[過去ﾛｸﾞ] NHK連続テレビ小説「らんまん」part13 (1002ﾚｽ)
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114: 2023/07/04(火)07:24 ID:NnNj8pN4(3/18) AAS
>>110
これ以上のインパクトはない
＞ちょうど１年前の今日4月7日、トミーの粋なはからいで、ジョーが昔の自分と共演し、
＞Sunny Sideを歌うるいがひなたに背負われた安子と50年ぶりに再会しました。
＞あの I love youから１年。時がたつのは早いですねぇ。by堀之内P
＞トミーの粋なはからいでジョーが昔の自分と共演に胸熱となった
キーワードは織田作『夫婦善哉』柳吉の決め台詞ー「僕と共鳴せえへんか」
省11
115: 2023/07/04(火)07:26 ID:NnNj8pN4(4/18) AAS
>>112
大月夫婦は、数ヶ月分貯めてあった当座の資金を元手に居抜き物件を借りて小商〜回転焼屋を開業した（1964）
初期投資面からみて妥当かつ可能な規模の商いだろう
借金はなく贅沢もせず、旦那は役に立たないが酒も博打も女もやらない、つまり浪費とは無縁
ジョーは育児労働やコミュニティ活動への参加など、生産労働以外のところでも何もしないプー太郎ではなく、
しかも密かにトランペッター復活に向けて苦闘していた（結局吹けなかったが、内なる音楽活動を欠かしたことはないー五線譜エピ）
るいの回転焼は当初たちばなの味とまではいかず、地元名士のお嬢ベリーのセールストークに助けられたことは否定できない
省13
116: 2023/07/04(火)07:28 ID:NnNj8pN4(5/18) AAS
>>109
そこに生じた母子間の壮絶なすれ違い
ここで問題となったのは、第三者による客観的判定ーどちらが捨てたのかなのでははなく、母子双方の主観的な認識だ
安子はアイヘイチューという極度の〈憎悪表現〉よって、わたしの全てであるるいに捨てられたと認識した
娘によって母なる存在を全否定された安子は絶望し、ロバートのアイラブユーにプルされる形で渡米したのだった
（るいを理由に一度は断っている。勇との再婚を蹴ったことから既に雉真に居場所はなく、追い込まれていた）
すなわち安子の渡米は、るいに押し出されてロバートに救いを求めたものであり（プッシュ要因）、
省7
117: 2023/07/04(火)07:31 ID:NnNj8pN4(6/18) AAS
>>106
阿呆らしく安子編でやめときゃ時間の無駄にならなかったのに笑笑
118: 2023/07/04(火)07:34 ID:NnNj8pN4(7/18) AAS
>>104
お前の言うところの「小ネタ」が、骨太ストーリーがもつ全体構造にとっての基幹細胞なのだ
釣った「小ネタ」とは何か聞いてもろくなことは言えないのだろうが
119: 2023/07/04(火)07:35 ID:NnNj8pN4(8/18) AAS
>>102
場違いって、じゃあ安子はどうやってるいと再会し得たのだ？
120: 2023/07/04(火)07:37 ID:NnNj8pN4(9/18) AAS
>>103
＞あけすけな狙った感じがないのが好感が持てます。カムカムは大阪編までは素晴らしかった。
＞ひなた編から失速気味で、安子のネタバラシに躍起になっていて内容が入って来なかった。
ふーん、永遠に言い続けるんだろうが、この連中が失速の中身を述べることはない
ちびひなたの仕込み（時代劇ヲタ、英語挫折）から始まったひなた編
ひなたは映画村に就職して虚無蔵から教えを受け、さらに平川と出会った岡山の奇跡によって遂に英語に覚醒、
映画村通訳として活躍し始めたところにアニー安子が現れた
省17
121: 2023/07/04(火)07:38 ID:NnNj8pN4(10/18) AAS
ただし
ひなたの成長譚自体は難しくないが、「ひなたによる安子とるいの再会と和解」を単なる偶然ではなく、
「あり得る奇縁、いや必然」とするための徹底した条件作りと、それらが交差する様を把握するのは容易でない
カムカムで一番厄介な部分とすら言える
しかし、これらに対する理解がカムカム理解のキモなのである
122: 2023/07/04(火)07:41 ID:NnNj8pN4(11/18) AAS
>>105
るいの元から消え去るのが唯一の道、それが私の贖罪と安子は告白した
すなわち、何故このようなことが起きてしまったのか理解できなかった安子は（ロバートととの「密会」を
目撃されたことを知らない）
娘に捨てられたと認識しながらも、その責めをひたすら自分に課し、るいの元から存在を消したのだった
