[過去ﾛｸﾞ] 赤級長・紅花√信者ヲチ愚痴スレ19 (733ﾚｽ)
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37: 2021/08/28(土)18:31 ID:oQO38rry0(2/2) AAS
長文擁護必死すぎて草
青おばって言葉が素で出てくる辺りお察しになるゾ
38: 2021/08/28(土)18:54 ID:AGlOdgBZ0(1/2) AAS
藻がまたなんか言って双璧が反応してるな
事実として破裂の槍はゴーティエに変換されてるのにこの手の奴らってなんでレアは返してなかったって言いたがるんだろうな
39: 2021/08/28(土)19:07 ID:AGlOdgBZ0(2/2) AAS
破裂の槍の件リプ見てたら紅花シルレスもリプ送って教会は槍返還してないかもって盛り上がってたわ
作中の描写よりそっちの方が教団やレアを貶められると思ったら悪意的な妄想取るんだな
こいつらが風花の考察屋気取ってるの吐き気がするわ
まともな人間はそもそも自分の妄想に考察なんて看板つけないから質が悪いのだけ目立つ
40: 2021/08/28(土)19:29 ID:l+F3jIp50(1) AAS
教会が槍返してなかったらシルヴァンの外伝どうなるねん
本編に思いっきり事実が書いてあるのに自分等の悪意ある妄想優先して
それを考察と名乗るとか本当に害悪だわ
41: 2021/08/28(土)19:37 ID:ijE273a90(1/2) AAS
藻のブログのコメント欄もやばい
嘘の伝言ゲームでデマの拡散やってて悪質過ぎる
5章の槍返還イベントはシルヴァンを味方に引き入れていないと起こりません。その後シルヴァンを引き入れても外伝をクリアしないと返還されません。というわけなので金鹿の場合、仲間にしないと槍が返還されるエピソードが一切発生せず、
一旦修道院に保管→修道院が制圧された際に帝国が強奪
という流れが成立します。帝国ルートではレアが王国に落ち延びてるのでその際に持ち帰って返還されたのでしょうね。
＞クラウゼルさん
なるほど、シルヴァンスカウトしていないと槍は強制ボッシュートなんですね。よくわかりましたー！ ありがとうございます
42: 2021/08/28(土)19:52 ID:5yFpH7520(1) AAS
そもそも王国から教会に奪還依頼を受けた物を現場が独断で持ち出そうとしているのが５章でのあのやり取りなんだがな。
シルヴァンが返却先である父親から許可を得ているからこそあの場で返却されたというだけで。
そして外伝では既に槍がゴーティエ家に返却されてるわけで。
43: 2021/08/28(土)19:58 ID:Ne44fGvm0(2/3) AAS
自分たちの妄想をさも原作での描写や要素であるかのように語り続ける双璧()と藻の周辺の怖すぎんよ
44: 2021/08/28(土)20:46 ID:Refd9Ozw0(2/2) AAS
シルヴァン仲間にしなければ返還エピがないのは当たり前じゃね？ｗ
外伝で父親から渡される流れがあるんだから教会からゴーティエ家に槍が返されてるのは確定じゃん
てかマイクランの件って英雄の遺産絡みの案件だからこそ中立で信頼のあるセイロス騎士団マターだったってことじゃないかな
コルネリアの牛耳る公国に依頼してたらそれこそ破裂の槍をかすめ取られるリスクがある
教団が破裂の槍を取り上げただとかいうのは考察の余地ですらなく教団よ悪であれという悪意でしかないと思う
45: 2021/08/28(土)20:58 ID:OnNYbMfU0(2/3) AAS
不当に遺産を巻き上げまくってるのは闇うごでそれを容認してるのは帝国なんだけどね
不祥事起こした家に遺産を返さない教団が悪なら闇うご帝国は極悪だね
46: 2021/08/28(土)21:06 ID:ijE273a90(2/2) AAS
教会が無理矢理介入したものじゃなくて王国側からの依頼で動いてるって前提から忘れてそうだな
47: 2021/08/28(土)21:38 ID:meZsaBJi0(1) AAS
ストーリーをまともに理解してない上に読解力がない奴らが集まって考察（という名の妄想）進めてるの本当に害悪
考察名乗るならちゃんとフラットな目線でシナリオ読み込んで裏付け取るくらいしろ
48: 2021/08/28(土)22:27 ID:5iCA1Ifv0(1) AAS
藻は中立ぶってるけどどうにかして教会及びレア様sageたくて
公式の設定資料集が出てないからそれまでは好き勝手に妄想っていう考察ばらまいてアンチ増やしたいんかな
49: 2021/08/28(土)22:32 ID:ziKnkQ3Q0(1) AAS
