[過去ログ] 【バーチャルYouTuber】博衣こより#1 【hololive/ホロライブ】 (1002レス)
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545: (ワッチョイW c1b1-tzCY [126.216.16.240]) 2021/11/29(月)10:32 ID:IBdJbKuC0(1) AAS
このガワなら清楚とかママとか言われそうなもんだが最初から超人だもんな
546
(1): (アウアウクー MM9d-1lhw [36.11.228.60]) 2021/11/29(月)10:45 ID:HHwkuzzyM(1/2) AAS
>>538
スペックだけでトップになれるならぺこーらがホロのトップになれなかったと思うがな
547: (ワッチョイ ebc0-MeBs [217.178.213.107]) 2021/11/29(月)10:50 ID:H+ASznQ00(2/2) AAS
やること尽きたら静かに消えていくタイプやと思う
548: (アウアウウー Sa15-3MOE [106.128.100.252]) 2021/11/29(月)11:09 ID:sz9Jul+la(1) AAS
データ分析が得意なインテリキャラって感じ
エリート(笑)じゃなくてガチのエリート
フィクションだと主人公の噛ませ犬になるポジションが多いけど、現実なら普通に強いだろうな
549: (ワッチョイ 1374-+aRL [59.85.26.105]) 2021/11/29(月)11:09 ID:Uw4D2LsI0(3/4) AAS
>>546
ちゃんと「武器を活かしながらうまく先輩を立てれば」って書いたよ。
ホロは箱の中でどれだけ成長できるかだし。
ラプラスの初回配信はぺこらの3倍だけど、現時点でぺこらより上なんて言う奴はおらん。
ただ、箱の中で独自性や先輩と絡める強みがありそうだなと感じた。
例が会長とししろんで、初見では同じタイプに感じる。
貪欲ならマイクラで兎田建設にかかわると思う。
省1
550: (アウアウクー MM9d-1lhw [36.11.228.60]) 2021/11/29(月)11:16 ID:HHwkuzzyM(2/2) AAS
こよりはしら健に入りそう
フレアと話し合いそうだし
551: (ワッチョイ 9bee-y49e) 2021/11/29(月)11:21 ID:44yAGVkT0(2/2) AAS
こよりはしらけんに馴染みそうな感じに思わないけどなぁ
ポルカいるしポルカは何だかんだ真面目なところがあるけど
こよりはどうだろうなぁ
しらけんはもう完成されてるから6期を入れようとか中々ならないと思うな
552: (ササクッテロレ Sp1d-evlT [126.245.70.48]) 2021/11/29(月)11:26 ID:tZt3ZlZCp(1) AAS
しらけんの完成感はやばいよね
ノエルですら別に入らなくてもとおもてまう
553
(1): (アウアウウー Sa15-leO5 [106.146.100.61]) 2021/11/29(月)11:30 ID:VBqwEyhYa(1) AAS
ホロには東大卒いたような
554: (オッペケ Sr1d-scU3 [126.133.196.62]) 2021/11/29(月)11:34 ID:zXbzYw1gr(1) AAS
>>553
それ前世から言ってるけどネタだろ
555: (ワッチョイ 6983-ZQOw [122.130.106.64]) 2021/11/29(月)11:41 ID:WAvWAsbQ0(1) AAS
前世前世いうてるけど確定情報あるの?合致部分あるからそうだと決めつけてない?
