[過去ﾛｸﾞ] ■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part７■■ (995ﾚｽ)
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458: 2008/02/19(火)07:52 ID:LKmO2iPa0(1) AAS
age
459(1): 2008/02/19(火)08:59 ID:U1NqTO+3O携(1/2) AAS
【質問】
Ｂｅ表示は禁止ですが、アクセス禁止になった場合
板的には、Ｐ２からの書き込みは可能ですか？
460: ＠代行レス 2008/02/19(火)15:29 ID:jGO43wSe0(1) AAS
>>451
>>355
憶測で物を言わないほうが良いんじゃないかな？
どうしてもそうだと言い張りたいなら、自分でデータを取ってくれば良い。
461(1): 2008/02/19(火)16:55 ID:Isq+1s8l0(3/3) AAS
なんで壷でさるさん回避できるなんて戯言真に受けてんだよ。
462(1): 2008/02/19(火)18:37 ID:qJZTxZ+vP(1) AAS
>>459
Be使わなくてもP2からはフツ〜に書けますよ。
463: 2008/02/19(火)19:27 ID:U1NqTO+3O携(2/2) AAS
>>462
Ｐ出しでも叩かれないってことですね
有難うございました
464(2): ボル ◆Cz3qAgToWg 2008/02/19(火)23:00 ID:wQOqg8Ls0(2/2) AAS
今、アタマの中にあること。「スレＨって何さ？」
→【おなねた・スレカプ】
>>451 寂しさを紛らわしたいとか好きになっちゃって会いたいとか何でもいいから気持ちよくなりたいとか…
>>455 擬似恋愛を優先させるためにエロ会話と付ける派が多数
→【ＲＯＭ・ヲチは必然】
■ スレH板は無くなっても困らないから閉鎖してくれ
2chｽﾚ:erobbs
省9
465: 2008/02/19(火)23:33 ID:ZHRRWpfv0(1/2) AAS
466(1): ＠代行レス 2008/02/19(火)23:34 ID:ZHRRWpfv0(2/2) AAS
>>464
「スレＨをどう楽しむか」なんて自治スレの決める事ではなく、個々人が勝手に思うことでしょう。
例えば、野球だってそうです。
ピッチング、バッティング、観戦、その他楽しみ方なんて人それぞれです。
「野球ってのはこう楽しむもんなのですよ」なんて傲慢な解説は未だ聞いたことがありません。
長島さんだろうと王さんだろうと他人に自分と同じ楽しみ方を強制することはできないのです。
「これはしちゃダメ」って囲いの範囲を話し合うのは、自治スレとして当然の事です。
省1
467(3): 真 [age] 2008/02/20(水)00:09 ID:IYbTlydD0(1/2) AAS
すみません。
スレ立てをお願いしてもいいですか？
468(2): 2008/02/20(水)00:31 ID:BWqThzl70(1/3) AAS
>>467
スレッドを立てられない奴はここへ書け！＠bbspink3
2chｽﾚ:pinknanmin
↑ ここへ行きなさい。
469(2): 2008/02/20(水)00:34 ID:BWqThzl70(2/3) AAS
>>467
もとい、こっち。
スレH板・スレ立て依頼スレ 7
2chｽﾚ:sureh
470: 真 2008/02/20(水)01:03 ID:IYbTlydD0(2/2) AAS
>>468>>469
ご指摘ありがとうございました。
471: ボル ◆Cz3qAgToWg 2008/02/20(水)22:21 ID:c/L7G6G70(1/3) AAS
このスレを占有するつもりはないが、他の話題は進まない状況かな。
>>466
「柵」にぶつかる前に回避する話だな。合意のない部分を知りたい。
初心者どうしがするスレや伝言板のテンプレにスレカプがどうあるべきかは書いていない。
ガイドはなく、禁止事項はある。
スレカプが何を我慢すべきか、等を書かないのは466の反応を見て想像がつく。
第３者が楽しめることがスレＨの存在理由、という２年前の意見（>>464）に同意する人は少なそう。
省4
