[過去ﾛｸﾞ] 白夜行 第九十八夜 (859ﾚｽ)
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486(2): 2006/03/28(火)00:49 ID:teXge7y3(2/4) AAS
>>483
でも雪穂母が犯人という事で表面上は事件は終わってるんでしょ。
笹垣は勝手に調べてたみたいだけど。
時効まで逃げ切っても売春がばれる可能性はあるし。
487(1): 2006/03/28(火)00:50 ID:nXCORn/w(1/2) AAS
>>477
永遠の仔の演出はところどころパクってる気がする
488: 2006/03/28(火)00:51 ID:1gjNMpLw(2/4) AAS
>>486
それでも捜査されないってのは心理的に違うでしょう
そもそも再会して第２の犯罪を起こすきっかけとなったのが笹垣が菊池君ちにまた事件のことを聴きに行った事
489(1): 2006/03/28(火)00:52 ID:NpnmZEtr(2/2) AAS
>>486
2人が直接的に隠したかったのはやっぱり殺人でしょう。
それに加えて自分を背景も直視したくなかったし、
周囲に知られたくなかったんじゃないかな。
結局罪を重ねていく段階で同じような事をしてる（する）羽目になって
愕然としてたけどね。で、更に逃避しながら罪を…の無限ループ状態。
490: 2006/03/28(火)00:53 ID:teXge7y3(3/4) AAS
結局雪穂の殺人は無駄に終わったって事か
491: 2006/03/28(火)00:55 ID:qsRg0Ck/(3/30) AAS
>>472
(無題)投稿者:幽霊からの遺言
どうか子どもたちに
本当の罰は心と記憶に下されると伝えてください。
飲み込んだ罪は魂を蝕み、やがて、その体さえ
命さえくらい尽くす
どうか、その前に
省1
492: 2006/03/28(火)00:56 ID:qsRg0Ck/(4/30) AAS
>>489
白夜行
493(1): 2006/03/28(火)00:56 ID:IhZEp0tA(1/2) AAS
>>487
4話の亮司友彦＆奈美恵の抱擁はモロだったなｗ
あとは工場の煙突くらいか？
494(6): 2006/03/28(火)00:59 ID:17HJp1u8(1) AAS
＞売春していたという事実は時効あんまり関係なくない？
雪穂はどうしてもこの黒歴史を封印したかったわけだからね。
時効を迎えてもうあの頃には誰にも触れられたくない、という思いが強かった。
でなければ、西本姓を捨て唐沢家の養女になった意味がない。
495(1): 2006/03/28(火)01:00 ID:Bi84UpEz(1/2) AAS
セリフ荒しうぜええよ。
毎日くんなよ暇人
496: 2006/03/28(火)01:01 ID:Mnwd4zf+(1) AAS
春休みぐらい多めにみてやれよ
497(1): 2006/03/28(火)01:02 ID:qsRg0Ck/(5/30) AAS
なあ・・もう俺、自首しようか・・？
両方とも俺がやった事にしてさ・・俺が雪ちゃん家、忍び込んで
ガス開けた事にしてさ・・
だ〜め・・。はさみ、お母さんのだって、言っちゃってるし・・。
ごめんな・・。俺、ずっと、後悔しててさ・・。
あん時、俺が自首してれば・・雪ちゃん、人殺しにだけは、ならなかったし・・。
雪ちゃんの人生、ボロボロにしたのは・・誰が何と言おうと俺と・・
省19
498: 2006/03/28(火)01:02 ID:nXCORn/w(2/2) AAS
>>493
石井Ｄが好きだったのか知らんが偶然というには厳しいよなｗ
あの抱擁は永遠の仔の名シーンだし。
何かと比較されがちな作品だし、意識してたんだろうってことで目をつぶる。
499(1): 2006/03/28(火)01:03 ID:qsRg0Ck/(6/30) AAS
>>495
どう思うかは人それぞれ
(´ｰ`)y-~~
500(1): 2006/03/28(火)01:14 ID:Bi84UpEz(2/2) AAS
