[過去ログ] 【MTG】コマンダー・統率者戦 その97【EDH】 (1002レス)
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271: (ワッチョイW 596e-lpSo [118.9.146.136]) 07/06(土)08:14 ID:sSZhtvyj0(1) AAS
この季節になるとズヴィ猛暑日ッツって言葉が頭から離れない
272: (スップ Sdb2-RqL6 [49.97.68.133]) 07/06(土)09:02 ID:9ZRq0xCcd(1) AAS
暑そうだから砂漠系でハドソンとかユウマとか?
273: (ワッチョイW 3502-smwK [58.3.25.185]) 07/06(土)09:19 ID:sw/k++gG0(1) AAS
副陽/The Second Sunや王神の吐く炎と同じ魔法から生まれた存在であると信じている熱烈の神ハゾレトちゃん!
274
(1): (ワッチョイW 6ee5-aj25 [2403:7800:c140:f900:*]) 07/06(土)11:31 ID:+BVreRJJ0(1/2) AAS
>>270
不謹慎すぎるぞ!
275: (ワッチョイ 5e6e-62Sl [153.129.172.10]) 07/06(土)11:46 ID:bZNgk6xR0(1) AAS
拡大解釈して焦熱団のユルロック
276: (ワッチョイ 5ea6-YxSt [153.202.243.237]) 07/06(土)12:32 ID:TsKAFoGY0(3/3) AAS
>>274
どういうこと...
277: (オッペケ Srf9-NH8X [126.156.129.163]) 07/06(土)12:47 ID:lr7N2VARr(1) AAS
バリンは妻と娘を弔うためにトレイリアを抹消/Obliterateしたんだ
278: (ワッチョイW f537-T8sy [240a:6b:561:5d35:*]) 07/06(土)14:09 ID:HdnerZ/q0(1) AAS
弔うためじゃなくてぶちギレてヤケクソになって敵もろとも吹っ飛ばすためにメガンテしたんだと思ってたけど違うの?
279: (ワッチョイW 6ee5-aj25 [2403:7800:c140:f900:*]) 07/06(土)14:24 ID:+BVreRJJ0(2/2) AAS
妻と娘の墓がファイレクシアンに汚染される前に自分とトレイリアごと抹消したんですね
280: (ワッチョイW 9efc-djYa [2402:6b00:ea1a:5f00:*]) 07/06(土)15:01 ID:hspcXozp0(1) AAS
最近だと火の怒りのタイタンフレージとか
281: (スッップ Sdb2-NPOX [49.98.117.76]) 07/06(土)15:08 ID:9PAU5Wq4d(1) AAS
世界火とか猛暑っぽい
282: (スップ Sd12-z0Ha [1.72.3.103]) 07/06(土)15:53 ID:ukFvP0Xrd(1) AAS
焼け付く双陽
283: (ワッチョイW f19b-Mv9i [2400:4153:4083:ee00:*]) 07/06(土)18:53 ID:kUteNn0a0(1) AAS
話合ってどうしてこんな中途半端な物損みたいな知識すらないw
284
(1): (タナボタW b18b-La+r [2001:268:c293:f550:*]) 07/07(日)17:11 ID:OD7OVnhC00707(1) AAS
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
これからイベント参加してくる
今日はラザーヴで行く
285: (タナボタW 05db-VZwF [240b:c020:4a2:7a97:*]) 07/07(日)18:07 ID:Rvoe/dhO00707(1) AAS
>>284
ちゃんと服は着て行くんだぞ
286: (タナボタ Sd4a-k3fg [49.97.110.182]) 07/07(日)18:08 ID:IaP2aVdYd0707(1) AAS
せめて上だけは着てけよ?