安子は再びるいとは会えない覚悟を決めて渡米したのだろう
一方、お母さんに捨てられたと認識したるいも、長い時間をかけて安子を取り戻していき、
省9
123: 2023/07/04(火)07:42 ID:NnNj8pN4(12/18) AAS
>>109
これほど極端な思い込みではないが、何故安子はるいに謝罪しないのだ？とイキリ立ったおばさまはかなりいた
しかし、贖罪の半世紀を生きた安子（「娘の気持ちを分かってはおりませんでした」と激白
〜ここでもるい編「善女とパン」が生きた）どころか、るいもまた「皆間違うのです」「謝らなければならないのは私の方」
との心境に到達していた
算太の悔恨～「安子はなーーんも悪くねえ」や雪衣や健一の証言（安子の人間性保証）を受けて、
真相は不明でもお母さんは駆け落ちして私を捨てたのではない、との確信がるいに生じた
省7
124: 2023/07/04(火)07:45 ID:NnNj8pN4(13/18) AAS
>>102
安子が再び日本の土を踏むこじつけでないルートとはなんだ？
るいに捨てられた（と絶望して海を渡り贖罪の日々を送ってきた）安子に、「海を引き返しるいを求めて三千里」の
ルートは極限られている
もっとも現実味のある道が仕事上での来日であり、これに付随したるい探しに他ならない
いかに逡巡した安子（最後の偕行社前！）でも、来日は日米合作時代劇制作に伴う義務となるからだ※
るいはゆっくりと時間をかけて自ら母へのわだかまりを解消していき、最終局面ではおでこの傷を隠そうともせず、
省17
125: 2023/07/04(火)07:46 ID:IyH08o82(1/3) AAS
いやな女中が現れたと思ったらそういうことか
奥さんお気の毒
126: 2023/07/04(火)07:46 ID:QfH/q/FY(1) AAS
黒いよ黒い田邊教授悪い顔だなあ
127: 2023/07/04(火)07:46 ID:CmTVsv73(1) AAS
いやいや私のものになりなさいの前にあんな正論が語られるとは
しかし全国銭湯組合からクレームが来るぞ＞NHK
128: 2023/07/04(火)07:46 ID:GG1vlYOO(1/2) AAS
いつまでもスレチやめなかった呪いで
カムカム版おひさまんを召喚しちゃったじゃないの
129: 2023/07/04(火)07:48 ID:NnNj8pN4(14/18) AAS
>>101
雑脳には無理だった
ひなたと安子は「偶然」映画村で邂逅した
しかしこの偶然は、2人のキャリア形成の成り行きからは必然ですらあった
・ヲタが高じて映画村へ就職し、時代劇制作現場に身を投じたひなた（その意味で侍に憧れるちびひなたの仕込みは重要）
やがて英語を身につけて、ひなたは外国人観光客案内の役目を果たすようになった
（50回目ー1994年の終戦記念日におけるカムカム平川との「出会い」が決め手）
省15
130: 2023/07/04(火)07:48 ID:NnNj8pN4(15/18) AAS
2003年、公開間近となり3度目の来日
アニーは回転焼の美味しさの秘訣を尋ね、ひなたがそれはあんこのおまじない、英語で表現すればbe delicious と
答えるに及び（かつてロバートが尋ね、るいが答え、ロバートが英訳した）
アニー安子はすべてを悟り、激しく動揺し立ち去ったのだった
このように映画村は、日米合作時代劇「サムライベースボール」制作を契機に、映画村通訳と
ハリウッドキャスティングディレクターという二つの職能が交差する磁場となった
これにあんこのおまじないが加わり、ひなたと安子そしてるいの三者を結びつけたのである
省12
131: 2023/07/04(火)07:48 ID:NlNQ2PFq(1) AAS
銭湯でわめいてる連中＝逸馬たちのことを思い出したわ
132: 2023/07/04(火)07:48 ID:R83JvKt4(3/6) AAS
万太郎の新しい土佐の標本見て軽く打ちのめされたから
万太郎を手に入れるために熱弁必死だな教授
133: 2023/07/04(火)07:49 ID:NnNj8pN4(16/18) AAS
お互いの磁力で引き合うとしても、舞台が映画村にならないと作用は現実化しない
この点、日米合作（条映&ハリウッド）時代劇「サムライベースボール」の企画が立ち上がったことが、
決定的な触媒となった
ここで日本の時代劇に精通したアニーが担当キャスティングディレクターに起用され、ハリウッド関係者一行が
視察のため相手方の本拠地を訪れることは、映画制作のスケジュールに沿った極めて自然な流れだろう
しかも「サムライベースボール」も、2003年公開の「ラストサムライ」をベースにしている点で確固たる基盤を有した