赤にはお抱えインチキ宣教師が何人かいる
そういうのを引き寄せるエガ様のカリスマ性は流石だ
50: 2021/08/28(土)22:40 ID:a+Lyg5td0(1/2) AAS
藻なんかいらっとくる
説も何も普通に返還しとるわ
＞レアは数ヶ月で穏便に槍返したんじゃないかな説の場合のこの話は「レアは隙あらば家族の亡骸を弄んだ英雄の遺産をみんな回収したいともくろんでいるわけではなく、美しく保ったフォドラをいつか母に返す役目とフォドラの子らへの慈しみからいろいろ考えて判断してるよ」っていう話でもあります
竜好き
キリアさん知らんけどエガ好き＝キリアさん好きになるの？
＞風花のエデちゃんが好きな人は、幻影で霧亜さんを好きになる説を提唱したい。
51: 2021/08/28(土)22:53 ID:+z2LtxYa0(1) AAS
エガの萌え(笑)のガワしか見てない竜好きらしい発言だな
一見クールなんだけど可愛いもの好きなとことか主人公に好意を寄せてるとことかを言ってるんだろうけど
偉ぶらない優しい先輩でエガとは似ても似つかないよ
52: 2021/08/28(土)22:55 ID:e2FVSQ/B0(2/2) AAS
レアって紋章持ってない人が英雄の遺産持って魔獣化するのを懸念してて
ゲルズ公は紋章持ってないから手放させようとして
ゴーティエは紋章持ちにちゃんと持たせてるから取る必要ないと思うんだけど
なんでこう歪んで受け取るんだろ
プレイしてて全くあの辺でレアのこと不審に思わなかったけどなぁ
53: 2021/08/28(土)22:57 ID:a+Lyg5td0(2/2) AAS
双璧(笑)
それただの妄想ですよね？
冒頭に※これは私個人の妄想ですって注釈しろ
普通のシルヴァン推しは「紋章持ちの子供が産まれたからお役御免」を妄想していたけどそっちの方がありえるわ
＞「金鹿シルヴァンはグロンダーズ平原で槍を持ってない」以上の事実は描かれないからどうとでも読めるんだなあ…おもしろ
54: 2021/08/28(土)23:04 ID:OnNYbMfU0(3/3) AAS
そもそも本当にレアが隙あらば遺産を回収したいと思ってたなら
それこそシルヴァンに何を言われようとマイクランの件を挙げてお前らに遺産を任せられるわけないだろこっちで預かるわと言ったらぐうの音も出ないわけだけど
あそこのレアは先生が突然依頼を反故するかのように槍は返さないと言い出してはぁ？ってなってるとこも含めて真っ当な対応しかしてない
55: 2021/08/28(土)23:16 ID:Ne44fGvm0(3/3) AAS
「詳細に書かれていないからどうとでも妄想できる」ってそれマジでお前の脳内設定なだけじゃん…
56: 2021/08/29(日)08:31 ID:K6VMkuhN0(1/2) AAS
詳細に書かれてないなら〜と言うんなら
「エガヒューは戦争に反対する民や貴族を闇うごを使って暗殺や魔獣に変えて戦わせた」みたいなこといわれても何も思わない言わないのか？
あと馬
>セイロス教は単純に言えば女神とその眷属らが二度と傷つけられぬようセイロスが作ったものなので人間の優先順位は三番目くらいなわけで。女神の代理たる教団に表立って歯向かわなければこちらも無闇に滅ぼしませんよというスタンス。まぁ結果として警備面ガバガバになってるんだけど #FE風花雪月
人間<眷族ならセテスフレンを逃がしてるし生徒達より彼らを庇うんじゃ？
57: 2021/08/29(日)08:41 ID:DaWmfJwx0(1/2) AAS
女神と眷属が傷付けられないためって作中のどの辺りから読み取ったんだろう
ナバテアは昔から人間を守護してきたけど「逆らわなければ無闇に滅ぼさない」なんて攻撃性をこれまたどこから読み取ったんだろう
花鳥風月の話？
58: 2021/08/29(日)09:06 ID:3ihNq4mq0(1/3) AAS
よく嘘の歴史は眷属たちと十傑子孫を保護するためじゃないかって考察はある
インタビューによれば戦乱を縮小し平穏を保たせるためだから大体あってるだろうけど
聖戦の系譜のロプト狩りはフォドラの嘘の歴史がなかったらああなってたのでは？と思う人が多い
エガが刃向かう言ってたけど平穏を乱すテロリストを処分しただけだから眷属に刃向かったわけじゃないだろ
三番目に大事なのに体を張って守るとか凄いですね！
59: 2021/08/29(日)09:10 ID:K6VMkuhN0(2/2) AAS
そりゃ公式ホームページにも「教会に刃向かうものには容赦なく裁きを下す」とあるが実際プレイすればわかるけどフォドラの安寧を脅かす者に容赦しない、といった感じだろ