乳首見えると他の人に迷惑だからな。
287: (タナボタW d575-jm9R [2001:268:904e:8b51:*]) 07/07(日)18:38 ID:gx48OSul00707(1) AAS
最近コロナ再流行してるし髭汚いからマスクしてけよな
288
(1): (タナボタW 8d99-kC4j [240b:10:9380:dd00:*]) 07/07(日)21:53 ID:gZdULHgR00707(1) AAS
最近カジュアルデッキのラインが分からなくなってきた
レベル5くらいの組むと全然勝てないし
289: (ワッチョイ 26a6-o6+b [153.202.243.237]) 07/07(日)22:03 ID:XqyQqtzf0(1) AAS
>>288
勝つ切るならガチ、勝つ気無いならカジュアル(過激派
290: (スップ Sd4a-BllB [49.97.99.240]) 07/07(日)22:32 ID:EFGhSmpWd(1) AAS
勝ちがゴールのゲームで勝つ気がないデッキでどうやって組むんだ?(油投下)
291
(2): (オッペケ Srdd-xqp5 [126.156.129.163]) 07/07(日)22:42 ID:6K8FcaMgr(1) AAS
勝つつもりで遊んでるならどうしてこのカード入れないの?この統率者使わないの?勝率上がるのに?ってのがこの場合の『勝つ気ない』なんでしょ
俺のデッキからもいつかシヴ山のドラゴンが抜ける日が来るんだ
292: (ワッチョイW 55b1-ZkTB [126.8.235.124]) 07/07(日)22:43 ID:VDx6lRCR0(1) AAS
僕は勝つことよりも楽しむことが目的なんてす(馬鹿に対する誘い受け)
293
(2): (スップ Sd4a-k3fg [49.97.110.182]) 07/07(日)22:48 ID:IaP2aVdYd(1) AAS
勝ちは二の次、みんなでわいわい楽しむためよ!(吹き荒れる潜在能力置きながら)
294: (ワッチョイW 1904-7Tlj [2001:268:9231:4a73:*]) 07/07(日)22:54 ID:5GQjtJYp0(1) AAS
>>291
鏡割りの寓話で波止場増やしてシヴ山のドラゴンで40点パンチして勝つってプランがあるならそれは勝つために入れてて抜けないだけだろ応援してるぞ
勝利条件がルールにある以上勝ちに向かうのは全員の共通認識であって
ガチかカジュアルかは勝ちにこだわるか、こだわった勝ち方を目指すかの違いでしかないと思う
295: (ワッチョイW 8d99-kC4j [240b:10:9380:dd00:*]) 07/07(日)22:56 ID:gZdULHgR0(1) AAS
>>293
カジュアル帯だとあんまり効かないんだよな
時間ふるいのほうがまだ楽しい
296: (ワッチョイ daa8-3Jnf [2400:4152:20e2:3b00:*]) 07/08(月)00:58 ID:hv9R8Zis0(1/2) AAS
デッキのレベルに関わらず、勝ちをあんま目指してない人は友人に一人いるけど、その人でもきちっと回ると普通に勝てるしなー
勝つ気が無いデッキって即死コンボもダメージ与えるカードもライブラリ削るカードも一切入れてないデッキでもないと無理じゃね?
統率者やテーマに沿ってシナジー入れときゃどんなデッキでも勝つことは可能なんだから勝つ気が無いデッキって存在しないだろ
297: (ワッチョイW 0daf-jm9R [118.87.229.116]) 07/08(月)01:02 ID:IK4tK7Qm0(1) AAS
>>291
統率者を片目のガースにしたら強制的にシヴ山のドラゴン使うことになるのでオススメ
298: (ワッチョイW 192b-StXf [2400:2200:609:fd6a:*]) 07/08(月)01:26 ID:EiW7we660(1) AAS
この辺議論し出すと止まらんからのう
それこそデモコンタッサ入ってないからティムトラだけどレベル5ですwなんて妄言は通らないわけで
299: (ワッチョイ daa8-3Jnf [2400:4152:20e2:3b00:*]) 07/08(月)01:41 ID:hv9R8Zis0(2/2) AAS
時たまいるとは思うけど、ほんとに勝つ気なくて場を荒らすだけって人なんてごくごく少数だわな
勝ちが最終目標のゲームなんだし
ただ単に勝ち方にこだわってるだけで
300: (ワッチョイW dd97-zv32 [124.84.83.169]) 07/08(月)04:02 ID:w+Z8Tqpv0(1/4) AAS
レベル5で本当に全然勝てない場合はデッキが悪いわけじゃなくて5の卓だと思ってる卓が本当はもっとレベルが高かったとか極端にヘイトが高かったってだけだと思う
このへんのレベルって政治が簡単にデッキ差を覆せるから出る杭は打たれるで勝率がそこまで極端に偏ったりはしないはず
301: (ワッチョイW 7673-ysGZ [2404:7a83:82e1:4600:*]) 07/08(月)05:49 ID:U+Wxz1iO0(1/2) AAS
全然勝てないって実際どのくらい勝てないのさ
10連続負けとか普通にあると思うけど
302
(7): (ワッチョイ 8511-OR+R [116.220.245.26]) 07/08(月)08:31 ID:nMu1GgQ70(1) AAS
「勝つ気がないデッキって何なの?」って言ってる奴、「グループハグ」って種類のデッキ知ってるか?