472(1): 2008/02/20(水)23:00 ID:55FB5Ctm0(1/3) AAS
スレカプが良いか悪いか、維持か廃止かばかりに囚われてないかい？
柵さえ飛び越えなきゃスレカプだろーがなんだろーが、個人的には知ったこっちゃない。
メアド晒しの温床になっている、という論には未だソースが示されてないし。
むしろ削除依頼スレから反証引っ張ってきた人がいるくらいだ。
だから賛成するわけではないが反対するつもりもないね（ボルさんもそーみたいだけど）
で、誰にでも見えるGLやLRという柵に「何をしちゃいけないか」は書いてあるじゃないか。
その柵こそが予防線なのだろうに、何故これ以上行動範囲を狭めようとするんだい？
省5
473(1): ボル ◆Cz3qAgToWg 2008/02/20(水)23:08 ID:c/L7G6G70(2/3) AAS
>>472
あなたの言うことが正しいのだと思うよ。
あえて質問する。
>>431で初心者ガイドのＵＲＬを紹介された訳だが、
そこに［第３者が楽しめることがスレＨの存在理由］という（サイト管理者の意見があった。これに同意？
474(2): 2008/02/20(水)23:16 ID:55FB5Ctm0(2/3) AAS
>>473
存在理由というのは難しい言葉だね。
「スレHしている人を見たい」という人間がいたからスレH板ができたのか。
それとも「スレHをしたい」という人間がいたからスレH板ができたのか。
スレHという行為自体の存在理由を定義する事は自分にはできないけれど
スレH板の存在理由は上記の事を考えれば自ずとわかるんでないのん？
ただし存在理由でないとしても他人に見られるのは当たり前だ。
省5
475: 2008/02/20(水)23:18 ID:xtnIn/yu0(1) AAS
>>467-469
> ・スレ立て依頼(テンプレはちゃんと貼りましょう)。
依頼スレへ突っ返すのなら、このﾃﾝﾌﾟﾚ外したら？
476: 2008/02/20(水)23:22 ID:55FB5Ctm0(3/3) AAS
そういえば、途中でテンプレの書き換えと並び替えの議論があったけど立ち消えてしまったね。
とりあえずBBSPINKのこと→スレH板のこと→各スレのことという順番にしたほうがいいと思うけど。
BBSPINKは2chの外郭だけど2chではありませんみたいなことももうちょっと上のほうに書いておくべきかな？
2chのほうに削除依頼が行ったりするのたまに見受けられるし。
477: ボル ◆Cz3qAgToWg 2008/02/20(水)23:44 ID:c/L7G6G70(3/3) AAS
>>474
後段に完全同意。自治にコテで関わってから、荒らしをスルーできない自称住民の存在が正直ウザかった。
逆に、「擬似恋愛やオナネタが目的だけなら存在が許されてない」という２年前の空気は今残っていないようだ。
スレカプかくあるべし、という議論はもうやめる。昔と今は違うんだ、ということがわかった。
元々スレカプを禁止にしろ、だなんて思っていないよ。特定のお相手と別れてからコテつけた小心者ｗ ID痛し痒し。
478(1): 2008/02/20(水)23:57 ID:BWqThzl70(3/3) AAS
２ちゃんねるのお約束にも、
『まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。』
というのがあるわけで、第三者の目を意識したレスをすることはどの板どのスレにも共通したお約束なのです。
PINKが２ちゃんねるとおなじポリシーである限りは。
昔と今が違うわけではなく、板の存在が浸透してきて基本が忘れられかけているということかと。
それが「スレHの存在理由」とまで考えている人が多かった昔は、皆その基本に忠実だったということではないかな。
479(1): 2008/02/21(木)00:13 ID:Oxjbqqr3O携(1/4) AAS
自治の前に法律があるだろ！
企業がそうであるように、何がいけないかを淡々とかつ分かりやすくソース付で示せばいいこと。
拡大解釈はうっとおしいだけですわ。
いつまでも決まらないことをあぁだこうだとスレ違いじゃないの？
ここはスレHエロ会話でしょ。
外だしすれば？
苦いよ。このスレ
480(1): 2008/02/21(木)00:24 ID:fZej0gKT0(1/2) AAS
