[過去ﾛｸﾞ] オルフェーヴル産駒応援スレッド part49 (1002ﾚｽ)
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45: (ｱｰｸｾｰT Sx39-j9gy) 2019/12/28(土)15:40 ID:Iid2fsHRx(2/6) AAS
クラシックに出れれば御の字かな
46: (ｽﾌｯ Sd94-ij0I) 2019/12/28(土)15:41 ID:pIikKLZJd(1/5) AAS
コントレイルはリアルに調教だったな
最後の舐めた走りワロタ
47: (ﾜｯﾁｮｲ 7915-HfLM) 2019/12/28(土)15:41 ID:KaYSiZOV0(1) AAS
もともと時計持ってなかったから怪しかった
48: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-OT+s) 2019/12/28(土)15:41 ID:xOBNx5D7d(1/3) AAS
オーソリティ強すぎワロタ
49(1): (ﾜｯﾁｮｲ fce9-dR36) 2019/12/28(土)15:41 ID:uIDzSD1Q0(2/3) AAS
>>41
そんなこと思ってんのはここの住人だけ
むなしいから止めとけ
50: (ﾜｯﾁｮｲWW 2f6d-Csmc) 2019/12/28(土)15:41 ID:+R5moWdv0(2/3) AAS
池添オルフェーヴル騎乗で失速か
怪物級じゃないことを証明してしまった
51: (ﾜｯﾁｮｲW 8e44-unsp) 2019/12/28(土)15:41 ID:Ho676LFc0(1) AAS
コントレイルも兄貴の馬も流石に強かったな
オーソリティも最後の直線はわくわくしたけどやっぱずっと外回してたのがきつかったか
これからの更なる成長に期待！
よくがんばった
52(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)15:42 ID:6jIXWxZF0(1/10) AAS
オルフェ産なんてほとんどの馬が乗り込み足りていないのに2歳戦で長い距離を使って
ペースの上がる上級戦でそのまま使っているのが不思議なレベル
ヴェルトライゼンテみたいにじっくり乗り込んでいるドリジャ産はともかく
なんでマイル以下でもっと使う馬が増えないんだろうな
乗り込み不足をオルフェ産だからと長い距離を使ってごまかせるなんてそんな都合の良い話はない
53: (ﾜｯﾁｮｲW f62f-RwOj) 2019/12/28(土)15:42 ID:VGdZVa2r0(6/12) AAS
まあ出来れば池添は変えて欲しい
54: (ﾜｯﾁｮｲWW d9bd-8eHj) 2019/12/28(土)15:42 ID:rnOF6VtO0(2/2) AAS
スタート直後に接触したのが響いたかな
池添も今日は精彩欠いてた感じがしたが
ただこの結果だとしても乗り替わって良さそうな感じもしないしダービーまではそのままでいってほしいなあ
55: (ﾜｯﾁｮｲ fce9-dR36) 2019/12/28(土)15:43 ID:uIDzSD1Q0(3/3) AAS
外外回っておっと思わせる場面もあったし悪くはなかった
どっかで重賞勝つチャンスはある
56: (ﾜｯﾁｮｲWW b420-apx2) 2019/12/28(土)15:43 ID:u/9i/Pmk0(3/3) AAS
うん池添のままでいい
57(1): (ﾜｯﾁｮｲW f62f-RwOj) 2019/12/28(土)15:43 ID:VGdZVa2r0(7/12) AAS
>>52
スピードがないから、それ以外あるか？
58: (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Y3X5) 2019/12/28(土)15:44 ID:VDs1VLqwd(1) AAS
クラシックまでに成長してくれ
59: (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HCDf) 2019/12/28(土)15:44 ID:1A9ISMCda(1) AAS
ずっと外回りすぎたね
完成度も他と比べて高いわけじゃないし、まだ無駄があって通じるほどの力はなかった。
外枠の時点でちょっとつらかったのもあるね。今回は騎手がどうこうできる展開でもなかった