勝利を追求するのではなく、卓の全員でワイワイ楽しみながらプレイすることを目的としたデッキ
俺はほぼ毎週統率者やってるけどカジュアルでグループハグなデッキを好んでやってる
この半年ぐらい1位取ったことない
「勝つことを目指していないデッキ」もあって、楽しみたいだけの人もいるんだよってのを理解してほしいわ
303
(1): (ワッチョイW 55b1-ysGZ [126.168.124.23]) 07/08(月)08:45 ID:GZILMQHF0(1/3) AAS
そんなん知らんわ
勝ち負けが生じるゲームなのにそれ度外視するなら別のゲームやれば?としかならん
304: (ワッチョイW de9d-ZkTB [2400:2411:b80:a100:*]) 07/08(月)08:50 ID:avKz3ALy0(1) AAS
>>303
お前が消えるべきたよ
>>302は身内の卓で遊んでそれで受け入れられてるんだから外野の>>303がしゃしゃり出てきてなにか言う必要はないよ
俺も>>302と同卓したいとは思わないけどそもそも同卓で遊ぼうと誘われてるわけでもないしね
305: (ワッチョイW 05a4-xVBv [240a:61:5081:b4ca:*]) 07/08(月)08:53 ID:jGQdW3Ow0(1) AAS
>>302
俺もこっち系の思想でデッキ組むんだけど結局楽しいなぁってなるの自分だけなんだよな
相手からすると勝ち筋潰してきたり妨害してくるくせに勝ちに繋がることしてこないからやり返せないクソウザい存在
それ理解してからデカブツのわかりやすいジェネラルにしてそれ除去らせたりしてヘイトコントロールするようにしてる
306
(1): (スップ Sd4a-k3fg [49.97.110.182]) 07/08(月)09:24 ID:Kspnsytad(1/3) AAS
>>302
それ、みんな本当に楽しんでるなら素晴らしいの極み。
自分が作ると大抵はただの独りよがりになっちまうよ。
勝ちを命題としたゲームにおいてはその攻防を楽しむのが基本だけど、それ以外でみんなが楽しめる事のなんと難しいことか。
たとえば野球で相手は勝ちたいけどこっちは何回連続ファール出せるか記録挑戦!とか勝手にやってるようものだからね。
相手からしたら大抵は苛立たしいだけだと思うよ
307: (ワッチョイ 2603-AD2p [153.222.162.25]) 07/08(月)09:31 ID:ILYiiuOC0(1/2) AAS
時たま吹き荒れる潜在能力とかあの系統のカオスエンチャガン積みのデッキ持ってくる人はいるな
それがグループハグとか言うならそれはそれでいいけど、半年1位になってないならぶっちゃけそのつもりなのは>>302だけなのでは?
他の人は1位になってるんだろ?
308: (ワッチョイW a9d4-TEh2 [202.137.61.67]) 07/08(月)09:38 ID:nNGKkrPQ0(1/3) AAS
なんでもいいだろ
309
(2): (オッペケ Srdd-xqp5 [126.156.129.163]) 07/08(月)10:40 ID:roSoCAPnr(1/2) AAS
>>302には「皆も楽しんでくれている」って一番重要な情報がないのが怖いところ
310: (ワッチョイ 26a6-o6+b [153.202.243.237]) 07/08(月)11:28 ID:uG6l0qVr0(1/2) AAS
キングメーカーやにぎやかし、ステージギミックみたいなプレイもそれはそれで楽しいんだけど、ちょっと健全ではないよねーって個人的に思うわ
311
(1): (ワッチョイW 190a-ZkTB [240a:6b:561:5d35:*]) 07/08(月)11:40 ID:wZoNuogy0(1) AAS
>>309
毎週遊べているんたから卓に受け入れられてるというのが何よりの証拠だろ?
