【WS】ヴァイスシュヴァルツ 527【ブシロード】 (945レス)
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415: (ワッチョイ 138a-OIpH [219.124.20.67]) 04/29(月)08:46 ID:w1cwpTv40(1) AAS
コレクション用じゃなくてプレイ用で集めるならキズありでよくね
どうせスリーブ入れてても使ってるうちに状態劣化していくし
416: (ワッチョイW 0bed-Yiuz [153.120.209.48]) 04/29(月)09:24 ID:a98egPKU0(1) AAS
ホロもだけど既にヴァイスで結構なカードプールがあるのに単体TCGで出して遊ぶ人いるんだろうか?
インフレに置いてかれるのもまだまだ時間かかるだろうし
サインだけシングルで買って終了にならない?
417: (アウアウウー Sa3d-M+Og [106.129.185.30]) 04/29(月)10:36 ID:YBVRofpqa(1) AAS
個々のタイトルはヘボくても数打てばそれだけスケールがデカくなるということ
運よく一個でもワンピのような特大ヒットが出れば良し
泣かず飛ばずでも最低限サインシリアルで転売オタクから回収できるから良し
リスクは限りなく低い
418: (ニククエ e176-mQsc [114.180.48.27]) 04/29(月)15:01 ID:zfvb1wJ40NIKU(1) AAS
ワンピは一応原作続いてる、ドラゴンボールは原作は終わってるけどよく分からん派生が続いてる
でどっちも世界でも人気があるからTCG受けるは分かるホロも一応世界で人気あるんだっけ?
五等分って原作とっくに終わってるけど世界人気あるんだっけ、あっという間に終わりそうな気がするけど
419: (ニククエW 0H6b-GL+A [133.106.38.183]) 04/29(月)15:18 ID:f+86thvUHNIKU(1) AAS
次はNARUTOだろうな
420
(1): (ニククエW 71e2-Cd5Q [218.41.211.92]) 04/29(月)15:28 ID:0DIXROmK0NIKU(1) AAS
5等分は最終回に納得いかないやつが大量にいるからな
421: ころころ (ニククエ Sa3d-M+Og [106.129.186.76]) 04/29(月)15:33 ID:uwYvfrvvaNIKU(1) AAS
最初から日本市場しか見てないなら海外人気はほぼ関係ない
今はTCGバブルだし美少女なら何出してもある程度は当たる
422: (ニククエW ab48-TejX [2001:268:d26b:8c5b:*]) 04/29(月)21:02 ID:KoTQ7lrx0NIKU(1) AAS
>>420
この手のヒロインレース形式は誰が選ばれても納得いかない層が多数ってのはしゃーない
ハーレム同然のヒロインレースにするのが悪いというか
423: 警備員[Lv.1][新芽] (ニククエW 7bb1-ybuh [111.188.105.57]) 04/29(月)23:35 ID:hpkm3uq00NIKU(1) AAS
単純に等分しても8割不満なやつ残るしな
424: (ニククエW 991c-csLq [2400:2200:523:6dc9:*]) 04/29(月)23:42 ID:dXxDdKfB0NIKU(1) AAS
全員ルート作っても僕勉みたいに批判出るからな
425: (ワッチョイW ab48-TejX [2001:268:d26b:8c5b:*]) 04/30(火)00:26 ID:7d9cnxlF0(1/3) AAS
全員ルートとかやると本編なんて茶番じゃんってなるからな
あと中途半端に途中からイフをやっても本編と同じだけの展開の尺がもらえず不満に繋がるし
そもそも自分の推しと主人公が好きな相手なんか別人な以上違うなんてのは当然だからね

やっぱりヒロイン過多なのよりは1対1か、ヒロイン多数だすなら男も同程度出してカップリング多数のがいいね
426: (ワッチョイW 0bed-Yiuz [153.120.209.48]) 04/30(火)01:04 ID:FTy3AwsE0(1) AAS
熱弁してくれてるとこ悪いけどここヴァイススレなのを忘れないでね
427: (ワッチョイW ab48-TejX [2001:268:d26b:8c5b:*]) 04/30(火)01:11 ID:7d9cnxlF0(2/3) AAS