結論：BBSPINKはチャットルームではありませんので、バイさる食らったらお引き取りください。
481: 2008/02/21(木)00:27 ID:Oxjbqqr3O携(2/4) AAS
ただの設定の話で結論でもなんでもない。
かくいう私はバイサル賛成派
482: ボル ◆Cz3qAgToWg 2008/02/21(木)00:35 ID:ieOZ9a7F0(1) AAS
>>479
>いつまでも決まらないことをあぁだこうだとスレ違いじゃないの？
仰る通り。原因を作った俺はクーラーボックス引きずって帰宅中。ではでは。
483: 2008/02/21(木)00:44 ID:Oxjbqqr3O携(3/4) AAS
お疲れ様です。気を付けてお帰りくださいませ。
個人攻撃してるつもりはありませんよ。
484(1): 2008/02/21(木)01:14 ID:fZej0gKT0(2/2) AAS
でも、バイさるは掲示板を「管理人の意図」とは違う使い方するから食らうんだろ？
485: 2008/02/21(木)02:04 ID:Oxjbqqr3O携(4/4) AAS
結論ではなく、対策としては賛成。
という意味でした。
486(3): 2008/02/21(木)19:28 ID:3a5mBvIc0(1/19) AAS
ONのままのほうが良いと思うのですがね。byeさる。
連投規制ツール外して荒らしがわあわあなんて御免です。
移転前はoffだったと言いますがその状態が良い状態なのかどうかなんて保証はないわけで。
どちらにしろ自治の話し合いすっ飛ばしてJimスレ行って単独で元に戻せとがなりたてるなんて愚の骨頂でしょう。
とりあえずおさらい。
■ バイバイさるさん
2chｽﾚ:operate
省10
487(2): 2008/02/21(木)19:38 ID:3a5mBvIc0(2/19) AAS
追記：
私は10分間隔（相手のレスから5分で自分の投稿からは10分前後）で投稿してますが捕まったことはなし。
できれば困ってる人がどういう使い方をして規制にかかっているのか知りたいところ。
シチュやまとまった文章での雑談やってて打つのが早いために規制されるなら同情しますけど、
一行チャット状態でサーバーいじめ続けた挙句のばいばいさるさんだと正直pink来なくていいじゃんというか……。
488(2): 2008/02/21(木)20:06 ID:4gYtmkUW0(1/19) AAS
>サーバーいじめ続けた挙句の
今の鯖なら今の10倍以上の負荷に耐えられる。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:stats.2ch.net
何より>>486-487には、具体的なメリットが述べられていない。
バイさるで退けられる荒らしはこの板にはいない。
489(1): 2008/02/21(木)20:09 ID:4gYtmkUW0(2/19) AAS
>>484
規制に関しては、jimはまるでわかっていない。
利用者以下だ。
490(1): 2008/02/21(木)20:09 ID:3a5mBvIc0(3/19) AAS
>>488
それは、サーバーは消耗品だということを理解したうえでのご発言でしょうか？
また、バイさるONの状態で「退けられる荒らしはこの板にはいない」と言い切る根拠は？
491(1): 2008/02/21(木)20:11 ID:4gYtmkUW0(3/19) AAS
>>490
2人で交互にレスする状態で、茶々を入れてもその荒らしはバイさるにかからない。
他の規制で十分だ。
492(1): 2008/02/21(木)20:14 ID:3a5mBvIc0(4/19) AAS
>>491
そりゃ当たり前でしょ。
ばいさるは単独連投荒らし撃退ツールなんですから。
で、ばいさるがONの今その単独連投荒らしがいないとどうしてわかるのです？
OFFになった途端連投する人が出てくることはないという保証は？
493: 2008/02/21(木)20:20 ID:4gYtmkUW0(4/19) AAS
＞それは、サーバーは消耗品だということを理解したうえでのご発言でしょうか？
HDDの故障は温度以外の使用条件や使用時間にかかわらず
ほぼ同じ確立で起こることをGoogleが明らかにしたから考慮するのは無意味だし
CPUの発熱量は今までのプレスコよりはるかに低く、コンデンサもアルミ固体が