そもそも「裁きを下す」のであって滅ぼすのとは違う
西方教会のことでいうならあいつらは死刑にしても足りないぐらいの重罪だったからああなっただけ
60(1): 2021/08/29(日)09:22 ID:3ihNq4mq0(2/3) AAS
馬「レアはママ大好きなだけで人間を愛してない！」
なんでこいつら人の善意や好意を邪推すんの？
＞レア、人が大事というよりは『お母様が人を愛してたから』人に一定の譲歩をしたという感じなんじゃないかな。だから紅花のエーデルガルトの「貴方が大事なのは人ではない」はある意味合ってるのかもしれない。だって『お母様が愛してた』から。まぁ想像でしかないんですけど #FE風花雪月
61: 2021/08/29(日)09:32 ID:DaWmfJwx0(2/2) AAS
>>60
「子供たちを頼みましたよ」って言って体張って魔獣と戦ったレア様とか全然見えてないんだろうなあ
百歩譲ってレア様が母に倣って人間を守っていただけだったとしても1000年間人間社会の安寧に貢献した事実は何も変わらないぞ
エガは立派なお題目を掲げながら罪のない人々をたくさん死なせたけどな
62: 2021/08/29(日)09:40 ID:pwEpRG920(1/2) AAS
エガのことを本当は優しいはずと幻想抱く程度ならいいけど
エガageのためにレアやそれ以外の人物の好意を悪意ある解釈する信者が嫌い
しかもその偏りまくった妄想をさも公式かのように断定して喋るし
63: 2021/08/29(日)10:04 ID:83fgq7Dl0(1/2) AAS
レアと個人的に話をしたこともほぼないエガが言う「貴方が大事なのは人ではない」なんて合ってるもなにもな
他人の心は察することしか出来ないけど行動だけ見ても異形に変じてまで戦う理由がレアは前線に出て生徒たちのためでエガは奥に篭って自分のためでしかないし
上に立つものとしても弱者のために慈善活動するレアと弱者のために戦争するエガじゃ…
64: 2021/08/29(日)10:15 ID:j8n+L0+M0(1) AAS
馬に限らないけどエガ信って大体レア本人の心情に1ミリも関係ないエガの主張を無理やり接続して悪意的解釈するよな
紅花シルレス
破裂の槍が返却されてない云々で妄想語ったあとにこれとかいい加減ギャグかこいつ
>心の琴線に触れるから脳内補完された話を通説としようというスタンスの話を時々見掛けるが、自分にはやはり合わない。裏付けとなる事実関係を確認出来ない点がある場合、他の説を排除出来ないからだ。創作としてはアリだろうが、主観的に考えたことを事実とするのはおかしい。
65: 2021/08/29(日)10:16 ID:j2KzK1Iz0(1/2) AAS
パルミラ人とかカスパルの兄とか会った事もないのに批評するのがお得意だよな、エガ
66: 2021/08/29(日)10:25 ID:C3S6e1150(1) AAS
紅花シルレスやっぱ日本語おかしい
67(1): 2021/08/29(日)11:01 ID:pXh90OXR0(1/2) AAS
レアはソティスが人間を好きだったから人間を守ってるだけで自分自身が人間の事を心の底から愛してるわけではない
マジでどこから読み取ってるんだ？
人間を家族に虐殺されて人間全てが嫌いになっててもおかしくないぐらいなのに人間たちと協力してフォドラを平和へと導いてるし
風花本編でも人間が好きな描写ばっかりなんだけど
レアは人間を愛してないってエガ信である自分たちの妄想に都合がいいからそう思い込んでるだけじゃん
68: 2021/08/29(日)11:08 ID:u4XcASu20(1/2) AAS
紅花シルレス的にそれは脳内補完された妄想じゃなくて公式設定だからね
紋章主義(笑)の総本山じゃないと突っ込まれたら信者呼ばわりしてブロック
ハンネマン先生といえば、紋章の汎用化による価値の希薄化が研究目的なのに紋章重視の総本山といえる教会で研究してたのもヤバい。レア様など幹部の目は上手く欺いていたのか。彼が紅花√で帝国側に着くケースでは、レア様的にはベレトス以上の絶許案件だと思うんだけど、その点でもとんでもない人だ。
改革といえば、ジョゼゴの教会改革とスレン講和（後者は新たな貴族のあり方という価値観提示）もだよね。長く続いた紋章主義の総本山である教会改革は、組織内外保守派の反発必至だと考えてる。それでも諦めず乗り越えていく二人だと思うので、どこか紅花後日譚に通じるものがあるような気がしている。
シルの教会改革について。スレン講和の動機は平和というものに価値を置く彼の考えと、自身と兄を苦しめた紋章主義の弊害を取り除くことだが、教会改革の動機も同様だろうか（一部はベレスの解放と想像）。マイルドな組織改革を想像してたけど、意外と過激でセイロス教の世俗化みたいな話だったりして。