ごめんね
428: ころころ (ワッチョイW ab48-TejX [2001:268:d26b:8c5b:*]) 04/30(火)02:43 ID:7d9cnxlF0(3/3) AAS
そういや五等分で少し思ったけど、fだかの風太郎が五つ子エグゾディアするデッキって劇場版とPBでなんか真っ当に強化されてるのかな
429: (ワッチョイ e176-mQsc [114.180.48.27]) 04/30(火)19:14 ID:Pi/CzqDL0(1) AAS
剣心は共鳴が使いにくそうだけど青紫は強そう
430
(1): (ワッチョイW b19c-TejX [2001:268:7276:34eb:*]) 05/01(水)03:24 ID:nWeeimgO0(1/2) AAS
特徴が章の名前とかではなくサブタイなあたり高くはないと思うが追加の可能性は感じられるな
431: (ワッチョイW b190-TaZq [2400:4053:4b22:8100:*]) 05/01(水)08:00 ID:/rNXZ00u0(1) AAS
黄金の風とクリアカード編は追加来てメモリースノーは追加無いから関係ないと思うよ
多分だけど前後段のパワー調整放棄と別特徴同一効果のカードでカード種類水増ししたいクソ開発ラインってだけ
432: (ワッチョイ 8bc5-kbOQ [2400:2411:8e80:b500:*]) 05/01(水)09:05 ID:5U2zPZ0b0(1) AAS
黄金の風に関しては特徴が基本黄金の風だったから正直ある程度参照できるようになったとは言えPB2種が追加だとはあんま思ってない
433: (ワッチョイW 0bed-Yiuz [153.120.209.48]) 05/01(水)09:46 ID:Yph8F28c0(1/2) AAS
特徴人斬りって人誅編までやらないと増やす気無い特徴やん
斎藤は警察、志々雄は鉢巻とかだろうし
434: (ワッチョイ e176-mQsc [114.180.48.27]) 05/01(水)10:48 ID:hTx0KwAf0(1/2) AAS
>>430
追加ないと師匠とか志々雄とか作中で一番熱いとこがこないから人誅は無くても良いけど京都編は出してくれ…
てか自分もそうだけどるろ剣買う人は追加期待しての先行投資の人多そう

キャプつばはジュニアも売れたらそのままワールドユースに繋がるのだろうか
435: (スッップ Sd33-qkZl [49.96.244.128]) 05/01(水)10:53 ID:mKDfTSXtd(1) AAS
まともな人斬りって志々雄編より前だと
鵜堂くらいだよなあ
石動は人斬り()だし
436: (ワッチョイ e176-mQsc [114.180.48.27]) 05/01(水)10:56 ID:hTx0KwAf0(2/2) AAS
東京編で明確な描写があったのは刃衛、斎藤位、宗次郎が先行して出て来るなら一応こいつも
437
(1): 警備員[Lv.5][新初] (オッペケ Sre5-IxyN [126.237.11.143]) 05/01(水)18:56 ID:z9VGeU72r(1) AAS
シャニ旧弾、TD、プロモの値上がりがすごいな
438
(2): (ワッチョイ 5367-R43V [240b:13:5b60:0:*]) 05/01(水)20:44 ID:8fZS3AzP0(1) AAS
どこかにノクチルデッキに知見のある有識者はおらんかね?
floooat THE WORLD型とTHE WORLD 遊漁型
どっちが有力か見識を聞いてみたいです
身内で議論しても「どっちも長所短所あるし好きな方使えばええ」とかいう毒にも薬にもならない結論で
話にならないんだ
439: (ワッチョイW 0bed-Yiuz [153.120.209.48]) 05/01(水)21:08 ID:Yph8F28c0(2/2) AAS
ペルソナ3R弱くね・・・?
440: (ワッチョイW b19c-TejX [2001:268:7276:34eb:*]) 05/01(水)21:30 ID:nWeeimgO0(2/2) AAS
そもそも必ずしもそこに上下をつけようとすること自体が不毛では
自分の手に馴染むものこそが最適解よ
441
(2): 警備員[Lv.6][新初] (ワッチョイW b9b1-IxyN [60.120.201.94]) 05/01(水)22:06 ID:h1+js5Ih0(1) AAS
>>438
前者でいいんじゃない?