>>499
同じコピペの連続は荒しだろうが。
しねよてめー。
つぎやったら通報するから。
覚悟してやれよ
501(1): 2006/03/28(火)01:17 ID:xddFXET8(1/3) AAS
ほんと森下ってセリフやモノローグ絶妙なんだよね。
やたら書き込んでる人の気持ちも分かる気はする。
セカチュー、白夜もグッとくるもの随所にあったし。
502: 2006/03/28(火)01:19 ID:qsRg0Ck/(7/30) AAS
>>500
＞つぎやったら通報するから。 覚悟してやれよ
as you like♪
楽しみにしてますよ。ID:Bi84UpEzさん(´ｰ`)y-~~
503(1): 2006/03/28(火)01:20 ID:qsRg0Ck/(8/30) AAS
何の事はない・・気がつくと俺は・・おやじと同じ事をしていた・・
もし・・わかる奴が居るなら教えて欲しい・・。
どうして俺達・・生まれてきたんでしょうか・・
何のために生まれてきたんでしょうか・・
こんな事ばかり繰り返すためでしょうか・・
何のためにこれから生きていけばいいんでしょうか・・
だけど・・いくら考えても・・答えなんてみつからなかったんだ・・。
省9
504(3): 2006/03/28(火)01:21 ID:FqgjIZbA(1/2) AAS
雪穂が短大でどの部活に入るか決めてる時の描写なんだけど、勧誘してる人が高そうな時計やアクセを
してるのを見て自分も金持ちの仲間入りしたくなったってことなのかな？
505: 2006/03/28(火)01:21 ID:qsRg0Ck/(9/30) AAS
(´ｰ`)y-~~ 春だな・・・
506(3): 2006/03/28(火)01:21 ID:wYDAwBdF(2/9) AAS
>>494 そんな事ないだろ。別に雪穂は売春していた事をどうしても封印したいワケじゃない。
原作じゃ美佳に話すし、ドラマでも嘘の話だが松浦に脅されてホテルに連れて行かれたって
警察で昔あった事と類似した経験を他人に話すし。雪穂の心の傷だが時効を迎える意味ではないと思うよ。
西本を捨てたのは、事件の事を思い出す人が増えるからと２話で言ってる。これはあくまで
亮司と太陽の下歩く為だし、原作なら母親を殺せば叔母の養子にしてもらえ良い生活ができるよう
になるという目的の為でもある。西本のままなら事件の容疑者の子供と虐められるという理由もある。
507(1): 2006/03/28(火)01:22 ID:UFKQB6g0(1/3) AAS
篠塚先生と笹垣先生が後半タッグを組むのは以外でした。
508(1): 2006/03/28(火)01:24 ID:UFKQB6g0(2/3) AAS
>>504
部活勧誘で小亮はどこからウルトラマンの着ぐるみを借りてきたのでしょう。
不思議でした。
509: 2006/03/28(火)01:24 ID:wYDAwBdF(3/9) AAS
笹垣が最終回で犯罪を犯すのは以外でした。
510(1): 2006/03/28(火)01:25 ID:joWJvn1a(1/2) AAS
まあ、将来、森下は昼ドラの神脚本家になるわけだが
511: 2006/03/28(火)01:25 ID:1aKWqoXD(1) AAS
ドラマがドラマだけに、ぐちゃぐちゃの状態になってもスレ延ばしだけは
止めようとしない雪穂のような廃人にのっとられたわけやね、このスレｗ
512(1): 2006/03/28(火)01:26 ID:tMo/X2x2(1/2) AAS
>>507
既に雪穂と松浦が手を組んでたし意外ではなかったな
513(1): 2006/03/28(火)01:27 ID:qsRg0Ck/(10/30) AAS
>>506
>>494は、ぶっちゃけると証明する根拠がないと思いますよ。
514: 2006/03/28(火)01:30 ID:UFKQB6g0(3/3) AAS
>>512
原作を読んでないのですが、小雪と篠塚先生が結婚という噂もありましたので・・・
なぜか人物の呼び方が中国風になってしまう俺orz orz orz