一般的になった。消耗品ではあるが、sakura03よりはるかに信頼性は高い。
494: 2008/02/21(木)20:22 ID:4gYtmkUW0(5/19) AAS
>>492
＞そりゃ当たり前でしょ。
＞ばいさるは単独連投荒らし撃退ツールなんですから。
そう、お前は当たり前のことに反対している。
今まで別に困ってなかったのだ。これからも困らない。
困ったことにはバイさるは役に立たない。
＞OFFになった途端連投する人が出てくることはないという保証は？
省1
495: 2008/02/21(木)20:25 ID:4gYtmkUW0(6/19) AAS
＞で、ばいさるがONの今その単独連投荒らしがいないとどうしてわかるのです？
っていうより、バイさるでひっかかる荒らしがいない。だな。
他に利用者がいる状態でバイさるは役に立たない。
496: 2008/02/21(木)20:33 ID:3a5mBvIc0(5/19) AAS
信頼性が高いなら、酷使して良いと？
それはまた酷い暴論ですね。
負荷をかけない使い方、というものをプロダクト側がアナウンスする理由をお考えになってください。
どうして「2人がスレHしているスレ限定で」荒らしが活動すると断言できるんです？
無人のスレを荒らす人間もいるって事例をご存じない？
もう一つ言うなら、連投が始まったら大抵の人は落ちてしまいますがね。
あなたは自分がスレHさえできれば良くて、
省2
497: 2008/02/21(木)20:38 ID:4gYtmkUW0(7/19) AAS
この板はスレＨするための板だ。
498: 2008/02/21(木)20:44 ID:4gYtmkUW0(8/19) AAS
＞信頼性が高いなら、酷使して良いと？
鯖が落ちる状態にはほど遠いってことだよ。寿命に関しては前述の理由で無意味。
＞負荷をかけない使い方、というものをプロダクト側がアナウンスする理由
それ、相当に古いものだと思うよ。今はそんなこと言ってないんじゃない？
「新型はVIPには落とせない！」みたいなスタンスだと思うけど。
499(1): 2008/02/21(木)20:49 ID:3a5mBvIc0(6/19) AAS
酷使と通常使用の境目は、あなたではなく運営が決める事です。
そして、少なくとも2chではその境目がbyebyeさるさんです。
もしpinkでは別にすべきだ、と言いたいのなら
まずはスレH板自治スレで支持者を増やすべきですね。
そして、板としての総意が取れたらJimさんを説得しに行ってみては？
半年前に買ったノートから打ってますけれどデフォルトで「負荷をかけない使い方」について書いてありましたね。
500(1): 2008/02/21(木)20:50 ID:4gYtmkUW0(9/19) AAS
＞無人のスレを荒らす人間もいるって事例をご存じない？
この板に関しては、誰のいない時間に荒らされても誰も困らない。
需要があるスレなら立て直せばいい。
＞もう一つ言うなら、連投が始まったら大抵の人は落ちてしまいますがね。
荒らし耐性の無い人は10投する前に落ちてしまうので、やはりバイさるは効かない。
まぁ、利用者が他にいる時点でバイさるは効かない。
501(1): 2008/02/21(木)20:55 ID:4gYtmkUW0(10/19) AAS
>>499
＞そして、少なくとも2chではその境目がbyebyeさるさんです。
そのソースは存在しない。住人の申請で解除していた。
＞そして、板としての総意が取れたらJimさんを説得しに行ってみては？
2chの意図は、何時までも2chのシステムを理解せず、自分が規制されているから
規制を外せと言い、79が説明すると途中で高速道路を置き去りにするjimに
住人が2chを教えることに有る。お前は邪魔だ。
502: 2008/02/21(木)20:59 ID:3a5mBvIc0(7/19) AAS
>>500
＞誰のいない時間に荒らされても誰も困らない。
＞需要があるスレなら立て直せばいい。
それが通るなら、さるさんなんてそもそも作られませんよね？
通らないからさるさんが作られたのでしょう。
「この板に関しては」というのは誰が決めた事ですか。
運営なのか自治スレなのかあなた個人の意見なのか、それをはっきりさせてください。
省3
503: 2008/02/21(木)21:01 ID:3a5mBvIc0(8/19) AAS