スレン講和は外交政策の大転換という点でかなり野心的試みだと思うのだが、しれっと書かれている教会改革も実は…？という想像。そもそも紋章主義に深く苦しめられた男なので、ベレス先生万歳は出来ても、セイロス教＆紋章主義万歳は出来ないのではないかと。仮に己の妻がその中心に居たとしてもね。
69: 2021/08/29(日)11:14 ID:83fgq7Dl0(2/2) AAS
実際、レアが普通に人間を愛してたら闇うごを後回しにして教団に戦争まで起こしたエガが悪っぽくなるからな（ぽいも何も悪なんだけど）
だからソティスが人間好きだから真似てただけとか人間をペット扱いして可愛がってただけとか物凄い因縁つけてでもケチつけたくて仕方ないんだろうな
裏切った？元からお前も母も信じる道なんてねーよ！この世界にお前の居場所ねーから！で殺したんだもんなそりゃ善良であられちゃ困るだろうよ
70(1): 2021/08/29(日)11:20 ID:u4XcASu20(2/2) AAS
>>67
王都放火＝愛していないんじゃね？
紅花シルレス
エガの悲劇は貴族社会と紋章主義(笑)は関係ない、エガが思い込んでるだけじゃないの？
シルヴァンsageしてるけどわかってるから学生時代からスレンを理解しようとしてる
＞よく紅花ルートに行く理由、先生がエルに着く理由が分からない/あまりないのではと言われるが、ハンエデ支援Aで語られる貴族社会の打破に関する内容が一部でも出てきたら良かったのにと思う。貴族社会の闇はシルと先生の支援Bでも語られるけど。
＞貴族社会と紋章主義の暗部を見て立ち上がってるのがエルとハンネマンだけど、諦念に囚われ自分の本当の気持ちを見ないフリをしているシルヴァン君はなんというか若いよな〜。(エルは環境要因が大きいので若さは無関係なところもあるけど)
71: 2021/08/29(日)12:48 ID:FgFeNozh0(1) AAS
竜好き
青ルート嫌いなんだなぁ
ディミトリの息子を頭エガにするなや
大司教の見た目変わらんくらいで不信感持つのかフォドラ人
＞大分前にメモに書いていた、蒼月の十数年程後のディミトリの息子王子と大司教ベレトの話。
時と共に寝床で伏せる事の多くなった父王に比べ、見た目の変わらない大司教に不信感を抱く王子が闇蠢の残党に唆され、アサメイの短剣を手に士官学校へ入学して…段々と薄暗くなってしまった。
＞そう言って頂けると嬉しいです！
省10
72: 2021/08/29(日)13:00 ID:iAWpA0Yc0(1) AAS
竜好きは蒼やってその感想なんか
終わっとる
73: 2021/08/29(日)13:28 ID:npX0PjvA0(1) AAS
むしろ竜好きに好かれたくないわ好かれた方もこんな馬鹿に好かれて迷惑だろ
馬鹿は人様に迷惑かんな大人しく紅花に篭っとけ
74: 2021/08/29(日)13:49 ID:SWb61Uv+0(1) AAS
温かみある柔らかい口調でヘイト創作するギャップが草すぎる
ベレトで誤魔化してるがディミトリにとって救いの女神のような存在のベレスを否定したいだけでは
75: 2021/08/29(日)13:56 ID:j2KzK1Iz0(2/2) AAS
>>70
こういうエガ信者の、エガのお題目さえ知ってれば生徒に危害を加えられても父親を殺されてもホームである修道院を荒らされても先生は味方をしたくなるに違いないって思い込みがマジで無理
人の心が無さすぎる
76(1): 2021/08/29(日)15:12 ID:pwEpRG920(2/2) AAS
エガもエガ信も立派なお題目さえ掲げてれば
なにをやっても許されると思ってない？
立派なのは戦争という手段以外で平和的に理想を叶えようとした
お前が踏みにじった人たちの方だから
エガはただ単にその人たちの夢が叶うのを邪魔しただけ
77(2): 2021/08/29(日)17:26 ID:nvTJwiQX0(1/2) AAS
何百年立てば関係悪化するだろうけど息子の代で拗れるのは有り得んと思うんだけどなぁ
大司教レア様とか百年、二十年以上あの見た目で突っ込まれてないよね？
藻のコメント欄
作中で槍没収されるかもと言っていたからレア様が槍を強奪してもおかしくないらしい
＞当方もその事実関係には同意(槍をゴーティエに返さないことには教団にとっても合理性がない)なのですが、槍を没収されるおそれがあると解釈されるのの弁護点としては、「ゴーティエ家がその危機をけっこう感じており、シルヴァンが「あの時はわりと危なかったんですよ、一歩間違えたら教団に槍を没収されていた」と発言していた」という作中事実があります。教団やレアの意思に関わらず、そのおそれをゴーティエは感じていたという事実ですね。