60: (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)15:46 ID:6jIXWxZF0(2/10) AAS
>>57
オルフェ産は加速力が高いからが短距離でも先行している馬が多いだろう
それは完全なデマで育成不足でスピードも出ていない馬を距離を伸ばしてごまかせるなんてことは無い
61: (ﾜｯﾁｮｲWW b601-MVXp) 2019/12/28(土)15:46 ID:pjFj37Xv0(3/3) AAS
父よりは順調だな(笑)
62: (ﾜｯﾁｮｲWW 35ef-olv5) 2019/12/28(土)15:46 ID:gzF6yHR30(5/11) AAS
現時点では勝馬と馬のクラスが1クラス分は違う
あと4ヶ月で1秒は時計詰めないといけない
63: (ﾜｯﾁｮｲ de24-RbSw) 2019/12/28(土)15:47 ID:zUbB4HS50(2/4) AAS
>>49
ディープ×アンブライドルズソングの産駒調べてみろマヌケ
距離も持たないから
あと無知なら黙ってろ
64: (ｽｯﾌﾟ Sdc4-DyQ1) 2019/12/28(土)15:47 ID:Oecg6/b8d(1) AAS
この分だとクラシックは期待できないな。来年も。
65: (ﾜｯﾁｮｲ bbce-y2su) 2019/12/28(土)15:48 ID:xGtMtXRW0(1/2) AAS
>>52
素人の意見なんてどうでもいい
お前の意見は意味不明だし
66(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5210-HfLM) 2019/12/28(土)15:48 ID:c1vdJNIa0(1) AAS
まずまずじゃないか
道中外外回ってたからこりゃダメだと思ってたが
ちょっと見せ場もつくったし
力があるのはわかった
67: (ﾜｯﾁｮｲW f62f-RwOj) 2019/12/28(土)15:49 ID:VGdZVa2r0(8/12) AAS
2歳世代も早めに重賞取れないと去年とそこまで変わらんというね
68(1): (ﾜｯﾁｮｲ 196d-RbSw) 2019/12/28(土)15:49 ID:H+UGapHN0(1) AAS
モルフェもう完全に別馬だこれ
夏から２０ｋｇも増えとる
69(1): (JPW 0H4e-Wq+o) 2019/12/28(土)15:49 ID:q1nINWH7H(1/2) AAS
コントレイル強かったが直線で福永が焦ってて笑った
馬なりで直線に入って追わずに勝つつもりだったんだろうが、先頭に立ったコントレイルが突然気を抜いて福永が焦りまくって、後ろを離してるのに馬鹿みたいに追いまくった
前走で圧倒的にリードして勝ち確定なのに、ムーアが追いまくったのはあれが原因だったんだろう
前走でムーアを馬鹿にしてた奴らはゴメンなさいしてくるべき
70: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-apx2) 2019/12/28(土)15:50 ID:ZhdFmO5Sd(1/2) AAS
勝った馬はただの早熟ってだけだな
今勝っても来年は勝てないでしょう
71: (ﾜｯﾁｮｲ a410-dR36) 2019/12/28(土)15:51 ID:nZxx6NNr0(2/2) AAS
うーん、現状ではまあまあじゃないでしょうか
72: (ｱｰｸｾｰT Sx39-j9gy) 2019/12/28(土)15:51 ID:Iid2fsHRx(3/6) AAS
2回程不利を受けたけどオルフェは凱旋門賞時にガンガンぶつけられたし、
JCでもタックルされたけど走る気は無くさなかった
それくらいでないとクラシックは勝てないかな
73(1): (ﾜｯﾁｮｲ e255-dR36) 2019/12/28(土)15:51 ID:nv3H9F2q0(1/2) AAS
たった半年でこの差は埋まらないよ
74: (ﾜｯﾁｮｲW f62f-RwOj) 2019/12/28(土)15:52 ID:VGdZVa2r0(9/12) AAS
>>68
ローカル重賞もハマれば狙えるかもね
他の馬もオープン昇格続いて欲しい
75: (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-r+LD) 2019/12/28(土)15:52 ID:I6d4rnKda(2/2) AAS
埋まらなかったらエポカドーロはクラシック勝ててない