>>501
＞2chの意図は、何時までも2chのシステムを理解せず、自分が規制されているから
＞規制を外せと言い、79が説明すると途中で高速道路を置き去りにするjimに
＞住人が2chを教えることに有る。お前は邪魔だ。
それほど自信がお有りなら、私一人が邪魔でも何も問題ないでしょう。
ソース出して「どうだ俺には2chがついているぞ」と言えば終了です。
それが正しいのなら、納得できる形での証拠の提出をお願いします。
504: 2008/02/21(木)21:05 ID:4gYtmkUW0(11/19) AAS
＞それが通るなら、さるさんなんてそもそも作られませんよね？
別にこの板を前提にバイさるが作られたわけではない。
この板の実情にバイさるは合っていない。だから自治の申請が認められ解除された。
現状バイさるがかかっているのは初期設定すらjimを通してひろゆきに
頼ませないとFOXがPINKを運営していると警察に思われるという建前で
住人がjimに教育しろと嫌がらせをしているのであって、民主主義ではない。
505: 2008/02/21(木)21:08 ID:3a5mBvIc0(9/19) AAS
＞別にこの板を前提にバイさるが作られたわけではない。
でも、この板を例外設定する事を前提に作られたわけでもありません。
この板の実情にバイさるは合っていないのかどうかを決めるのはあなた個人ではありません。
自治スレで話し合って決める事です。
先程から、バイさる規制にかかる荒らしはいないとおっしゃってますね。
その根拠は何なのですか。まだ明確な答えをもらっていませんが。
506: 2008/02/21(木)21:12 ID:4gYtmkUW0(12/19) AAS
＞でも、この板を例外設定する事を前提に作られたわけでもありません
だから例外になったんだってば。鯖移転前はな。
＞この板の実情にバイさるは合っていないのかどうかを決めるのはあなた個人ではありません。
既に申請して解除されていた。
＞その根拠は何なのですか。まだ明確な答えをもらっていませんが。
この板でスクリプト荒らしはクリスマス騒動のさなかでも少なかったから。
クリスマス騒動以前にスクリプト荒らしに襲われたスレがあるならログ見せて。
507: 2008/02/21(木)21:19 ID:3a5mBvIc0(10/19) AAS
＞だから例外になったんだってば。鯖移転前はな
＞既に申請して解除されていた
私はこのことについて>>486で
移転前はoffだったと言いますがその状態が良い状態なのかどうかなんて保証はないわけで。
と発言していますよね。どうしてそれに真正面から取り組んでくださらないのです？
少なかった、というのは何を持って少なかったと言っているのでしょう。
他の板（バイさるが必要な板）と比べて少なかったという事ですか？
省2
508: 2008/02/21(木)21:23 ID:3a5mBvIc0(11/19) AAS
「板を例外設定する事を前提に作られたかどうか」
「板が一度例外と設定された事がある」
この2つの違いも明確に頼みますね。
言葉遊びではありません。思いっきり違う事です。
509: 2008/02/21(木)21:29 ID:4gYtmkUW0(13/19) AAS
＞どうしてそれに真正面から取り組んでくださらないのです？
取り組むも何も今その状態で、2chｽﾚ:sureh
これだけ支障が出ている。
＞スレH板は特に少なかった、というのでしたらそのログが見たいものですね。
無いものを見せろとはw自分で探せ。無いから。
＞この2つの違いも明確に頼みますね。
例外になりました。間違いありません。
510: 2008/02/21(木)21:32 ID:3a5mBvIc0(12/19) AAS
＞取り組むも何も今その状態で、2chｽﾚ:sureh
＞これだけ支障が出ている。
私は支障が出ているかどうかを問うているのではありません。
メリットがないのかどうかについて質問しているのです。
最初にソースをお願いしてから20分ほど経ちましたが。
＞無いものを見せろとはw自分で探せ。無いから。
では、あなたはどうやって「この板では少なかった」と言い切ったのですか？
省4
511(2): 2008/02/21(木)21:38 ID:33rtxnAuO携(1/2) AAS
スレＨ板だけ例外になったのではなく