ここまで周到に「ご都合」をつければ、アニー安子とひなたが磁場を交錯させる映画村で出会ったのは、
省1
134: 2023/07/04(火)07:55 ID:/P+qza1k(1/4) AAS
今日の放送、
冒頭で寿恵子がいきなりお母さん化してたのが笑ったw
今後の二人の関係性が暗示されてるのかな。
135: 2023/07/04(火)07:55 ID:NnNj8pN4(17/18) AAS
>>107
金子隆博という実例から目を背ける態度
それすなわちジャズを舐めてるのは他ならぬお前ということだ
だいたいジョーは30年間生産労働に携わらなかったという意味ではニートであっても
河原五線譜エピから分かるように内なる音楽活動を絶やしたことはなかった
しかも後に判明したように密かにトランペッター復活を追求しながら結局挫折した30年であった
人生そのものを失ったに等しい過酷な経験から金子氏はピアニストとして再生した
省5
136: 2023/07/04(火)07:56 ID:7Al+oHZw(1/3) AAS
こりゃ朝ドラの別番組話題にする奴は片端からNGにするしかないな
137: 2023/07/04(火)07:58 ID:/P+qza1k(2/4) AAS
寿恵子と教授妻、万太郎と教授の会話が対照的に描かれていた。
と言うか脚本家さん、本当に対照的に描くの好きね。
でもちゃんと面白くなってるから素晴らしいけど。
138(1): 2023/07/04(火)07:58 ID:Rjo0C12v(1/2) AAS
汚ならしい長文なんとかならんかな
教授が言ってることは正論だし万太郎を邪魔したり障害になるものじゃないんだけどな、手続きの必要性を説いてるだけで
139: 2023/07/04(火)08:00 ID:NnNj8pN4(18/18) AAS
ジャズピアニストジョーあり得なーーいについても、本業に近い方の指摘が参考になった
ピアニストとしてのジョー復活は、ジストニアで苦しんだ音楽担当金子氏の実話を下敷きとしたものであり、確固たる実証的基盤を有した
【1年後デビュー】は、トミーの好意によるほんの顔見せだった
てっきり懐かしい面々が勢揃いする感動の復活劇を期待してしまったので、このスルーは唸った
（そしてクリスマスジャズフェスティバルでの感動の再会）
それから【4年経った1999春のアメリカツアー同行】も、実体は本場のジャズにジョーを触れさせたいトミーが
ジョーとるいを連れていったもので、ジャズバンド正規メンバーではまだないようだ
省12
140: 2023/07/04(火)08:10 ID:/P+qza1k(3/4) AAS
>>138
教授の言ってる事は力の論理だよ。
高藤に対して力強く突っぱねた寿恵子を評価してるし、
寿恵子を高藤から奪った(と思ってる)万太郎も評価してる。
ただ植物学会では力が無い万太郎は自分の物にしても構わないと思っている。
141: 2023/07/04(火)08:11 ID:8odUGoLW(1) AAS
でも痛いとこ突かれたな
植物のためと言いながら全部自分の手でやりたいという野心を見抜かれた
まあ教授はじめみんなそうなんだが
142(1): 2023/07/04(火)08:11 ID:Rjo0C12v(2/2) AAS
大学に通うか留学する
→どちらも植物学を基礎から学ぶことで回り道ではない
純粋に植物が好きなら他人が新種発見しても称賛を贈れば良い
→本音は野心や功名心があるのだろう
教授は間違ったことは言ったない
143(1): 2023/07/04(火)08:14 ID:mUKvUdZ1(1) AAS
田邊教授の奥様役の人
23歳というのはちょっと驚いた
144: 2023/07/04(火)08:15 ID:mPKuPLaa(1/2) AAS
私のものになりなさい って教授はホモだったのか
145: 2023/07/04(火)08:16 ID:GG1vlYOO(2/2) AAS
>>143
NHKに気に入られてるのかな
善人長屋でヒロイン役やってた
146: 2023/07/04(火)08:16 ID:eIz6H5LS(1/2) AAS
ジャニー喜多川
要潤
イニシャルJKで一致
147(1): 2023/07/04(火)08:16 ID:L4Bse2Xb(1) AAS
教授何もおかしいこと言ってないのになんであんな怪しげに聞こえるんだろな
148: 2023/07/04(火)08:17 ID:RtA4ucCO(3/7) AAS
学歴が1番大事よ
@ごちゃんねる
149(3): 2023/07/04(火)08:19 ID:XIbLqdK4(1/3) AAS
悪役なら東大入学や留学を阻止や妨害するんだろうけど勧めてきてるから教授の立ち位置が良く分からない