また、教団にはフォドラで起きたもめ事の仲裁や職責を果たさないヤバい貴族に対する制裁の役割もあるため、もともと家に属していた人間に遺産を盗まれ魔獣も生まれ不祥事極まりなかったとして槍の返還を見合わせることも道義上可能というか、ゴーティエにとってはその心配もあったはずです。あと英雄の遺産はもともと眷属の家族たちの遺骸であり帝国によるフォドラ平定後しばらくは教団が管理していたわけですし、レアにも教団にもそれを回収して別になんも悪くない筋もあるので、悪意の解釈ということもないのではないでしょうか。
まあ単にレアは怖い……という気持ちで返してくれないのではと思う人もいるでしょうが。仮に返さなかったとしても特にレアが怖かったり悪かったりするわけではないとおもいます。
78: 2021/08/29(日)17:30 ID:nvTJwiQX0(2/2) AAS
>>76
加賀さんが明かした聖戦没台詞に「理想は正しくてもやり方を間違えば必ず破滅する」って台詞がある
こういう考えは大事だし好き
79(1): 2021/08/29(日)18:29 ID:nE+F+BWP0(1) AAS
>>77
＞教団には（略）職責を果たさないヤバい貴族に対する制裁の役割もあるため
そんな役目あったっけ…？
貴族に制裁加えるのって基本その貴族の君主である王とか皇帝だと思うけど
80: 2021/08/29(日)21:10 ID:pXh90OXR0(2/2) AAS
>>79
こんなん無いよな
各国がセイロス教会に助力を求めてきた場合はセイロス騎士団を派遣するけど
81: 2021/08/29(日)21:31 ID:m3WFHUcB0(1) AAS
マイクランの件誤解したとかかね。＞制裁の役割
あえて言うならば青ルートでロナート卿反乱の際にカトリーヌが
「教団からすりゃ、混乱する王国の代わりに、教義に則って裁いたに過ぎんさ。」
と言ってるあたり、国が混乱してる間に関しては罪人を裁くのを代行するのは役割としてあるっぽいけども。
82: 2021/08/29(日)22:08 ID:gDYd9qnP0(1) AAS
竜好き
エガと同類扱いされる霧亜さん可哀想
こいつはエガを幼い少女(笑)にしたいのか大人の女性(笑)にしたいのか
＞♯FEはReincarnationと風花はフレスベルグの少女に惹かれてゲームを始めたので、霧亜さんとエーデルちゃんには思い入れが深い。FEHでは歩行斧と歩行魔でユニット相性が良いのが嬉しいな。
＞「どんなに暗闇でもキミが照らそうとするから、蜃気楼みたいな希みを信じてしまう」「鈴の音響くような蒼い月あかりに照らされて、テラスをわたる風が頬の火照り醒ますまではこのままで」
孤独に戦う様な悲壮感の溢れる前半の歌詞から一転して、後半で等身大な女性像が浮かび上がる所が凄く好きだ。
＞風花ユニットの中でもトップを誇る魅力値の暴力で、歌って踊って戦えるロードフォームなエーデルちゃんの可能性…♯FEにもアイムール(ロッド)ならあるぞ。
83: 2021/08/29(日)23:24 ID:b0LvFa3Y0(1) AAS
>>77
制裁の役割というのは不適切な表現とは思うが
まぁ遺産の管理権は教会にあるのがフォドラの共通認識だとして別におかしくはないし
それにもとづいて回収することもあるとは思うよ
それはあくまでそういう秩序のもと世界が回っているだけの話だし正当性もあるから
それを強奪かのように言うエガ信がおかしいだけで
あと紋章の価値を何より高めるのは遺産の存在なのにそれが無秩序に人間の好きに扱えるべきとでも言いたげなエガは最高に矛盾の塊だな
84(1): 2021/08/29(日)23:39 ID:3ihNq4mq0(3/3) AAS
エガ巨乳
そもそもエガが戦争を起こさなきゃ出なかった被害だと思わないのか
ヒューベルトはスカウト生徒を人質扱いしてなかったか？
テロ活動や裏工作や不意討ちで武力行使したり、誹謗中傷言い触らして教会の評判落とすのが正々堂々なのか
パルミラを野蛮で残忍な民族だと思ってんのかな
＞ツシマ、手始めに一定数の民を惨殺したり人質にしたりで恐怖で残りの敵を投降させて犠牲を最小限に抑える手段を取る戦い方を見てると、エデというかフォドラは真逆だから犠牲の規模はフォドラの方がやばそうという印象
＞でも当然エデたちのように正々堂々戦わないと勝っても民からの信頼は得られないので後の世のことを考えると何とも ツシマDLC、開始早々にグロ18禁ゲームだったなと思い出させるやばい描写いっぱいだった 七夕の短冊のごとくアレコレが吊るされてるのゾッとした さすがにヒュにはやってほしくない