pink全体からバイさるが無くなった様に思ったが…
まあ、いずれにしろ意見纏めないとならないかと？
自治にもっとバイさるの苦情が欲しいところ
512: 2008/02/21(木)21:38 ID:4gYtmkUW0(14/19) AAS
＞では、あなたはどうやって「この板では少なかった」と言い切ったのですか？
＞基準もないのに断言したという認識でよろしいでしょうか？
当時困らなかったから。
＞「例外になった事がある」と「例外にする事を前提としている」の間には大きな隔たりがあります。
全ての板が対象なら、解除申請なんて受け付けないわけで。
気に入らないなら訂正しよう。バイさるは全ての板の使用を前提としてなかった。
513: 2008/02/21(木)21:41 ID:cKfy53GbO携(1) AAS
バイさる困ってない。
以上
514: 2008/02/21(木)21:42 ID:4gYtmkUW0(15/19) AAS
>>511
さっきこの程度の連投でバイさるに引っかかったよ。
これでスレＨできるのはなりきりみたいな長文書きだけだろうね。
タイミング重視では無理。
515(2): 2008/02/21(木)21:44 ID:3a5mBvIc0(13/19) AAS
＞当時困らなかったから
それはあなたの基準ですよね。
ということは、あなたが困らない＝スレH板が困らないという事でしょうか。
sureh：大人のスレH・エロ会話 [スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping
こちらに報告されているだけでも、かなりの数がありますね。
実際にはもっとあったと記憶していますが。
省8
516: 2008/02/21(木)21:51 ID:4gYtmkUW0(16/19) AAS
>>515
＞ということは、あなたが困らない＝スレH板が困らないという事でしょうか。
実際、スクリプト荒らしでDAT落ちしたスレが出るほど荒らされなかった。
800超えてないから。
＞何より当時一番弱っていたsakura03へのダメージが大きかった
他の板への攻撃がな。
＞「バイさるは全ての板の使用を前提としてなかった」と「スレH板の使用を前提としてなかった」
省2
517(3): 2008/02/21(木)21:57 ID:3a5mBvIc0(14/19) AAS
＞実際、スクリプト荒らしでDAT落ちしたスレが出るほど荒らされなかった。 800超えてないから。
DAT落ちは困るうちの一つの原因に過ぎません。
本当に誰も困っていないなら、削除依頼すらなされないでしょうね。
＞他の板への攻撃がな。
ではこの板に対する攻撃は他の板に比べて小さかったのですか？
あなたは先程それについてソースはないと言っていましたよね。
それでもスレH板ではなく他の板への攻撃と言い切れるのですか。
省6
518: 2008/02/21(木)22:01 ID:4gYtmkUW0(17/19) AAS
>>517
＞本当に誰も困っていないなら、削除依頼すらなされないでしょうね。
板違い程度の理由で削除依頼するのは自由だ。
＞ソースはないと言っていましたよね。
削除されたスレのDATは存在しない。
＞だから時代に合わせた法律や税制、その他が必要なのです。
「スレH板の使用を前提としてなかった」発言に散々こだわっておいて
省4
519(1): 2008/02/21(木)22:10 ID:3a5mBvIc0(15/19) AAS
＞板違い程度の理由で削除依頼するのは自由だ。
それだけですか？
困ってるから削除依頼したのではありませんか？
違うというなら、その証拠はなんでしょう。
テレパシーと超推理以外で示してください。
＞削除されたスレのDATは存在しない。
ではどうやって少ないと言い切っているのですか、という部分についてお答えください。
省12
520: 2008/02/21(木)22:16 ID:4gYtmkUW0(18/19) AAS
＞困ってるから削除依頼したのではありませんか？
邪魔だから困ると思うのは自由だ。それが原因で消えたスレは無かった。
＞ではどうやって少ないと言い切っているのですか、という部分についてお答えください。
少なかったから。
秘密基地で残すスレを選んで保守していたが、スレＨでそうする必要が無かった。