基本は0で殴るウィニーデッキ
3になったら狙えるなら透のシナジーで無理ならヒールの雛菜でとにかくアグロ
442
(1): 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW a1b6-0xPc [2404:7a87:6840:a000:*]) 05/01(水)22:31 ID:tre/vgGI0(1) AAS
>>437
そこそこの性能なら今弾だけでもなんとかなるが大会出るために真面目にデッキ考えてたらどのデッキでも過去弾が必須だからな、そりゃ値上がりするさ

>>438
俺も>>441と同じで前者かな、後者に近い構築だと8宝プロセカだけどあれは上の対応に碌なのがなかったのが理由だけど透が1面でも詰め力そこそこ高いから対応を低レベだけで固めるよりは詰め対応も積んだほうがいいと思う
443: (ワッチョイW 7b73-qkZl [175.132.146.167]) 05/01(水)22:42 ID:+MMfEsQ90(1) AAS
グリザイアが環境入りするだろうし
ほかの邪魔なタイトルは弱くするに決まってる
444: (ワッチョイW 0bed-Yiuz [153.120.209.48]) 05/02(木)00:14 ID:jfVbTKQC0(1) AAS
光景と雄二&一姫の1点×2+武蔵が共存できる時点でヤバいわな
445: (ワッチョイ 538c-R43V [240b:13:5b60:0:*]) 05/02(木)04:53 ID:ZiiZXz8E0(1) AAS
>>441>>442
返答ありがとう
俺も最初はCX透1択だと思ってたんだけど思ってた以上に盤面手札コスト全てがカツカツでね
こんな必死こいて透1面しかできないならLv3円香でLv3雛菜応援しつつ再スタ透並べてる方が安定しない?
てなったのが事の発端なんだ
とりあえずもうしばらくシナジー透でプレイングの方を磨いていきます
446: (ワッチョイW b1b9-TejX [2001:268:7276:34eb:*]) 05/02(木)06:13 ID:Lhc7mUzd0(1) AAS
あれこれと言ったが個人的見解としては何を目指すかってところでかなり変わるから一長一短で自分の構築とかによるってところは変わらないとして3透を何より主軸にして考える場合
自分は遊魚(変換できない)採用だけど理由としては10個光を1/0の新透でノーコスで思い出に飛ばしやすくなったことと宝門はツインドライブがこれだけ多くても噛んだときにケアしきれないことが多発するから
あと一応marryセット入れてるからだけどあれは3〜4戦に1度成功すればいいくらいのものだから深く考慮する必要はないと思う
宝門にする場合は今回の0のハンド切って周り戻せる樋口が重要だけど0枠がカツカツなので個人的には見送り

個人的には宝を採用するのならハンドはクラマヒット分を他のカードで変換したりする流れにして、ストック不足を補うために前弾のリアニ雛菜とか採用しつつ、THEWORLDより序盤からストックそこそこ作りやすいTD透のW透シナジー体制もありだと思う、面を取られようがストックアンコールで1面くらい毎回絶対維持するつもりでね

そういやmarryの成功率は低いと買いたがそれはそれとして相手が単純な穴埋めに出した0を曲げて取れる入れ替え前の樋口は割と使いやすかった
あの擬似チェンジはスタンド指定してなければもっとよかったんだけどな
447: (ワッチョイW 8b7c-Yiuz [2001:268:c0a4:4c44:*]) 05/02(木)16:56 ID:hr/WyeiY0(1) AAS
次の規制どうなるんだろうね
とりあえずシンフォギアから響ぐらいは解除してくれ
クリス解除しても全然だったろ
448: (ワッチョイW 3906-QbDX [240d:1a:5e0:d400:*]) 05/02(木)17:32 ID:YGMenx040(1) AAS
デアラと二乃はそろそろゆるして
449: (ワッチョイW 132c-csLq [2001:ce8:100:7d4c:*]) 05/03(金)18:04 ID:d1vvZaYE0(1) AAS
冴えももういいだろ
450: (スッップ Sd33-qkZl [49.98.117.39]) 05/03(金)18:16 ID:j8EPZdUWd(1) AAS
ひなろじの学園長ももうええやろ
451: (ワッチョイW 0bed-Yiuz [153.120.209.48]) 05/03(金)22:10 ID:iizAU0dm0(1) AAS
ブシロードやらかしすぎだろ
452: (ワッチョイ e176-mQsc [114.180.48.27]) 05/04(土)12:46 ID:KncKFVYh0(1/2) AAS