この手のタイプの人間は何で必死に粗を探してケチをつけたがるんだろうか
312: (ワッチョイW 5da5-wugp [2400:4151:c105:9600:*]) 07/08(月)11:53 ID:ZixUY7sL0(1/2) AAS
知ったとして受け入れるかは別問題だしな
好きにすりゃいいけどゴキブリが湧いてきたら追っ払うだけだろ
313: (オッペケ Srdd-xqp5 [126.156.129.163]) 07/08(月)11:57 ID:roSoCAPnr(2/2) AAS
>>311
すまんな。たまに自分は嫌われていないか?って思うことあるから
自信を持つことが大事だよな
314: (スッププT Sd4a-pk1M [49.105.103.131]) 07/08(月)11:59 ID:DrazN/LFd(1/2) AAS
ただひたすらに試合がダレる賑やかしだけは勘弁
散らかす奴は責任もって後片付けもできる構築にするのも一種のマナーだぞ

破壊不能もってない奴に世界薙ぎとか勝ちきれない統率者で潜在能力とか
315: (ワッチョイW aaec-fY5Y [2400:4050:720:4500:*]) 07/08(月)12:22 ID:ockl4sv50(1) AAS
某店は勝者以外に盛り上げ賞もあるし
グループハグ的なデッキがあってもええんちゃう
というか統率者ってオナニー披露会場だと思ってたけど違うんか?
316: (ワッチョイW 1904-7Tlj [2001:268:9231:4a73:*]) 07/08(月)12:29 ID:1myl0ljy0(1/2) AAS
>>302
「勝つ気がない」と「勝ちにこだわらない」は全然違うぞ
勝つ気が無いけど自分の好きなカード見て欲しいってことなら毎ターンプレイせずに墓地に落とせばすぐ見せびらかせるからおススメ
317: (ワッチョイW aa98-xVBv [2001:268:99ac:11aa:*]) 07/08(月)12:31 ID:YuT8zT3G0(1) AAS
もうスリーブよりバインダーに100枚入れて見てもらった方がいいよね
318: (ワッチョイW 55b1-ysGZ [126.168.124.23]) 07/08(月)12:32 ID:GZILMQHF0(2/3) AAS
カードが一番輝くのは活躍(勝ちに貢献)してるときなんだぜ
319
(1): (ワッチョイW 768b-StXf [2403:7800:c140:f900:*]) 07/08(月)12:36 ID:aK/sJZct0(1/3) AAS
そんなあなたにターグリッド
勝率は0%になるけど卓は盛り上がること間違いなし
320: (ワッチョイW a9d4-TEh2 [202.137.61.67]) 07/08(月)13:06 ID:nNGKkrPQ0(2/3) AAS
>>309
それ書いてもどうせお前がそう思ってるだけとかほんとはそう思ってないとか返信するんでしょ
321: (ワッチョイW cab6-kC4j [2001:268:98cf:d667:*]) 07/08(月)13:24 ID:tUyNy8ce0(1) AAS
盛り上がる(阿鼻叫喚)
322: (ワッチョイW 55b1-ysGZ [126.168.124.23]) 07/08(月)13:24 ID:GZILMQHF0(3/3) AAS
書いてないからそれ言っただけじゃん
粗探しだとかいちいち言う事過激すぎだろ怖いよ
323: (ワッチョイ 26a6-o6+b [153.202.243.237]) 07/08(月)13:30 ID:uG6l0qVr0(2/2) AAS
過去に言われた事に敏感になるらしいしそういうことかもしれない...