515: 2006/03/28(火)01:31 ID:IhZEp0tA(2/2) AAS
>>510
永遠の仔の中島丈博がまさか牡丹と薔薇を書くとは思わなかったしなｗ
って言うか森下は昔、金スマの構成やってなかったか？
516: 2006/03/28(火)01:38 ID:/MAYjvkQ(1/2) AAS
クドカン＆磯Pが昼ドラになるのも結局都落ちってことなのか
517(1): 2006/03/28(火)01:42 ID:AkV+zEh7(2/22) AAS
7話よかったよ。地味な印象だったけど。名セリフ多し。
518(1): 2006/03/28(火)01:43 ID:qsRg0Ck/(11/30) AAS
>>517
おつかれさま〜
519(6): 2006/03/28(火)01:45 ID:wYDAwBdF(4/9) AAS
>>504 この世で一番大切なものは何かって事を幼少の頃に学んいるから。
原作で亮司がそんなこと言ってた。もちろん雪穂は亮司以上に
それに大学の頃から雪穂にＲ＆Ｙの夢の構想があったのかもしれない
>>513 ドラマで描いてある時効は亮司は暗いダクトから、雪穂は暗いビルの一室から
(２人の持つ精神的な闇)抜け出せる日という事だから、そんな罪の償いから逃れるとか
、過去を隠すとかそんな事ではないないと思われ
520(1): 2006/03/28(火)01:47 ID:E/jQFJtl(1/2) AAS
今日はいつもの山田アンチ二人組もう現れた？
山田貶して綾瀬をべた褒めするやつ・・・あれ見るのが最近の楽しみです
521(1): 2006/03/28(火)01:48 ID:hnauXTvz(1/14) AAS
>>506
大人が脅迫されてレイプされるのと、子供が母親に売られるのは違うと思う。
決め手はないけど。
>>508
ウルトラマンショーでバイトしてたと考えれば。
522: 2006/03/28(火)01:49 ID:AkV+zEh7(3/22) AAS
>>501
森下の脚本は一度では絶対理解できないな。
いや難解ってことではなく、言葉に何重にも意味を重ねるから
一度では全部が全部気付けない。この人頭いいよ。マジで。
523: 2006/03/28(火)01:51 ID:CZ1Gtu8A(1) AAS
ドラマはドラマ、原作は原作として楽しんできたけど、>>519みたいに
ドラマと原作をミックスしなきゃわかんないもんなのかな？
524(1): 2006/03/28(火)01:51 ID:AkV+zEh7(4/22) AAS
>>518
ありがとう。待っててくれたわけじゃないよね？w
525: 2006/03/28(火)01:52 ID:hnauXTvz(2/14) AAS
>>473
「好きな女」はモノローグね。
出会いからすぐにすごい事件が起きて、その後はほとんどトラブルの
ためにしか会ってないから、直接的な表現が出来なかったんだと思う。
亮司はこれが最後だと思って、ようやく言えたわけで。
526: 2006/03/28(火)01:52 ID:tMo/X2x2(2/2) AAS
いや〜西遊記
普通に総集編やったのはビックリしたわ〜映画化だなんてオチでさ〜
527(1): 2006/03/28(火)01:54 ID:/MAYjvkQ(2/2) AAS
>>520
あれはPC＆携帯のダブル自演だよｗ
528: 2006/03/28(火)02:02 ID:E/jQFJtl(2/2) AAS
>>527
だから昼でも深夜でも二人一緒に現れるのかw
山田を褒めるカキコがあると飛んでくるような・・・
529(3): 2006/03/28(火)02:04 ID:wYDAwBdF(5/9) AAS
>>521 俺も根拠がある訳じゃないけど、普通幼い時にそういう体験でトラウマがあったら
江利子のようになり、自分から嘘の話でもそういう体験を他人に話すという事はないと思う。
雪穂がトラウマを超越したからだと解釈しています。
それに笹垣が言ってた。幼い子供には売春も強姦も同じですわって。まぁどっちにしても