去年のメロンパンみたいにまたなんかやらかしたのか
453: (ワッチョイW b18a-TejX [2001:268:7224:a20d:*]) 05/04(土)14:24 ID:fKJOqfle0(1) AAS
公式大会で未発売扱いのマクロスΔスリーブ使用者いたがあれってありなのか
気を遣って別のスリーブにしたけどもったいないことしたな
454: (スププ Sd33-TejX [49.96.8.251]) 05/04(土)17:43 ID:wXDgr4Z/d(1) AAS
ネオスはアリスギア多いなあ
455: (ワッチョイW 296c-noLF [2400:2650:31a1:cb00:*]) 05/04(土)20:26 ID:br0j4t/90(1) AAS
P3イラストは良いなぁ
456: 警備員[Lv.5][初] (ワッチョイW 13d2-9fXg [2402:6b00:b677:8b00:*]) 05/04(土)21:36 ID:AlEPDut70(1) AAS
フリーレン勝ったの凄いな
8門かな
457: (ワッチョイW 0bed-Yiuz [153.120.209.48]) 05/04(土)21:41 ID:dQz1Z7yl0(1) AAS
このままだとアリスギアは規制確定かな
入賞これだけってわけにはならんだろ
458: (ワッチョイ 138a-OIpH [219.124.20.67]) 05/04(土)23:32 ID:UMydMWuH0(1) AAS
フリーレンは発売直後は弱い言われてたけど蓋開けたら結構強かったぼざろタイプね
俺も弱いと思ってたから見る目無かったわ
459: (ワッチョイ e176-mQsc [114.180.48.27]) 05/04(土)23:40 ID:KncKFVYh0(2/2) AAS
フリーレンで優勝凄いな
漫画好きだから買って触ってるけど詰めがいまいち感がいまだにあるわ
460: (ワッチョイW 0d41-auFI [2001:ce8:125:6562:*]) 05/05(日)00:02 ID:iA0j7kwm0(1) AAS
プロセカどうなってんだ
山下落下しょうもなさすぎて規制して欲しいのに
461: (ワッチョイW d11b-auFI [2001:268:7283:74fc:*]) 05/05(日)01:52 ID:9R4G6ywq0(1) AAS
山下落下自体は割とありふれてる中それを理由にあれを叩くのは何か足りないような
はじめて今日プロセカとやったけどイベントで山圧縮してくのが強みって感じてた
462: (ワッチョイW eeed-cGVK [153.120.209.48]) 05/05(日)02:33 ID:oZBf5LRU0(1) AAS
フリーレン使ってるけど弱いとまでは言わないけどなんか決め手に欠けるんだよな
詰めのデフレが進んでるから何とか渡り合えてる感
前の環境で出てたらデカい大会ではたぶん使ってない
463: (ワッチョイW e11a-4V00 [240d:1a:5e0:d400:*]) 05/05(日)03:46 ID:Wui4LRuC0(1) AAS
そりゃ今の環境上位はここ2,3年のインフレを上から順に潰していった末の繰り上がり組だからね
出来れば今後もデフレ続けて色んなタイトルが環境に入る状態のままでいて欲しいが
464: (コードモW 0dee-cmkZ [2400:4053:4b22:8100:*]) 05/05(日)09:02 ID:+14u63rS00505(1) AAS
さくらの赤なら割と12点通せるけど安定しないから大会向けではないな、8点くらいなら比較的安定するけどそれなら黄色の方が無難
さくらは詰めの殺意は今期にしてはあるんだけど全体的に面倒で安定しないのが欠点よな
465: (コードモW e1d5-WFpi [2400:2200:52c:dc39:*]) 05/05(日)09:43 ID:fj25lsYv00505(1) AAS
イベントで山圧縮するだけなら冴えで無双出来たんだけどな
466: (コードモ Sda2-auFI [49.98.54.49]) 05/05(日)10:20 ID:xORXk67Kd0505(1) AAS
冬弥は助太刀封じがマジでしょうもない
他のは防御札構えて対処とかできるのに、冬弥はマジで配置祈るだけのゲームになる
467: (コードモ Sda2-XJwQ [49.98.220.70]) 05/05(日)16:02 ID:PJDl8Z+5d0505(1) AAS
フリーレンで優勝とか
プレイヤースキル高すぎって思っちゃうなあ