省1
85: 2021/08/30(月)00:14 ID:ntbPUShk0(1/2) AAS
ガルグマクでのテロ活動や光の杭擦りつけを見た上であれが正々堂々と言えるのもすごいし国旗を踏みつけられた民がうなだれている一枚絵を見ても民からの信頼を得られたと思えるのもすごいな
86(1): 2021/08/30(月)00:55 ID:eNnr6NtI0(1) AAS
>>84
民をどんな手を使ってでも守ると決意した仁と帝都で国民を盾に徹底抗戦したエガは比較対象にしちゃいかんだろ
87: 2021/08/30(月)02:50 ID:OOcL63HA0(1) AAS
エガ信はなんでそんなに何かと比べたり繋がりを作り出そうとするんだよ
他ルートならまだ分かるが風花以外のfe作品や何の繋がりもない関係ないゲームからエガちゃま妄想するの気持ち悪いし作品に失礼だろ…
88: 2021/08/30(月)05:10 ID:wTer0Ru90(1) AAS
他のキャラのファンで他作品をこんなに引き合いに出してる人見たことない
作中で語られる事実だけだとどう頑張ってもエガageは無理っていういい証拠だな
89: 2021/08/30(月)08:06 ID:/I9gYLQq0(1) AAS
>>86
ツシマの部分は仁は守るべき民を惨殺したり吊るしたりなんてしてないし、蒙古は情け無用で皆殺しというスタンスだから、仁じゃなくて蒙古と比較して言ってるんじゃないかな？
そもそも教団が敵だと宣戦布告で言ってるのに特に理由が知られてないまま王国同盟に侵略してる時点で正々堂々戦おうが現地の民の信頼なんて得られないと思うけどな
しかも魔獣という非人道的な兵器を使ったり、奇襲同然で修道院に攻めてるけどこれは正々堂々と言えるのかな？
90: 2021/08/30(月)10:11 ID:UyTQddx10(1) AAS
エガ巨乳
エガ信のイオニアス君大好き率は異常
家族大好きな割に母親を野望に巻き込んでも平気なのか言われても気にしていないし
仇である闇うごと組めるんだよな
てかあのロマンス(笑)を真実だと思えるの純粋すぎる
ゼルダと御父様が再会して打ち解けたところコーガ様と一緒に泣いちゃったよ〜〜😭😭😭好きだ〜〜〜良かったね御父様…
いやほんと御父様といいエデのお父様イオニアスさんといい、娘を救えなかったことを後悔しながら亡くなった父親っていうのがね、もうね〜…😭😭😭
省5
91: 2021/08/30(月)12:15 ID:81BM0z6/0(1) AAS
破裂の槍に関する藻のツイートをリツイートしたことで凸られた双璧()がキレ散らかしててウケる
>生憎、私は槍に関してお前と同じ見解なんですが？？？
貴方みたいに真面目に文章も読めないにんげんと同意見であることが恥ずかしいですね。
過去ツイ引用>恥ずかしながら敵対時の所有武器をあんまり把握してないから、このまえ金鹿シルヴァンはグロンダーズで王といる時に破滅の槍を持ってないと知ってたまげてしまったんだけど あれもゴーティエ家としては国境を守るっていう意志が窺えるし、それに反対した翠風シル＝紅花ヒルダの構図なんだよな
>あの文章を悪役にしたいと読むの曲解も甚だしいよ。シルヴァンが「教会から槍返ってこないかも」と言ったのは事実でしょ。人に文句言っておいて支援会話見てないですか。
>リプライ送ってね、と書いても読めないようだからもう一回書くけど「不真面目に人と関わろうと思うなよ卑怯者」って意味です。
>RTしたものは全て同意見だと思っているならおめでたいにもほどがあるしツイッターの機能をご存知ないからブロックもできないんだろうな。自分の箱に来るなら「私の箱に来るにんげん」で済むけど箱の外で見かけると盛大に腹立つ(感情)
92: 2021/08/30(月)12:18 ID:oBZq6Gsl0(1/3) AAS
双璧()はそろそろその攻撃的な性格改善しないといけない世の中になってくるぞ
93(1): 2021/08/30(月)12:32 ID:OGQi2jwb0(1/3) AAS
リプしてこいって書いててリプ以外の方法で絡んで来てるなら無視すればいいのに耐性無さすぎて草
てかこんなまくし立てる内容目にしたら部外者も関わらんとこって思われそうなんだが
あと支援会話で槍返ってこないかもみたいなのあったっけ
94(1): 2021/08/30(月)12:35 ID:JgLJoRb60(1) AAS
双璧(笑)
狂犬すぎて草