76: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fEBX) 2019/12/28(土)15:52 ID:SvSweB+sd(1/2) AAS
>>66
外の馬に切れ込まれて出鼻挫かれ後方でずっと外回されてロングスパートかけてたからなぁ。
まぁそれであそこに残ったから先を期待したいな。
77: (ﾜｯﾁｮｲW 8435-FsIu) 2019/12/28(土)15:54 ID:9VY8OyjY0(3/5) AAS
大負けしなかったから希望は持てるな
クラシックには出られそう
ただ完成は秋までかかるかも…
78: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fEBX) 2019/12/28(土)15:55 ID:SvSweB+sd(2/2) AAS
>>69
福永もインタビューで言ってたな。
「ムーアがあんだけシバいたのはあれやったんやな」って。
79: (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tAae) 2019/12/28(土)15:55 ID:LjMnXe56a(3/5) AAS
>>73
たった半年で京王杯11着から三冠馬ロード歩むような馬もいるけどなあ
80: (ﾜｯﾁｮｲW a489-hoej) 2019/12/28(土)15:56 ID:ZLxQnfHC0(1/4) AAS
シーザリオの血入ってもあかんか
ディープハーツ産駒とはスピードスタミナ何もかも完敗やな
スピードは諦めるとして産駒に案外スタミナが無いのはショックやな
来年のクラシックも厳しそう
81: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-VBnY) 2019/12/28(土)15:57 ID:tdJ7jImrM(1/3) AAS
まあ京成杯とか狙っていけば勝てそうなくらいの力はある
来年のクラシックはもっと力を付けないと厳しい
82(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 35ef-olv5) 2019/12/28(土)15:58 ID:gzF6yHR30(6/11) AAS
親父とは負けかたが全然違うからな
比較的操縦性いいし
池添は馬が強い事を前提とした乗り方してたし
ディアマンミノルみたいな負けかたならともかく一番堪えるわ
成長はする思うがダービーに間に合うかはまた別の話
83: (ﾜｯﾁｮｲW f62f-RwOj) 2019/12/28(土)15:58 ID:VGdZVa2r0(10/12) AAS
オーソリティレベルの馬がもっと出て来ないと
84: (ﾜｯﾁｮｲ e255-dR36) 2019/12/28(土)15:59 ID:nv3H9F2q0(2/2) AAS
エポカはハマりまくった結果だしオルフェは超遅生まれだろ
馬はそんな急激に変化しない
85: (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-WVy2) 2019/12/28(土)15:59 ID:H7Qmgbuba(1) AAS
駄馬で三冠確実とか言ってた見る目のない君たち
86(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 35ef-olv5) 2019/12/28(土)16:00 ID:gzF6yHR30(7/11) AAS
エポカは相手に恵まれたからなあ
今年の4歳馬微妙だったしね
87: (ｱｰｸｾｰT Sx39-j9gy) 2019/12/28(土)16:03 ID:Iid2fsHRx(4/6) AAS
オルフェの能力を最大限引き継いだ産駒の誕生はよ
88: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-VBnY) 2019/12/28(土)16:08 ID:tdJ7jImrM(2/3) AAS
現時点では力の差はあるけどそこまで悲観する必要もない
まあクラシック前にどこかの重賞を一つ勝って父の種付け数に少しでもプラスになってくれれば
クラシックは出走さえ出来れば何が起きるか分からない
89(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)16:08 ID:6jIXWxZF0(3/10) AAS
>>82