4コン買って遊んでるけど安定して勝てる未来が見えない
468: (コードモW d155-cGVK [2001:268:9aae:757c:*]) 05/05(日)17:09 ID:ZKEvsAHL00505(1) AAS
ゾンサガが環境入りしそうな時点でデフレが進んでるのがよく分かる
469: (ワッチョイW eeed-cGVK [153.120.209.48]) 05/06(月)01:28 ID:i5pw8HvD0(1/2) AAS
ただ今のデフレ環境で6月に更に規制かけるし
何気にディズニー発売から一番遅い発売が分かってる10月までに結構な追加ラッシュに入るから
今の環境と比べてインフレ進んで次の環境ガラッと変わると思う
初弾のキャプ翼とるろ剣とゆるキャン△じゃついて来れないかもしれん
470: (ワッチョイW 0249-QjKF [240b:253:aa1:8a00:*]) 05/06(月)03:08 ID:tfPt/frh0(1) AAS
ヘブバンの新弾でまともな強化されたら嬉しいな
環境トップとは言わないから、使用率が上がる程度には強くなってくれ
471
(1): (ワッチョイ 828a-W3Fu [219.124.20.67]) 05/06(月)09:11 ID:04dxJS/j0(1) AAS
去年環境入ったの半分くらい新規タイトルだしどうせ今年もそうなる
るろ剣はすでに強そう
472: (ワッチョイW eeed-cGVK [153.120.209.48]) 05/06(月)10:21 ID:i5pw8HvD0(2/2) AAS
>>471
去年の発売リスト見たら分かるけど新参増やすためなのか8割近く新規タイトルだからな
それが今年は逆転してて追加ばかりになってる
473: (スッップ Sda2-XJwQ [49.98.220.72]) 05/06(月)17:40 ID:M4yHTKF5d(1) AAS
Aブロック何が起きたんだ
フリーレンとゾンサガが上位とか
474: (ワッチョイW e1a3-WFpi [2400:2200:52c:dc39:*]) 05/06(月)18:12 ID:tCSCKl3t0(1) AAS
冴えとメイドラ残ってるCの方がやばない?
475: (ワッチョイW 7d58-XJwQ [106.72.15.96]) 05/07(火)09:31 ID:jHkZ6T330(1) AAS
とりあえずアリスギアがtier1てこと?
476: (ワッチョイW 0dbf-cGVK [2001:268:c0a2:2806:*]) 05/07(火)10:06 ID:mrIjdv4u0(1) AAS
前の環境でアリスギアをメタってたタイトルが軒並み規制されたからね
こうなるのは規制前からスレでも言われてたことだけど
早出しの正圧力が他タイトルより群を抜いてる
477: (ワッチョイ 828a-W3Fu [219.124.20.67]) 05/07(火)10:54 ID:gvxKrV9h0(1) AAS
山が適度にガバいから美智留バーンをいい感じにすり抜けてくる印象ある
478
(1): (ワッチョイW e1a3-WFpi [2400:2200:52c:dc39:*]) 05/07(火)12:07 ID:nUaovWbJ0(1/3) AAS
アリスギア対面はスパスタなら楽に戦えるんだけど他のに戦えないからなぁ
479: (ワッチョイW 6ec0-auFI [217.178.77.100]) 05/07(火)12:26 ID:qce/stxn0(1/2) AAS
スパスタってアリスギアに対面有利な要素あるか?
480
(1): (ワッチョイW 298e-XJwQ [240a:61:13c2:6a2a:*]) 05/07(火)12:34 ID:XfMyq6Or0(1/2) AAS
フリーレンのレシピって枝門なん?
優勝者と同じ名前のレシピあるけど
481
(1): (ワッチョイW e1a3-WFpi [2400:2200:52c:dc39:*]) 05/07(火)12:45 ID:nUaovWbJ0(2/3) AAS
>>478
有利って程じゃないけど1/1足立が合体2面処理出来るから他タイトルより殴り合いしやすい
482
(1): (ワッチョイ 8576-fr5x [114.180.48.27]) 05/07(火)13:21 ID:6Arnljwo0(1) AAS
>>480
現地で見てたけど連動はLv1フェルン、Lv3ヒンメルだから枝門であってる
483: (ワッチョイW 298e-XJwQ [240a:61:13c2:6a2a:*]) 05/07(火)13:23 ID:XfMyq6Or0(2/2) AAS
>>482
現地報告ありがとう!