売春を隠すということが時効の意味ではないという事には変わりないと思います
530(1): 2006/03/28(火)02:04 ID:qsRg0Ck/(12/30) AAS
>>519
ですね。
その根拠が>>503と>>497でわかり易く証明されているはず
なんですけど、妄想したがる人が後を絶たない。
妄想しても結局、フィクションだから何の意味も持たないんですけどね。
答えなんてドラマの中から引き出すしか方法はないはずなのに・・
その辺をあまりわかっていないというか・・。
省1
531: 2006/03/28(火)02:10 ID:qsRg0Ck/(13/30) AAS
>>524
なんとなくそんな感じがしたもので・・＾＾；
532(1): 2006/03/28(火)02:11 ID:hnauXTvz(3/14) AAS
>>529
取調べとただの他人に話すのは違うと思う。
それなりに話にリアリティを持たせ、かつ笹垣に対して挑発するために
あえてトラウマを逆手に取るみたいな覚悟はあったのかもしれない。
そのへんの心理は微妙。
533(1): 2006/03/28(火)02:15 ID:AkV+zEh7(5/22) AAS
>>530
今の話題は >>519 が焦点なのかな？ただこの文章何度読んでも頭に入ってこない。
誰か翻訳してくれないかな。失礼承知で。
534(1): 2006/03/28(火)02:19 ID:hnauXTvz(4/14) AAS
>>519
２人の持つ精神的な闇は何なのかな？
＞過去を隠すとかそんな事ではないないと思われ
礼子に
「一生そうやって逃げるん？
過去を完全に消すことなんて出来へんのよ。」
と言われたのをトイレで思い出し、雑巾を投げつけてる。
省3
535: 504 2006/03/28(火)02:19 ID:FqgjIZbA(2/2) AAS
>>519
そうなのか。ありがとう。
536: 2006/03/28(火)02:20 ID:qsRg0Ck/(14/30) AAS
>>533
話は>>494さんから始まって>>519さんが指摘していくという
展開です。
537: 2006/03/28(火)02:21 ID:qsRg0Ck/(15/30) AAS
そろそろ落ちます。
皆さん、頑張って＾＾ﾉ
538: 2006/03/28(火)02:23 ID:wYDAwBdF(6/9) AAS
>>473 ドラマの雪穂の亮への気持ちは風と共に去りぬを読めばとてもよく理解できるよ。
タラの大地って表現されていたけど、あれはとても良い表現だと思った。好きとか愛して
いるとか一般に飛び交うありふれた言葉では決して表せない心情だと思う
>>532 それは想像っていうんじゃない。そんなことまで言えば所詮は個人の解釈だしね。
539: 2006/03/28(火)02:23 ID:tiwPbOwS(1) AAS
影って、柴咲コウが作詞しているんだな。たいしたもんだな。
540(2): 2006/03/28(火)02:35 ID:hnauXTvz(5/14) AAS
>>529
ラブホテルで亮司に写真を投げつけながらキレてる。
「これ笑えるようにならなきゃいけなんだよね！
みんなそうやって頑張ってるから、私もそうやって
頑張んなきゃいけないんだよね！」
口に出来たらトラウマを超越してる、なんて単純なものではないと思う。
541(1): 2006/03/28(火)02:37 ID:SojJdOIZ(1/2) AAS
森下が亮司の夢にうなされるのって雪穂を廃人にして犬死にさせたからかな。
それと歩道橋の「お返し」って「これでおあいこだね」って意味なのかな。
542: 2006/03/28(火)02:46 ID:hnauXTvz(6/14) AAS
>>541
ずっと亮司視点ですすめてきたから、森下は亮司になりきってるんだと思う。
あの結末じゃ亮司は成仏できないわけで、当分うなされそう。
お返しは表面的にはそういう意味。深い意味はまだ考えてない。
543(4): 2006/03/28(火)02:51 ID:/ZkUBtuz(1/2) AAS