＞特定のゲームの特定キャラクター好き／嫌いなにんげんに変な言いがかりつけて粘着してくる輩がいるって思うのも思われるのも不本意だったんですけど手遅れですね。本人の意思なんて汲んであげるつもりないので普通にネガキャンしたいだけにしか見えないよ(悪口)
双璧(笑)の怒りをリツイート藻
いやエガと闇うごは悪役では？
＞歴史物語に「悪役」っていうのがいるっていう考えなんだ？！(もし歴史物語に悪役というのがいたとして、そのうえで何が望みの発言なのかはまったく不明だけど……)(そしてこういうのがレアの印象を悪くしようという意図でレアの擁護者を装っている可能性も考えるべきだけど……)
＞風花雪月に特に悪役？はいないし、現代視点や特定のルートの結果からみて明らかに良くなかったとみられることや描写や心持ちでも、その時点での善や妥当を目指して行われたことなので、悪いところがあったら全面悪ではないし、悪く見えることを否定することはその人たちが一生懸命生きたことの否定だよ
省1
95: 2021/08/30(月)12:45 ID:u6a6z3mj0(1) AAS
瞬間湯沸かし器で草
そのうち憤死しそう
96: 2021/08/30(月)12:47 ID:6LTyya/g0(1/3) AAS
>>94
ニンドリインタビューでハッキリ「帝国に悪役をやってもらって」みたいなこと書かれてなかったか
97: 2021/08/30(月)12:47 ID:kmBjymMv0(1) AAS
気にくわないことあったとしても普通ここまで攻撃的になるか？ってレベルだから単純にこわい
98(1): 2021/08/30(月)12:48 ID:nLaPxn5G0(1/5) AAS
>>93
シルヴァン支援A
[シルヴァン]
……あの時は、割と危なかったんですよ。
一歩間違えれば教団に槍を没収されていた。▼
父上は槍を教団に取り上げられるのを恐れて
修道院にいる俺に槍を渡し……▼
省3
99: 2021/08/30(月)12:57 ID:OGQi2jwb0(2/3) AAS
>>98
ちゃんとあるんだね
このゲーム所々にレアというか教会のミスリード挟みまくってる
それで一個人の視点にしか過ぎないのにその発言があたかも事実みたいに受け取る人間が多い
プレイヤーは1000年以上英雄の遺産を英雄として扱うようにした十傑に持たせたままで今更レアが個人の理由で回収なんてしないって分かるように出来てるのに
100: 2021/08/30(月)12:57 ID:GXXelDHs0(1) AAS
お家騒動で遺産持ち逃げされたゴーティエの管理体制を教団が危惧して槍没収は有り得ると思う
治安維持目的で貸し出されてる兵器なのに廃嫡の長男が振り回して領内を荒らしてる上に教団サイドからすると魔獣化の危険のおまけ付きだし
101: 2021/08/30(月)13:02 ID:EA5gluWa0(1) AAS
これが証拠は無理あるな
だって信者たちの言い方だと教会は絶対槍を取り上げてたor既に取り上げてるって感じじゃん
シルヴァンが言ってるのはあくまで可能性があったってだけの話でそこには大きな違いがある
ちょっと前の話になるけどエガが戦争起こした事実とディミトリクロードも戦争起こす可能性はあったってのを
同列に語る信者だから違いなんて分からないか
102(1): 2021/08/30(月)13:37 ID:nLaPxn5G0(2/5) AAS
シルヴァンが取られると思っていたと言って青以外のルートで槍を返還しないのは邪推言われても仕方ないのでは？
紅花シルレス
隠蔽と改竄してなきゃシルヴァン産まれてないのでは
＞紅花ルートをじわじわ進めているが、歴史認識の話は隠蔽や事実の改ざんという点で教会にも落ち度はあれど、エルが傀儡であることが垣間見える話でもあるので、かなしみ。
なんで教会が規制していたかわからないのかな？
まだフォドラ人には早い技術だからだぞ
＞おシルの教会改革、禁書扱いとされてきた情報公開は含まれるのかな。紋章を不要とする社会を作るなら、ハンネマン先生の研究同様、技術進歩も必要になるはずで、教会の禁じていた技術も世に出す必要があるはず。(※青シルレスエンドで先生が大司教でも、シルの考える路線は不変と推測)
省3
103: 2021/08/30(月)13:55 ID:ntbPUShk0(2/2) AAS
出産ガチャといいスーパー皇帝計画といい紋章主義とかいう造語の総本山は帝国と言っても過言ではないよね
教団は実質レア様のワンマン経営だからこそ逆に紋章偏重は起こり得ない
104(1): 2021/08/30(月)14:22 ID:80X0FjkF0(1/3) AAS
というか人体模型は実際に士官学校内に普通にあるし、
星の光が届くのに万年単位で時間がかかるって学説があるなら天体観測もされてるだろうし