484
(1): (ワッチョイW 6ec0-auFI [217.178.77.100]) 05/07(火)15:23 ID:qce/stxn0(2/2) AAS
>>481
スパスパな足立のテキスト初めて確認したわ
この手のカードって、アリスギア以外には全く刺さらんから採用しにくいわな
485: (ワッチョイW e1a3-WFpi [2400:2200:52c:dc39:*]) 05/07(火)15:37 ID:nUaovWbJ0(3/3) AAS
>>484
プロセカに刺さらんのがなぁ代わりにたこ焼きは刺さってるけど両方採用は色とストックが重い
486
(1): (ワッチョイW e176-WmQY [2001:268:9a06:caa9:*]) 05/07(火)19:00 ID:kCHM6n1K0(1) AAS
もしかしてバウンスがアリスギアに刺さるって言ってる?
487: (ワッチョイW eeed-cGVK [153.120.209.48]) 05/07(火)20:14 ID:WBSiYTlA0(1) AAS
だから最近は条件重めとはいえ1/0でレベル3を殴り倒せる黄色を刷ってきてるんだけどね
488: 警備員[Lv.1][新芽] (スププ Sda2-JXCL [49.96.43.96]) 05/07(火)20:17 ID:QBQf6527d(1) AAS
>>486
合体と対応で出てきた2面早出しまとめてバウンスしたらかなり辛そうにしてたからまとめて複数面飛ばせれば刺さるかな、ただそれしか出来ないだと他のタイトルにやられるけど
489: (ワッチョイ 0dbb-T7LG [2001:ce8:125:6562:*]) 05/07(火)21:27 ID:b5+dXz0v0(1) AAS
夜露とか司を処理したところで、その後何も起こらないのがスパスタ
3種の神器使えたらマシなんだがな
490
(1): (ワッチョイW 0298-cGVK [2001:268:9a19:5ce4:*]) 05/07(火)23:23 ID:f9aAYBYi0(1) AAS
6月以降グリザイアが基準になるなら緩和はあっても規制はいらない気がする
アリスギアの早出しとか対応のイベント4枚落としたらハンド増やすついでに1/0で殴られて終わりだぞアレ
後列抜きで行きMAX12500のソウル3はやり過ぎだ
足立もあるしな
491: 警備員[Lv.4][新初] (スププ Sda2-JXCL [49.96.43.96]) 05/08(水)01:35 ID:djZoevkGd(1) AAS
>>490
アリスギアの8電源ってアタックで1回電源捲れば13000オーバー出してくるからグリザイアの新規1/0がイベント4枚落としてても安定しては取れんぞ、そもそも特定イベント1種を4枚控えに落とすのは安定しないからあれで後列込みの早出し3レベを狩るには他のサポートが必要かと
492: (ワッチョイW e1a3-WFpi [2400:2200:52c:dc39:*]) 05/08(水)06:03 ID:j0TFnb+T0(1/2) AAS
その点スパスタ足立はコストさえあれば簡単に2面処理出来ることとシステムで殴って後ろに2/2とかされてもシステム踏んでバウンスまで行けることやな
本当に連動だけでも強化されりゃワンチャンあるタイトルなのにな
493: (スフッ Sda2-auFI [49.104.14.222]) 05/08(水)06:48 ID:k8kPeshFd(1) AAS
スパスタは詰めもちょっと
494: 警備員[Lv.8][新苗] (オッペケ Sr91-w0ma [126.179.59.152]) 05/08(水)10:48 ID:ti3IU4msr(1) AAS
スパスタはなんか2の対応で流して3で殺意ぶつけてくる印象しかないわ…
3の詰めにCX連動使うとしてレベル2どうなるんだ
495: (ワッチョイW 2e9c-auFI [2400:2411:8e80:b500:*]) 05/08(水)12:17 ID:rkNu01N90(1/2) AAS
アラジン強くて草生えちゃった
4枚モカはさすがに見過ぎだしマジでほぼほぼ確定させられるの強いじゃん
2〜3枚だと見えなかったのが伸びた分でキャンセルされたりされがちだがこれならほぼ通せるし刻んだバーンも偉い
1-
あと 450 レスあります
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