＞「スレH板の使用を前提としていない」というのなら話は別ですけどね。
全ての板に適応されたわけではないし、事実この板は例外になった。
省3
521(4): 2008/02/21(木)22:20 ID:3a5mBvIc0(16/19) AAS
＞困ってるから削除依頼したのではありませんか？
邪魔だから困ると思うのは自由だ。それが原因で消えたスレは無かった。
＞ではどうやって少ないと言い切っているのですか、という部分についてお答えください。
少なかったから。
秘密基地で残すスレを選んで保守していたが、スレＨでそうする必要が無かった。
この部分ループしていますね。
私はDAT落ちしなかったら誰も困らないというわけではないと>>515で言っています。
省11
522(1): 2008/02/21(木)22:22 ID:4gYtmkUW0(19/19) AAS
だから現在その状態にあって2chｽﾚ:sureh
これだけデメリットが出てるじゃないか。
523(1): 2008/02/21(木)22:24 ID:3a5mBvIc0(17/19) AAS
その状態ってどの状態ですかね。
私のどの発言を指して言っているのか。
まあ、いずれにせよ支障ではなくメリットの恩恵を受けられないというソースはまだのようですが。
524(1): 2008/02/21(木)22:25 ID:33rtxnAuO携(2/2) AAS
避難所のカキコを支障と見るのか
上手く利用して立ち回っていると見るのか
そこが分からん。
525(1): 2008/02/21(木)22:30 ID:3a5mBvIc0(18/19) AAS
私はね、別に反論のための反論とか嫌がらせのためにここにいるわけじゃないんですよ。
あなたが先程からソース無しの論法を組み立てているので不思議に思って質問しているのです。
あなたは議論ができる人だと思っているからこそこうしてお相手させていただいているのでして。
＞「例外になった事がある」と「例外にする事を前提としている」の間には大きな隔たりがあります。
全ての板が対象なら、解除申請なんて受け付けないわけで。
気に入らないなら訂正しよう。バイさるは全ての板の使用を前提としてなかった。
あなたは譲歩ができる人ですからね。私も
省3
526(2): 2008/02/21(木)22:37 ID:qEoxJKvS0(1) AAS
おまいら、ちょっと落ち着け。どっちの言い分も解るから。
527(4): 2008/02/21(木)22:37 ID:3a5mBvIc0(19/19) AAS
すみません、眠いのでそろそろ失礼。
週末は来られないので、他の人にバトンタッチ
528(3): 2008/02/21(木)23:36 ID:+Q4zlYvf0(1/2) AAS
ID:3a5mBvIc0さんが言っているメリットとは荒らし対策ということでしょうか。
私も最初の頃は、ばいさるが荒らし対策に役立つなら現状のままで良いかと思ったのですが
もしも４５分以内に１０レスで規制にかかる設定になっているとしたら
荒らしが１０レスするまで効力を発揮しないのですね。
それだと、あまり意味がないような気もします。
そういうメリットよりも、普通に利用していてレスが早いという理由だけで規制されてしまう
デメリットのほうが大きいと感じます。
省2
529(2): 2008/02/21(木)23:45 ID:nIVV/Zc20(1) AAS
その辺りは、実験でもしない限り憶測でしか話せない部分でしょうからね。
まさか運営側に「規制」の基準を教えるよう要請するわけにはいかないでしょうから。
（確か一回それをした人がいて、一蹴されていたような）
不平を言うだけでなく、利用者側が工夫する事はできないでしょうか？
例えば、ものすごく抽象的な言い方になってしまうのですが
1分につき一言を5回繰り返すのではなく、5分に一度五言（？）を書くようにするとか。
「掲示板はチャットではない。レスはまとめて」とは初心者の頃にけっこう言われることです。
省3
530(1): 2008/02/21(木)23:54 ID:+Q4zlYvf0(2/2) AAS
慣れてる人たちは工夫して回避してると思います。
そういうレスを見かけたこともありますが、やはり憶測での話になってしまいますね。
実際に工夫して規制にかからないようにやっていますが、
回避できることと、現状のままで良いかどうかの話は、