150: 2023/07/04(火)08:20 ID:3IApSHas(3/3) AAS
モデルの人の後妻になった人も、教授兼任で校長をしていた女学校（女子高等師範学校附属）の生徒
だった人で20歳くらいだったらしいから。
この後教授早死するけど、実家が太いから大丈夫なのかな。
151: 2023/07/04(火)08:21 ID:bbbx7Y8M(1/5) AAS
アジアンタムのことシダと思ったことなかった
152: 2023/07/04(火)08:22 ID:mcQGqXk1(1) AAS
きっかけは教授だったけど、今回の件でマキシモさんと繋がりができたってことはない？
153: 2023/07/04(火)08:23 ID:bbbx7Y8M(2/5) AAS
教授の奥様はかまどとしゃべってる人に似てた
154: 2023/07/04(火)08:23 ID:eIz6H5LS(2/2) AAS
やらないか
155: 2023/07/04(火)08:23 ID:bbbx7Y8M(3/5) AAS
妾腹とか高藤がペラペラしゃべってたんかな
156: 2023/07/04(火)08:24 ID:Vwb6VHxe(1) AAS
しょもれんのくるみちゃんか！
157: 2023/07/04(火)08:25 ID:28FwVQu6(1) AAS
やっぱりコネクションは大事だしな
下半身のジャンクション無くして世に出られない
(́∀`(⊃*⊂) ばっちこーい！
158: 2023/07/04(火)08:26 ID:bbbx7Y8M(4/5) AAS
万太郎なら東大すぐ受かるんかな
159(1): 2023/07/04(火)08:30 ID:ncnUW1dP(1/3) AAS
昔、ハイカラさんが通るを読んだとき、
当時の女学生は、みんな卒業まで学校にいないで、
途中で退学して嫁ぐのがステータスみたいに
書かれていたけど、
田邊教授の後妻さんもそのパターンなのね。
卒業するのは行き遅れみたいな扱い。
ハイカラさんじゃなかったかもしれないが。
160: 2023/07/04(火)08:31 ID:ncnUW1dP(2/3) AAS
>>147
要潤ってだけで怪しさ満点
161: 2023/07/04(火)08:32 ID:EMSMP1gJ(1/5) AAS
はいからさんとキャナメが結婚してるのか
ハイカラうどんだな
162: 2023/07/04(火)08:32 ID:uLI3f+AI(1) AAS
らんまんじゃなくてほんもんだった（ホモと本物のダブルミーニング）
頑張って咲いたオンリーワンの薔薇の花
163: 2023/07/04(火)08:32 ID:4UOk5muS(1/2) AAS
万太郎のレベルなら勉強すれば東大に入れるのかもしれないけど、植物のこと以外は勉強したくない姿勢が駄目ね。
164(2): 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2023/07/04(火)08:34 ID:2kBZwhNb(1) AAS
西洋かぶれの教授の住まいが純日本風で妻や子ども、女中が和装だったのは意外
165(1): 2023/07/04(火)08:35 ID:hMwihwum(1) AAS
キャナメ、そっちのケがあってもおかしくない可能性
166: 2023/07/04(火)08:36 ID:EMSMP1gJ(2/5) AAS
>>165
後妻は処女のままか
167: 2023/07/04(火)08:38 ID:IyH08o82(2/3) AAS
ユーシーの亡くなった先妻さんがどんな人だったのか気になる
168(1): 2023/07/04(火)08:38 ID:7ENx4LMx(1/8) AAS
教授がワインのツマミに突き刺してたのなに？
169: 2023/07/04(火)08:39 ID:EMSMP1gJ(3/5) AAS
>>168
西洋かぶれらしく
ビーフジャーキーかと
とりあえず不穏なBGM笑ったわ
170: 2023/07/04(火)08:41 ID:pjOSpaOl(1/2) AAS
エールと構図が似てるよね
要は志村だしマキシモビッチはストラビンスキー
大店のボンボンが家を捨てるのも同じ
171: 2023/07/04(火)08:41 ID:8oh4n4W5(1) AAS
まあ今でもただの植物好きが新種見つけてもおいそれと自力で新種発表できないからな
172: 2023/07/04(火)08:42 ID:JTKhYqUZ(1) AAS
>>149
言ってることは極めて正論なんだよね
173: 2023/07/04(火)08:44 ID:7ENx4LMx(2/8) AAS