ソエで余り乗り込んでいないし調教でも全体タイムが出ていなくてスタミナが怪しかったし現状ではこんなものだろう
オルフェ産は筋力をつけたらそれがそのままスピードパワーにつながる馬が多いから非力な育成不足の馬ほど全然走らない
その傾向が顕著に出ているのが2歳戦
90(2): (ｱｰｸｾｰT Sx39-j9gy) 2019/12/28(土)16:11 ID:Iid2fsHRx(5/6) AAS
２歳Ｇ１はやはり早熟馬が有利だよな
晩成のオルフェ産駒は不利なんだよね
91: (ﾜｯﾁｮｲWW 35ef-olv5) 2019/12/28(土)16:12 ID:gzF6yHR30(8/11) AAS
>>89
かなりの晩成血統なんだと思うよ
古馬で成長してる馬は体重増も伴ってるし
母系がミスプロ系でも関係ないしね
クラシックには完全に不向きな血統。
クラシックに間に合ったという意味では初年度は大成功だったのかもね
92: (ﾜｯﾁｮｲWW ba2b-DGYe) 2019/12/28(土)16:15 ID:O9BBJIlv0(1/2) AAS
>>90
1年目が4歳、2年目が3歳終わったが、晩成っぽい兆候は無いんだが。。。
来年のクラッシックも厳しそうだ。
93(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tAae) 2019/12/28(土)16:16 ID:LjMnXe56a(4/5) AAS
モルフェオルフェ勝った直後に言うなんかね
94: (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)16:18 ID:6jIXWxZF0(4/10) AAS
>>90
単純に育成の早い遅いの問題だな
オルフェ産の賞金60位までの日高産で新馬に勝った馬が1頭もいないほど仕上がりが全体的に異常に悪いから
父方のオルフェの影響だけでここまで血統的に偏ることもないしそもそもオルフェドリジャ兄弟は勝ち上がり早くてドリジャは2歳王者ですらある
人の関わる育成の早い遅いが大きく絡んでいるんだよ
皐月賞のエポカドーロですら新馬は未勝利すら脱出出来なかったディープ産に負けていたほどだ
95: (ｽﾌｯ Sd94-ij0I) 2019/12/28(土)16:21 ID:pIikKLZJd(2/5) AAS
中身なしの長文
96: (ﾜｯﾁｮｲWW 35ef-olv5) 2019/12/28(土)16:22 ID:gzF6yHR30(9/11) AAS
でもさ、育成のスタッフって額面年収300万円台の安月給だし
そもそも難しい産駆の育成とかできんのかね
堅固な労働組合を誇り、実質JRAから賃金が出て待遇も一部上場企業以上のJRA厩務員とは違うんでないかな
97(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)16:23 ID:6jIXWxZF0(5/10) AAS
中身を理解出来ないからいつまでも同じことを言っているんだよ
初年度の日高産で10月までにデビューして一桁着順に入っていないような全体の残り6割の馬はほぼ全滅に近いから
仕上がりの早い遅いがもろに勝ち上がりにも大きく影響しているのが実態だ
98: (ﾜｯﾁｮｲWW eebc-0a07) 2019/12/28(土)16:23 ID:b/LXWbtG0(1) AAS
ラッキーライラック成長してるじゃん。
今は牝馬が強いし、この世代はホウオウピースフル最強までありえる。エスポワールもいるしな。
99: (ﾜｯﾁｮｲWW 48e8-FW8F) 2019/12/28(土)16:27 ID:aJ1aJOD30(1/2) AAS
枠が良ければ複勝圏内はあった感じでしょうかね。
まあ3歳G1の結果なんて良くも悪くもあてにならないし、悲観するほどではないよ
100: (ｱｰｸｾｰT Sx39-j9gy) 2019/12/28(土)16:28 ID:Iid2fsHRx(6/6) AAS
オルフェ産駒は本当に牝馬ばかりが優秀だな
比べて牡馬はからっきしだわ
101: (ﾜｯﾁｮｲW f62f-RwOj) 2019/12/28(土)16:28 ID:VGdZVa2r0(11/12) AAS
>>93
まあ現状割合が低すぎて例外もいるで片づいちゃうからね
晩成傾向ってのは間違いなく現状のオルフェ産駒全体の傾向ではない
102(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 35ef-olv5) 2019/12/28(土)16:30 ID:gzF6yHR30(10/11) AAS
