02:18 ID:6P6/5MtQ(1) AAS
既婚者のうつ病患者です。妻では性生活ができないので　セフレが
います。しかし愛情はありません。この場合も浮気になるので
しょうか？

843(1): 03/12/17 10:59 ID:UV/yn6lL(1) AAS
中学まで好きだった人のことが忘れられません。
今は25です。もう結婚しているかもしれません。
そのせいで新しい恋愛感情を持てなくなっています。
いちど告白しようと思い始めました。
ただそうすることによってすっきりすると思うだけですが、
どうなんでしょう？すべきなのでしょうか？

844: 【このスレを先に消化して下さい】 03/12/17 11:50 ID:2rhXhbEG(1) AAS
現在494KBで500間近です
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◇◆ こころの恋愛･結婚相談室12 ◆◇ 2chｽﾚ:utu

845: 03/12/17 13:22 ID:VwmEbnzC(1) AAS
>>842
じゃああなた、それを奥様に言えますか？
知った時の奥様のショックと悲しみと自責の念が強くなるとしか思えません
それが奥様を傷つける以外の何だと言うのでしょうか
セフレに愛情がないからとかの問題じゃ無いでしょう
自分が奥様の立場だったらどうなのか少しは考えてください
私が奥様だったらきっと自殺を考えると思います

846: 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/17 17:53 ID:Id/6gCvc(1/3) AAS
>>840さん
医師は変えなくてよいと思います。
むしろ、陽転した感情があることをきちんと医師に伝えて、その感情の処理の
仕方をきちんと医師に説明してもらうというのも治療の一環としてはありそうな
話です。
ただ、医師が困ったようになってしまって、何も言わなくなってしまうということ
もありそうなことですが（これも一つの正しい対処方法）。
省7

847: 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/17 18:00 ID:Id/6gCvc(2/3) AAS
>>842さん
浮気というより浮体という感じですね。
奥さんへの愛情を感じられないのは、長く同じ屋根の下にいると性ホルモンの
テストステロンが減少してしまい、「うちのかあちゃん」になってしまうので、
妙なところで近親相姦禁止の原則が働いてしまうからだとも言われています。
でも人間は性的欲求をどこかで発散させないといけないので、免疫学的には
セックスをすると免疫機能が高まると言われています。
省2

848: 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/17 18:10 ID:Id/6gCvc(3/3) AAS
>>843さん
やめておいた方がいいと思います。
いくらなんでも時間が経過しすぎていますので、駄目元で告白するのはいいで
しょうが、しつこくつきまとってしまったりするとストーキングになってしま
うですし、今の日本はストーキングについてはかなりうるさいですから、
中学の時まで好きだった人はあくまで心像としてとどめておいて、現実的に交際
できる異性を探すことができると効率的でしょう。

849: 巣茶分・美店 03/12/17 21:22 ID:phIpW6B6(1/2) AAS
>>840さん
レス有難うございますm(__)mﾍﾟｺﾘ陽性転移については『わかっているけどどうにもならない』という
感じで考えすぎると苦しいのでバイト等で忙しくして考えないようにしてますが
夜は苦しくて不眠が続いています。もともとあまり男性に惚れる事がなかなかなく（惚れると一直線なんですが）
かといって妥協して好きでもない人といるのも苦痛なのですが、いない歴２年のレッテルが
自信をさらになくす原因にもなってます。好きになる人はいつも無理な相手ばかりです（不倫経験はありません）
やはり歳を考えてしまいますが・・・

850(1): 巣茶分・美店＠つづき 03/12/17 21:24 ID:phIpW6B6(2/2) AAS
まぁ考えて悩んでもどうにもならない事なんですけどね・・・（情）しかしながら恥ずかしくてこんなこと
相談できないし、かといって石にも言いづらくて・・・てな感じです。
本当は誰にも言えない辛い胸の内を石にぶちまけてしまいたいのですが
石との治療関係がきまずくなるのが恐くて言えません。
石にもし辛い事言われてしまったら、辛くて三途の川を渡ってしまいそうなのです・・・
歪んだ自分自身がいけないのは重々承知のつもりです。
長々とすみませんでした・・・嗚呼パキ汁飲みすぎて頭が痛いです

851: 【このスレを先に消化して下さい】 03/12/18 18:03 ID:uxN3RCRz(1) AAS
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◇◆ こころの恋愛･結婚相談室12 ◆◇ 2chｽﾚ:utu

852(1): 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/18 18:36 ID:ttWNh0om(1/2) AAS
>>850さん
パキシルは慣れるまで少し時間がかかります。２、3週間くらいはかかるでしょうか。
850さんが医師に言っても言わなくてもどちらでも構わないと思います。
私が治療者でしたら、患者さんから恋愛性転移感情をあからさまに向けられた
ら、黙ってしまうと思います。
「先生、どうして黙っているんですか」
「○○さんが治療に向かうべきエネルギーが別の方に向かったのは、何か自分の
省6

853: 817 03/12/18 22:43 ID:c6kFdUBY(1) AAS
このところ、ずっと心配し続けて
自分が疲れてしまい、
連夜友達と会ったりして居る事を聞いて寂しくて
ちょっと悲しくなっていたのですが
さっき、私を気遣うメールを貰えて、
とっても短かったけれど
うれしかったです。
省1

854: 通りすがりの臨床心理屋_ 03/12/18 23:27 ID:ttWNh0om(2/2) AAS
>>817さん
寒い日が続きますが、メールをもらえて良かったですね。
あなたのことを見ている人はいます。
幸せにつながりますように。

855: 巣茶分・美店 03/12/18 23:31 ID:MBlUiuPm(1) AAS
>>852さん
色々有難うございました。やはり石を好きな分、石を困らせたくないので（治療においては患者なんで手間を掛けてますが）
陽性転移については話すのをやめてみます。それを期に治療関係がきまずくなるのは
もっと辛いし恐いですしね。この歪んだ感情を今後の診察で治していけたらいいと思います。
陽性転移という事を伏せて悩みを打ち明けるのに、どうやって切り出すかは難しい所ですが
気長に構えてみます。年内はもう休みがないのでバイトに明け暮れて疲れて眠れば
少しは悩んでる暇もなくなりそうなんでなんとか頑張ります(･∀･)！

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