R&Y2号店の賃貸借契約書に、契約日(たぶん)として「平成16年12月8日」との記述。
R&Y2号店のオープンは2005年(平成17年)12月24日。
篠塚とかから「どうして急に店出すの？」なんて言われてる割には、
契約からオープンまで1年もの間が。
本当は賃貸借契約書には平成17年と書くべき所を、
スタッフの方が間違えたんですかね？
それとも、開店準備とはそれ程の時間を要するものなんですか？
省1
544: 2006/03/28(火)03:00 ID:WPyA1IT8(4/23) AAS
>>543
オープン準備にほぼ１年間を使って満を持してオープン。その後１年足らずで閉店。
お家賃がもったいない。
545(1): 2006/03/28(火)03:02 ID:hnauXTvz(7/14) AAS
>>543
1年ないと、亮司の子供がまだ生まれてないことになってしまう。
「急に」というのは、1号店が出来てからまだ3年目だし、
まだそんなに儲かってないのに、という意味かな。それとも、
篠塚が聞いてなかったとか、探りを入れようとしただけかも。
イベントにあれだけ金かけても、ホームページは手作り。
気持ちこめたんだろうな。
省1
546(2): 2006/03/28(火)03:04 ID:WPyA1IT8(5/23) AAS
たぶん売春と殺人がセットになっているからどちらもバレるのが嫌というかヤバい。
その辺り無理にどちらがバレるのがマズいは重要ではない。
時効という一点だけに焦点を当てるなら確かに最初の殺人を隠蔽するのが一連の犯行の
第一義的な動機だけど売春がバレると母が売春していたという嘘も自動的にバレるから。
547: 2006/03/28(火)03:05 ID:WPyA1IT8(6/23) AAS
>>545
ホームページみたい。
548: 2006/03/28(火)03:06 ID:WPyA1IT8(7/23) AAS
どちらがバレるのがよりマズい
に訂正
549: 2006/03/28(火)03:08 ID:WPyA1IT8(8/23) AAS
みんな、恐ろしく理屈っぽくこのドラマ見てて驚く。
森下賢いかも知れんがドラマは録画して何度も見るような人は希。
たぶんモノローグとか台詞に何重にも意味が込められてて凄い（書く人はたいがいそうするもんだが）
という感想を抱く人が多いことからＤＶＤ−ＢＯＸの売れ行きを睨んで視聴率は二の次で脚本書いた
と想像。
550(1): 2006/03/28(火)03:08 ID:hnauXTvz(8/14) AAS
>>543
意味取り違えてた。
店舗の場合、賃貸開始日と契約日が1年離れてるのはめずらしいかな。
551: 543 2006/03/28(火)03:22 ID:/ZkUBtuz(2/2) AAS
>>550
今、自分が指摘してる辺りを何回も繰り返して見てるんですが、
貧しい理解力の為・・・。
552(1): 2006/03/28(火)03:23 ID:hnauXTvz(9/14) AAS
>>546
母親が売春してたように供述したのは最終話になってから。
再会してからの雪穂は亮司の自首にずっと反対してたけど、
11歳の時ならどうだったのか。
亮司をかばうだけなら、雪穂が自首するか、自殺するだけでよかった。
それなのに無理心中したのは売春の事実につながる亮司の動機を
隠したかったからでは？
553: 2006/03/28(火)03:33 ID:SojJdOIZ(2/2) AAS
石丸がスタッフだけで山田と綾瀬にまたやろうと言ってないのが残念だな。
綾瀬とはそのうち組むだろうが。
554(1): 2006/03/28(火)03:45 ID:TS7z3ND9(2/3) AAS
最近の山田の出演する連ドラには、なぜか田中幸太郎がセットなんだよな
555(1): 2006/03/28(火)03:52 ID:wYDAwBdF(7/9) AAS
>>534 過去意味が違うよ。俺のは>>494さんが言う『売春していたという事実』で雪穂のは『犯罪』