ここで断るから万太郎と教授との志の違いがはっきりするわけ
174(1): 2023/07/04(火)08:45 ID:666MF9Jk(1/3) AAS
嫁さん達が友達になるのって教授万の字間のストーリーにも影響してくるのかな
175(1): 2023/07/04(火)08:46 ID:EMSMP1gJ(4/5) AAS
>>174
寿恵子が八犬伝布教して
田邊嫁がハマって
教授まで八犬伝ヲタになるのかな
176: 2023/07/04(火)08:49 ID:7ENx4LMx(3/8) AAS
スエコは八犬士の誰推しなの？
177: 2023/07/04(火)08:50 ID:NSShkmYn(1) AAS
ほっぺに牡丹描こうとしたくらいだから言わずもがな
178: 2023/07/04(火)08:50 ID:wwJOAzk8(1/6) AAS
寿恵子と後妻さんの場面のBGM
あの曲がかかるたびに「龍馬伝」を思い出す
179: 2023/07/04(火)08:51 ID:puy4qraP(1) AAS
寿恵子が陽キャで聡子が陰キャ
仲良くなれるかな
180: 2023/07/04(火)08:51 ID:ncnUW1dP(3/3) AAS
教授がシダが好きな理由、
あとから「そうきたかー」って話を入れてくれそうで
今から楽しみ。
181: 2023/07/04(火)08:52 ID:nioDAIVB(1) AAS
要潤と鈴木菜穂子は似てる
外部ﾘﾝｸ:www2.nhk.or.jp
182(1): 2023/07/04(火)08:52 ID:666MF9Jk(2/3) AAS
>>175
それってちむどんフレーバー
では？
スエコの中で八犬伝の冒険は自身の冒険物語に置換えられたんでヲタには戻らん気がするな
183: 2023/07/04(火)08:55 ID:7ENx4LMx(4/8) AAS
万太郎が信乃、現八が佑一郎。下男だった犬川荘助が竹雄。妾の子・毛野が寿恵子
184: 2023/07/04(火)08:55 ID:k+cWjmor(1/2) AAS
博物館の方の人はもう出んの？
185(1): 2023/07/04(火)08:59 ID:EMSMP1gJ(5/5) AAS
>>182
えっ
八犬伝ヲタやめちゃった描写なんかないぞ
結婚前一晩かけて万太郎に読ませてたのに？
これからまだ出てくる設定だと思うがな
186: 2023/07/04(火)08:59 ID:4UOk5muS(2/2) AAS
>>149
万太郎を正真正銘の東大卒にして自分の助手にでもしたいんじゃない？
論文も指導者キャナメで出せるし。
187(1): 2023/07/04(火)09:00 ID:7ENx4LMx(5/8) AAS
要潤の奥さんの松藤あつこって浜辺美波に似てるね
188: 2023/07/04(火)09:03 ID:pNgJ5T3Z(1/2) AAS
>>142
そうそう、
教授の言ってることは正論なんだよね～。
万太郎はいち早く新種を発見して自分が名付け親になる事が一番。
手柄を取りたい教授と一緒。
遠回りはしたくない、けど世界に認められる為には一般人では通用しない。
独学で学生より知識はあるかも知れないけど学校や留学で学ぶのも悪くないと思うんだけどな～。
省1
189: 2023/07/04(火)09:11 ID:666MF9Jk(3/3) AAS
>>185
いや俺の勘だから根拠は無い
余り当たらん奴よ
190: 2023/07/04(火)09:14 ID:thn80/7k(2/4) AAS
ただ大学行ったらこの頃の感じでは成績によって別の科に行かされそう
英語できて話はうまいから外務省行くために法科とか
191: 2023/07/04(火)09:16 ID:vXDsEfSh(1) AAS
NHKプラスで今朝のぶんの配信がされてないけど、地上波の放送でなんかトラブルとかありました？
192: 2023/07/04(火)09:19 ID:RtA4ucCO(4/7) AAS
まあ両親若死にしてるし焦るのかもね。超長生きするのこのころは知らない
193: 2023/07/04(火)09:25 ID:pAu5NiiF(1) AAS
万太郎が型破りの天才だったから東大も手放したくなくて在野でも成功したけど、
結果的には植物学教室は意外に柔軟だったように見えるよね
野宮さんのモデルの人の発見も誰も横取りせず発表を手伝ってあげてるし
194: 2023/07/04(火)09:25 ID:TjwRHADu(1/2) AAS
>>187
全然似てない
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