324: (ワッチョイW 55b1-ZkTB [126.8.235.124]) 07/08(月)13:32 ID:fa48SFU50(1/2) AAS
>>319
勝率以上にゲーム展開が固定されるのが嫌
徹底的に叩かないとコンボで負ける
可哀想だと思って手加減すると負ける
これの繰り返しで2回遊んだらもう飽きる
325
(1): (ワッチョイW dd97-zv32 [124.84.83.169]) 07/08(月)13:44 ID:w+Z8Tqpv0(2/4) AAS
俺も連勝する方が空気冷えるからわざとほぼ勝てないように作ってる
勝つことは全く目的にしてないしわざと気付かれないように負けたりすることさえ珍しくない
卓を囲む仲間も同様
パーティーゲームの楽しみの本質を勝敗ではなく過程やわちゃわちゃ感に求めるというのがそんなに変なことなの?と思うし公式にそういうゲームだと言い切ってるのがEDHなわけだからそこを否定したいならEDHに背乗りしようとせず自分らで新しいフォーマット作って楽しめばいいじゃんと思う
326: (ワッチョイW a9d4-TEh2 [202.137.61.67]) 07/08(月)13:45 ID:nNGKkrPQ0(3/3) AAS
粗探しって言われただけで過激認定とか繊細すぎて笑う
327
(1): (ワッチョイ 2603-AD2p [153.222.162.25]) 07/08(月)13:56 ID:ILYiiuOC0(2/2) AAS
パーティーゲームの本質は楽しむことにあるかもしれないが、MTG自体は勝敗を決するゲームなんだよな
そこに矛盾があるのに公式が勝敗気にしないで楽しんでよ!とか言ったりへんてこな禁止推奨とか出したりするからめんどくさいことになる

ゲームはルールを合わせて共通目標を目指すものなんだからそれ言うならもう公式でガチとカジュアル分けてくれよと思うわ
328: (ワッチョイW 9152-jm9R [2001:268:9051:199c:*]) 07/08(月)13:59 ID:YfOAc80A0(1/2) AAS
投票で盛り上がるしかないな
329
(1): (ワッチョイ de4c-I4pI [2001:268:98b0:459f:*]) 07/08(月)14:02 ID:o1EWh0gG0(1/2) AAS
盛り上がるときはカンスペ1枚でも盛り上がれるからな
330: (ワッチョイW 768b-StXf [2403:7800:c140:f900:*]) 07/08(月)14:02 ID:aK/sJZct0(2/3) AAS
やはりティヴィットか…
331
(1): (スプッッ Sd4a-wugp [49.98.10.106]) 07/08(月)14:06 ID:80WMXUFMd(1/3) AAS
過程を楽しむとは言うけど結果が最終的に出るものを結果を出さないみたいなのは荒らしと同じやからね
ボードゲームもTRPGも過程を楽しむけど着地点はあるし、ゴールを目指さないプレイヤーがいたら興醒めだよ
そういうのは同じ目的持った奴らで固まってやってくれれば文句はないけどこうやって他人にわかれよとか言ってくるから総スカンくらうんよな
332
(1): (ワッチョイW 1904-7Tlj [2001:268:9231:4a73:*]) 07/08(月)14:21 ID:1myl0ljy0(2/2) AAS
>>325
勝ちすぎてると勝ちを譲りたくなるとか手加減とかの気持ちは分かる
最低限勝ちに向かえってのはマリカーでアイテムの上で止まってひたすら妨害してないで最低限走れって話
マリカーで遅くてもあんまり上手くなくてもコース周回してゴールに向かってれば「お前おもんないから抜けろ」とはならんやろ誰もカジュアルな人間を排除したいなんて思ってないはず
333
(1): (スッププT Sd4a-pk1M [49.105.103.131]) 07/08(月)14:23 ID:DrazN/LFd(2/2) AAS
ゴールを目指さないプレイヤー4人のEDHもちょっと観てみたいけどな
吹き荒れる潜在能力複数貼りとか考えただけで震えが止まんねぇぜ
334: (スプッッ Sd4a-wugp [49.98.10.106]) 07/08(月)14:39 ID:80WMXUFMd(2/3) AAS
自分のコミュニティで出来てるのに
わざわざここでボクはここにいまーす!ってする必要ねえし

傍目からは332のマリカーのようにレースに参加しない奴としか捉えられないわな
335: (スプッッ Sd4a-wugp [49.98.10.106]) 07/08(月)14:43 ID:80WMXUFMd(3/3) AAS
>>333
二人ぐらい同時貼りそれやったこと何回かあるけど連戦はもういいやって空気になるよ
四人ともcいかない殴り主体で新旧エターリプラスコピーでも似たようなもんで毎度やると盛り上がるものの疲労感も強くなってくる
おこぼれに預かれない人も出るとキツイし、使用間隔空けるかゆるい新規接待にならいいかな
336: (スップ Sd2a-wugp [1.75.228.35]) 07/08(月)16:07 ID:cAJQoPBgd(1) AAS
>>331
ほんとこれ
バインダーの見せ合いレベルのデッキも同様
337: (ワッチョイW 0d1d-3gxe [118.238.5.59]) 07/08(月)16:24 ID:M099/YEv0(1/2) AAS
フェイジおすすめ。
みんな一丸となってキャスト助けてくれるよ。
そして裏切られてグェーッってなるまでがテンプレ。
338: (ワッチョイ 05f5-z76b [240b:10:8ae0:1f00:*]) 07/08(月)17:21 ID:WwzQ3NI70(1) AAS
>>329
これには同意
あとは、いつも通りの撒き餌スプレッダー相手に騒ぎすぎ
339: (アウアウウー Sac1-VOJO [106.130.59.161]) 07/08(月)17:25 ID:efJA8N7Za(1) AAS
EDH動画見てると「この人キングメーカーじゃん...」ってなっても
皆盛り上がっててスゴいと思う私は心の狭い人間です...