２人の持つ精神的な闇はドラマ見てたらわかると思うけど。説明したら長くなるので、わからないならスルーして下さい。
>>540 >>506で書いたけど、雪穂には心の傷はあると思う。
雪穂は亮司にしか本心を言わない。あのシーンは亮司に江利子を襲わせるという目的もあるけど、
相手が亮司だから本心を言ってると思われ。>>529で書いた『他人に話すという事』とは違う。
それに単純に口に出したらトラウマ超越なんて思ってない。原作とドラマを見て、凡人の俺には個人的な感想として、
雪穂の精神的な強さは超越してるものがあるなと思う。
556: 2006/03/28(火)03:57 ID:lJkr/iOi(1) AAS
>>554
いいじゃんスケジュールが分かりやすくてw
幸太郎が大根ならうざいけどそうじゃないから問題ない。
でも山田はルックスがやばめになってきてるからは将来どうなるかな･･･
この作品で山田のこと好きになったばかりなのにすでに不安だよ。
557: 2006/03/28(火)03:58 ID:wYDAwBdF(8/9) AAS
>>546 まぁヤバイって言ったら両方ヤバイわなｗ
558(1): 2006/03/28(火)03:58 ID:hnauXTvz(10/14) AAS
>>555
雪穂の「過去」が何を指してるのかが重要なわけで。
もちろん、売春も親殺しも指してるんだろうけど。
>>540 は口に出してるという意味で引用したんじゃなくて、
キレ方からやっぱりトラウマじゃないのか、という意味。
1行空けたけど、まぎらわしかった。
559: 2006/03/28(火)04:07 ID:mSf6f9AI(1) AAS
??? ???? ??? ?? ??? ? ?? ??.
??? ????, ???? ???
????.
560: 2006/03/28(火)04:22 ID:3H4TOwH5(1/2) AAS
いまさらながらだけど、全部見終えた。うおお〜ん。感動した。
雪穂が最後に嘘の供述で括ったのも良かった。
亮司と雪穂の二人に対して、説教的な理屈で改心を迫る脇役ばかり用意されたのがよけい涙を誘ってくれました。
Ｒ＆Ｙにきて雪穂に対して行った篠塚一成の行為は、さすがにやりすぎだろと思い不快だったけれど。
・・薬剤師さんとか、亮司に笹垣の足取りをノートで読ませるなどの要素があったのが救いか。
やっぱり人を改心させるのは理屈ではなく、感化なのだと言う事をよく分かってらっしゃるようで。
ただ、回りが二人の世界を想像し始めてきたとたん、ドラマの面白みも減退していったような気がする。
省1
561: 2006/03/28(火)04:26 ID:wYDAwBdF(9/9) AAS
>>558 過去って言葉を使ったことが解り辛かったんだな。
あのレスでは元々>>494 さんの売春＝時効の意味ではないと言ってワケで、
俺の言った過去は売春なワケです。いきなりドラマから持ってこられるとは
思ってなかったよ
俺も超越してもトラウマはトラウマだと思う。超越しても癒される訳ではないしね。
ちょう‐えつ【超越】
[名](スル)１ 普通に考えられる程度をはるかにこえていること
562: 2006/03/28(火)04:27 ID:KWMMr6zr(1/6) AAS
何言ってんだか
563: 2006/03/28(火)04:43 ID:BOQpFpr0(1/4) AAS
写真集見た。
綾瀬のめちゃくちゃ一番良い感じの顔が沢山あって可愛かった。
役者のインタビューも色々あって面白い。
564: 2006/03/28(火)05:28 ID:KWMMr6zr(2/6) AAS
雪穂の同僚ほど嫌いな顔はない
565: 2006/03/28(火)06:23 ID:fdVRILNs(1/3) AAS
綾瀬白夜行でどんどん株が上がって、
更に今年飛躍する予感。
566: 2006/03/28(火)06:26 ID:hBC8YDS8(1) AAS
しかし、歩道橋があそこまで別物なのはワロタ
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