普通遅以上は確実だと思うがねえ
未勝利は2月から、1勝クラスはダービー以後に勝馬増えはじめるの
だから
103: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-VBnY) 2019/12/28(土)16:33 ID:tdJ7jImrM(3/3) AAS
条件戦から出世して古馬重賞を勝つ馬がもう何頭か出てきてくれないとな
今のところサラスだけだし
104: (ﾜｯﾁｮｲWW 2f6d-Csmc) 2019/12/28(土)16:37 ID:+R5moWdv0(3/3) AAS
クラシックはヴェルトライゼンテ応援するわ(泣)
105: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-DNh1) 2019/12/28(土)16:37 ID:G0LIaPqNp(1/3) AAS
牡馬だと芝にすらならんのがなぁ
7枠に入った時点で邪魔すんなっていうメッセージに見えたわ
106(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)16:42 ID:6jIXWxZF0(6/10) AAS
>>102
産駒全体でステゴ系だから晩成だろうと勝手に決めつけて育成の遅い非力で貧相な馬が初年度から非常に多かった
この系統は柔軟な筋力体幹を生かしたスピードパワースタミナが売りだから当たり前の話を当たり前にいまだに出来ないのがなぜか多い
今年も最初はノーザンの馬ばかり早い時期に勝っていたけど日高の馬が勝ち始めたのが10月からだから育成自体がかなり全体的に遅いんだよ
107: (ﾜｯﾁｮｲ e294-HfLM) 2019/12/28(土)16:43 ID:tCKRzDoT0(1/3) AAS
日本人騎手って何でいつもいつもこうなんだろうね
さあコーナーで全力まくりました、私の責任はここまでです、
後は馬ががんばってください
毎回毎回こんなバカなレースを見させられてる身にもなってみろ
108(2): (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-K0SF) 2019/12/28(土)16:46 ID:rS6bEOGX0(1) AAS
>>106
つまりオルフェ産駒が勝てないのはやっぱりノーザンFのせいだけでなく
オルフェ産駒に問題があるということだな。
109: (ﾜｯﾁｮｲWW 35ef-olv5) 2019/12/28(土)16:47 ID:gzF6yHR30(11/11) AAS
>>106
さっきも書いたけど育成に期待しすぎじゃね
民間の育成なんて悪いがエリートになり損ねた落ちこぼれじゃね
低賃金なんだから。低賃金に優秀な人材は集まらない
だから扱いやすい馬が早く育ちやすいし、勝つ可能性高くなる
110: (ﾜｯﾁｮｲW 8435-FsIu) 2019/12/28(土)16:47 ID:9VY8OyjY0(4/5) AAS
モルフェオルフェこそ晩成の最たるもんだよなあ
111: (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tAae) 2019/12/28(土)16:48 ID:LjMnXe56a(5/5) AAS
オーソリティについて池添は不完全燃焼とコメント
112: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-apx2) 2019/12/28(土)16:50 ID:ZhdFmO5Sd(2/2) AAS
好きな馬が早熟だとこれからの楽しみがなくて可哀想だな
113(1): (ﾜｯﾁｮｲ e294-HfLM) 2019/12/28(土)16:51 ID:tCKRzDoT0(2/3) AAS
オルフェは廃用でもう幸せに余生を過ごさせてあげたい
オーソリティは今すぐ肉にして売っぱらえ
114: (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)16:52 ID:6jIXWxZF0(7/10) AAS
>>108
ノーザンが主導しているのが原因が不明確になっている大きな原因だろうね
昨年の2年目産駒も勝ち上がりはノーザンが早かったけど途中からかなり手抜きしていたから