ゲーム開始時点のフォドラで本当に技術が規制されてるかどうか微妙だと思うんだけど
105: 2021/08/30(月)14:30 ID:6LTyya/g0(2/3) AAS
過去に規制されていたことがあるっていう記録として見たほうが自然よな
106: 2021/08/30(月)14:36 ID:CGcAbhlI0(1/2) AAS
双璧キレ散らかしすぎだろw
まあ当の双璧(笑)も指摘されて勘違いでしたとツイ消し+責任転嫁してたと思うが
槍に関してはあなたと同じ意見です、だけで済ましとけばいいのにそんなにわめいたら余計周りから敬遠されるわ
信者の口ぶりだとマイクランから槍を取り返したあとレア様は返してない！と言いたげに見えるんだが
>>104
ニコ百だったかな紅花だと天文学が急激に発達したと妄想を吐いてるやつ見たことある
当然のように突っ込まれまくったが
107: 2021/08/30(月)16:26 ID:7c46yRM20(1/2) AAS
>>102
石油を酷使してソティスが命を懸けて再生した大地を再び環境破壊したり油田目当てにフォドラ人同士で殺し合う世の中にしたいのか
108(1): 2021/08/30(月)16:35 ID:snKE7nFf0(1) AAS
紅花シルレス
外道やらかしまくってる生徒に引導を渡すって割と正道では
教師がいかに手塩にかけても予定通り侵略戦争始めたエガを肯定するのは無理筋
>英語版銀雪√をチラ見したが、聖墓での先生の選択肢、”I must kill Edergald.” (エーデルガルトを私が殺さなければ) となっていて、日本語版より直接的なだけ、ベレトスの覚悟と悲壮感が半端なかった。。
>教え子を…手塩にかけた教え子を…
>一番業が深いのはベレトスだと思うんだ…
>ひっとらえて裁判、じゃなくて、問答無用でお命頂戴。よく考えたら凄まじい世界だよ。しかも開戦前。
省1
109: 2021/08/30(月)16:43 ID:7c46yRM20(2/2) AAS
>>108
現代でもテロリストはその場で殺されたりするよね？
詳しい話を吐かせるために取っ捕まえて拷問でもする？
ぶっちゃけエガじゃなくて不細工なおっさんだったら問答無用で殺すんでしょ？
命の線引きよくない
平和な日本人は町に出没しま熊を殺しても文句言うし
110: 2021/08/30(月)16:56 ID:W9sF0S/C0(1) AAS
おっさんじゃなくても赤ルートでエガはクロードやコルネリアを頃す前に裁判にかける気なんかあったかよって話になるな
あの世界の戦争はそういうルールだってだけじゃん
111: 2021/08/30(月)17:22 ID:oBZq6Gsl0(2/3) AAS
話も聞かずに即殺そうとするなんてサイテー！
なおエガは話もろくにせずに即逃げた模様
エガ信のどこまでいっても加害者側でしかない思考怖いよ
112: 2021/08/30(月)17:27 ID:kxEcknSk0(1/2) AAS
話すらせずいきなりテロ行為吹っ掛けた側はどういう扱いなんでしょうね
113: 2021/08/30(月)17:27 ID:jGMJaZm/0(1) AAS
散々殺しに手を染めて多くの犠牲者出してきた凶悪犯罪者への対応でしかないからな
114: 2021/08/30(月)17:33 ID:CGcAbhlI0(2/2) AAS
同じ一年を過ごした仲間や恩ある先生を殺すのはいいのか？
あんなことをしといて裁判受けさせろなんて通用するとでも思ってるのか
あと言わせてもらうとエガを守る=フォドラを侵略するなんてそれこそ飛躍が過ぎるんだが
115: 2021/08/30(月)17:36 ID:6LTyya/g0(3/3) AAS
一番業が深いのはどう考えてもエガだろ何言ってんだ
開戦前のエガのやらかしを考えたら即断頭台行きだろ
116: 2021/08/30(月)17:41 ID:RTjTQFes0(1/2) AAS
エガは何の話し合いも試みずに何度も教会の人間殺そうとしてきて聖墓も荒らしてあそこでもし主人公側が負けてたらレアを殺すか拘束して監禁するだろうに負けて処断されそうになったら裁判もしない苛烈だって文句言うんだな
あれが開戦前なんて不意打ちで宣戦布告する帝国側以外知ったことではない
117: 2021/08/30(月)17:43 ID:RTjTQFes0(2/2) AAS
天文学は特に観測結果の長年の集積が必要な学問だから規制解禁で五年で突然飛躍なんてありえないんだけどな
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