340
(1): (スプッッ Sd8d-cZGz [110.163.10.217]) 07/08(月)17:46 ID:Fhdw1FSUd(1) AAS
見てみたいからその動画教えてくれ
このスレで度々キングメーカーって言葉出てくるけどぶっちゃけどんな感じなのか実感わかないんだ
341: (ワッチョイW dadc-xVBv [2001:268:99a4:402:*]) 07/08(月)17:56 ID:aHyEXU9p0(1) AAS
コンボ決める奴Aが居て、そいつを止めても次の手順の奴Bがほぼ確定でコンボ決める状態
聞いてみても他は妨害できなくて自分だけが妨害札1枚だけ持ってる 自分は勝てない 使っても使わなくてもどっちかが勝つだけで何にも面白くない
342: (ワッチョイW 7675-StXf [2403:7800:c140:f900:*]) 07/08(月)18:01 ID:aK/sJZct0(3/3) AAS
コンボぶっ込みマン×3卓に青が紛れ込んだ時になりがち
343
(1): (ワッチョイW dd97-zv32 [124.84.83.169]) 07/08(月)18:08 ID:w+Z8Tqpv0(3/4) AAS
>>327
勝利を目指したくない人らが集まって作ったルールやコミュニティがEDHなのにわざわざそこに押しかけて勝利を目指すことを強要する必要なくない?
無理に意見を押しつけなくても自分達で勝敗を決することを突き詰めたゲームとコミュニティを作って遊べば良いだけなんだから
344
(1): (ワッチョイW dd97-zv32 [124.84.83.169]) 07/08(月)18:11 ID:w+Z8Tqpv0(4/4) AAS
>>332
公式の目的がわちゃわちゃすることでこれはマリオカートで例えればゴールすること
マリオカートでのひたすら妨害はEDHでは勝利を目指すこと
そもそもの目的も趣旨も違う
345: (ワッチョイW 0d1d-3gxe [118.238.5.59]) 07/08(月)18:27 ID:M099/YEv0(2/2) AAS
まぁぶっちゃけね
面白い人が使えば大体どんな対戦も面白いよ。
346: (ワッチョイW f683-ysGZ [49.129.122.225]) 07/08(月)18:44 ID:E+mrc7l30(1/2) AAS
カジュアル=勝利を目指さないにはならないんだけど
公式のゲーム進行に思いっきりゴール条件の勝利となるって記載あるけど
勝ち目指したくない連中って事実歪めてまでなにしたいの
347: (ワッチョイ de4c-I4pI [2001:268:98b0:459f:*]) 07/08(月)18:47 ID:o1EWh0gG0(2/2) AAS
世の中には想像もつかないようなキングメーカーが居るんだぞ
348: (ワッチョイW 5d02-kC4j [2001:268:98de:653a:*]) 07/08(月)19:09 ID:0Ifrb3LR0(1) AAS
>>344
さすがにそれは変だわ
勝ち=ゴールで妨害だけ=妨害だけだろ
349: (ワッチョイW 9152-jm9R [2001:268:9051:199c:*]) 07/08(月)19:28 ID:YfOAc80A0(2/2) AAS
>>340
ボドゲ用語で端から一位目指してなくて一位に着く人をアシストすることに全振りしてるやつのこと
ボドゲだと普通にマナー違反
350: (ワッチョイW f683-ysGZ [49.129.122.225]) 07/08(月)19:35 ID:E+mrc7l30(2/2) AAS
日本で言ったら金魚の糞みたいなもんか
351
(1): (ワッチョイW 55b1-ZkTB [126.8.235.124]) 07/08(月)19:39 ID:fa48SFU50(2/2) AAS
勝ちを目指してないけどその時の流れで勝ってしまうことも普通にあるよ

こう言うと極端に解釈してしまう奴が一定数いるのも中々スゴい話
1-
あと 651 レスあります
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