勝ち上がった馬の500万クラスの勝ち上がりスピードは社台や日高産に大きく逆転される始末
オルフェになすりつけて原因を不明確にしているのも実はノーザンと違うか
明らかに育成が遅い悪影響を大きく受けて印象操作されている種牡馬なのに
初年度の勝ち上がり率なんて育成が遅かった以外のなにものでもないだろうにいまだにまともな回答しているプロほとんどいないだろう
115: (ﾜｯﾁｮｲ 6338-o9eN) 2019/12/28(土)16:52 ID:6jIXWxZF0(8/10) AAS
>>108
ノーザンが主導しているのが原因が不明確になっている大きな原因だろうね
昨年の2年目産駒も勝ち上がりはノーザンが早かったけど途中からかなり手抜きしていたから
勝ち上がった馬の500万クラスの勝ち上がりスピードは社台や日高産に大きく逆転される始末
オルフェになすりつけて原因を不明確にしているのも実はノーザンと違うか
明らかに育成が遅い悪影響を大きく受けて印象操作されている種牡馬なのに
初年度の勝ち上がり率なんて育成が遅かった以外のなにものでもないだろうにいまだにまともな回答しているプロほとんどいないだろう
116: (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-ewb5) 2019/12/28(土)16:52 ID:VsDyIpGpa(1/5) AAS
ゲート出て位置を取ろうと内に入ろうとして外に弾かれてやや後方から、それでも捲り気味に上がって行って見せ場は作った。
位置取りレースなのに位置が取れ無かった。あれでは不完全燃焼と言うしかないな
117: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-AuY6) 2019/12/28(土)16:54 ID:LiPLp6TpM(1) AAS
>>113
君のような無職童貞が希望を出しても何も届かないよ
118: (ﾜｯﾁｮｲW 8435-FsIu) 2019/12/28(土)16:54 ID:9VY8OyjY0(5/5) AAS
ラッキーライラックも最近本格化したし晩成型種牡馬じゃないとこういうケースは珍しいね
初年度産駒も今からの馬もいそう
119(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM40-Wq+o) 2019/12/28(土)17:00 ID:/IDs/MNCM(1) AAS
掲示板に乗れて儲けものと考えるのは俺だけか？
ブラホのが北海道洋芝専用機と判って鬱だと思う
120(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 9b89-ah4e) 2019/12/28(土)17:01 ID:YxjCxjE70(2/2) AAS
母系が相当早熟じゃないと二歳戦はきついねえ。
ストームキャットの肌馬でもつけるか？
121: (ｽｯﾌﾟ Sd02-MVXp) 2019/12/28(土)17:02 ID:VJD14rdSd(1/3) AAS
条件戦うろうろしていると思ったらいつの間にかオープン入りして気がついたら重賞勝ってたみたいなステゴ産駒みたいな傾向が出てくるといいね
122: (ﾜｯﾁｮｲWW 48e8-FW8F) 2019/12/28(土)17:04 ID:aJ1aJOD30(2/2) AAS
>>119
まあ札幌3歳S勝ち馬が大成した試しが無いからね
123(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2489-fPZ3) 2019/12/28(土)17:05 ID:nMsIOKhE0(1/2) AAS
>>97
能力足らんのを仕上がりのせいにしてるだけにしか見えないよお前のレスは
オルフェでも能力ある馬はきちんと2歳G1勝ってるの忘れたの？
124: (ｽｯﾌﾟ Sd02-MVXp) 2019/12/28(土)17:06 ID:VJD14rdSd(2/3) AAS
なんや！コスモス賞勝ち馬が大成することだってあるだろう！
125(1): (ﾜｯﾁｮｲWW ba2b-DGYe) 2019/12/28(土)17:06 ID:O9BBJIlv0(2/2) AAS
>>120
サートゥルナーリア、リオンディーズと2歳で結果出してるシーザリオは十分仕上がり早い血統と思うが足りないのか？
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