また別の問題なんですよね。
荒らし対策の効力があるとしても、無差別に荒らす人はスレ移動すれば
回避できるわけですし
省1
531(3): 2008/02/22(金)00:12 ID:lUHT1D1b0(1/10) AAS
＞無差別に荒らす人はスレ移動すれば
この部分ができてないから耐性ない耐性ないと言われるのでは？
荒らしが来たら、自治スレに泣きつき運営に泣きつき……。
ここは親切だと思うんですけどねえ。
板トップにも自治スレにも初心者スレにも伝言スレにも専ブラリンクがあるんだから。
なのにまだ専用ブラウザ入れていない人もちらほら見受けられます。
運営が自分たちのために何をしてくれるかではなく
省2
532(1): 2008/02/22(金)00:21 ID:+bDYnNJM0(1/6) AAS
>>531
ん？書き方がまずくで申し訳ないです。
個室やシチュスレを荒らす人がバイさるにかかっても、
またすぐに別にスレを荒らしに行くので、さほど荒らし対策の効果が
無いのではないでしょうか？
つまり、荒らし対策としてバイさるを頼るのではなく、スルーするなり
専ブラ入れるなりして対処すれば良いということですね？
省1
533: 2008/02/22(金)00:31 ID:lUHT1D1b0(2/10) AAS
いやいや、逆逆。
バイさる外してどうするのと申し上げております。
バイさるを、スレHの邪魔する荒らしをブロックする道具としてみるからメリットがかすむんです。
連投を規制するという本来の効力は失っていないでしょう？
少なくともサーバーへの多大な負荷とスレの埋め立ては避けられます。
（この辺上で議論されてたんで、とりあえずその是非は置いといて）
スルーや専ブラは、住人が身に着けるべきもの。
省6
534: 2008/02/22(金)00:47 ID:+bDYnNJM0(2/6) AAS
そういう意味でしたか。失礼しました。
バイさるを荒らし対策の道具としては考えないという意見には頷けます。
連投を規制するのが本来の目的ならば、
二人で交互にレスしている場合にバイさるにかかるのはおかしいですよね？
そう考えるなら、
連投した場合だけ規制されるように要望を出すという案が出ても良いと思います。
この板は一つのスレに入ったら別スレとの掛け持ちはしないルールがありますので
省6
535(1): 2008/02/22(金)00:58 ID:lUHT1D1b0(3/10) AAS
まず、はっきりさせておきたいのですが……。
私もちゃんとスレH板住人ですｗ
掛け持ちはしないとかそういうことはわかった上で言っているので。
1対1＝チャット状態という考えがまず違うのです。
もう一度言います。規制にかかっていない人の使い方を見てみてください。
次に、自分とどこが違うのか考えてください。
その違う部分が、その人を猿に引き合わせている原因なのです。
省13
536(2): 2008/02/22(金)01:08 ID:lUHT1D1b0(4/10) AAS
もう少し具体的な話をしてみましょうか。
■ バイバイさるさん
2chｽﾚ:operate
19 ： ◆SSu.zv/rvs ＠たにし ★ ：2006/08/18(金) 23:09:34 ID:???0
1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
省10
537(2): 2008/02/22(金)01:23 ID:+bDYnNJM0(3/6) AAS
工夫すればバイさる回避できることは上で私も述べていますので
それは承知しております。
ただ、工夫すれば回避できることと、
バイさるが必要か否かについて考えることは
別問題ではないかと申し上げているのです。
板によってバイさるの設定が違いますよね？
なので、この板にはこの板の性質に合ったやり方で良いと思うのです。
省8
538(3): 2008/02/22(金)01:26 ID:lUHT1D1b0(5/10) AAS
慣れないことをするもんじゃないな、ものすごくかかったorz
まず、こんな会話があるとします。
♂：A-1 0:00:00
♀：A-2 0:02:00
♂：B-1 0:04:00
♀：B-2 0:06:00
♂：B-3 0:08:00
省20
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