556: (テテンテンテン MM8b-3yxj [133.106.128.69]) 2021/11/29(月)11:41 ID:XHWPGb9XM(1) AAS
こよりは成り上がり気質強そうだから
しらけんで一人でしゃべりまくったら今の雰囲気が変わりそう
年内50万来年中100万フォロワーとかまあ強気だあね
557: (ワッチョイ 1374-+aRL [59.85.26.105]) 2021/11/29(月)11:42 ID:Uw4D2LsI0(4/4) AAS
しらけんだとこより、ルイは合うと思う
ただあの空気感が完成されているのは確か
すぐ上がみことすいちゃんという古参なのもハードル高い
団長が入らないのも、そこが問題なんだと思う

兎田建設はぺこらを立てておけばいいという利点がある
問題は超ハードなプロレスをこなせるかだけど
やり切ればめちゃくちゃ成長できる
558: (ワッチョイ b37e-ZQOw [101.128.129.122]) 2021/11/29(月)11:54 ID:6EMYAHCL0(3/3) AAS
振り返り見た感じ、自分が!自分が!って感じで他人立てるの苦手そうだから
初っ端からルイの挨拶遮ったのにはちょっと引いた
でもV以外の業界ではそういう自分が!タイプが人気傾向だし、時代が求めてるのはこういうタイプかもな
559: (アウアウウー Sa15-e6MK [106.133.46.160]) 2021/11/29(月)11:59 ID:khSWullla(1) AAS
時代が求めてるのはぺこーらなんだよなぁ
560
(1): (ニククエ Sd33-nD7X [49.98.169.129]) 2021/11/29(月)12:00 ID:Vud8qYmbdNIKU(1) AAS
平日の朝から晩までずっとスレに張り付いて
自分と一生縁が無さそうな他人の学歴や年収で盛り上がってる奴って
他人の息子の部屋が夜電気付いてるだの無職だのと
盛り上がってるオバチャンよりも働いてない分だけ
更にタチか悪いと思うけど本人たちは気づいてなさそう
561: (ニククエ Sr1d-scU3 [126.133.196.62]) 2021/11/29(月)12:01 ID:zXbzYw1grNIKU(1/4) AAS
おれもしらけんにはルイの方が合ってると思うわ
Twitterの雰囲気だと先輩方もこよりのことは警戒してそうw

そもそもマイクラで稼働してるのって実質しらけんだけだし、以前のようにマイクラで歓迎&洗礼はもう出来ないかもな
562: (ニククエ 9bee-y49e) 2021/11/29(月)12:09 ID:44yAGVkT0NIKU(1/4) AAS
こよりはホロでも浮かないかは心配だなw
ホロに嵐を巻き起こすか・・・どうか
563
(1): (ニククエW a111-4ZSn [116.65.78.26]) 2021/11/29(月)12:09 ID:KXKgLMu10NIKU(1) AAS
ルイと社長は上手くやれそうだけどこよりと社長はちまちまマウントを取られ続けて社長がメンタルやられそうで無理だと思う
564: (ニククエ Sa15-3MOE [106.128.100.252]) 2021/11/29(月)12:13 ID:sz9Jul+laNIKU(1) AAS
会長の時の年内10万は残り日数的にも完全にネタとして見られてたし、正月に言ってた100万も当時はみんなありえない数字だと思ってた
箱バフで最初から2〜30万稼げる今、一ヶ月50万も無理じゃない話なんだからすごい話だわな
今までの先輩のムーブからある程度のメソッドはもう組んであるだろうし、目標達成できるか楽しみだ
565: (ニククエT Sa15-D8AZ [106.161.243.70]) 2021/11/29(月)12:15 ID:MBXepMMGaNIKU(1) AAS
つべの概要欄の追記の日付間違ってるw
可愛いとこあるじゃないの
566: (ニククエ 1374-+aRL [59.85.26.105]) 2021/11/29(月)12:26 ID:Uw4D2LsI0NIKU(1/6) AAS
初期かなたの雰囲気は若干感じたけど、配信慣れすれば最適化されると思う
ぶっちゃけ同接で1万超えなんて異次元は慣れるしかない
30人もいれば合う人合わない人がいるのはしゃーない
頑張れば1年くらいで100万行くだろうし
567: (ニククエ 2102-QdP7 [180.54.73.43]) 2021/11/29(月)12:32 ID:vn0nRTAx0NIKU(1) AAS
動画リンク[YouTube]
568: (ニククエW c1b1-xtES [126.34.192.75]) 2021/11/29(月)12:34 ID:Sti5QZ0x0NIKU(1/2) AAS
コラボでどこまで輝くかは知らんが難しめの映画とかゲームに対応してくれそうなのは助かる
今まではあんまりそういうタイプいなかったからな
きっちり実況してくれそう
569
(1): (ニククエ Sr1d-scU3 [126.133.196.62]) 2021/11/29(月)12:40 ID:zXbzYw1grNIKU(2/4) AAS
>>563
マジでそれ
気遣い出来なそうだしこのタイプはフレアの近くに来ないで欲しい
570: (ニククエ Sp1d-uE1u [126.156.124.59]) 2021/11/29(月)12:41 ID:Sy9ddDffpNIKU(1/2) AAS
SSS口ずさんでこれ歌うと泣きそうとか言ってたけど入りたてで何も貢献してない奴が泣くとかありえないし勘違いしてる。ホロライブはホロライブに適用するかどうかの箱だぞ
571: (ニククエ Sa15-mYnj [106.181.156.120]) 2021/11/29(月)12:41 ID:EloszU1kaNIKU(1) AAS
先輩にはさすがに敬意払ってるだろうし気にするほどでないだろ
572: (ニククエW 21dc-kehd [180.15.89.130]) 2021/11/29(月)12:43 ID:bkizNu/P0NIKU(1/2) AAS
いわゆる輩ムーブが売りのしらけんには合わんだろ
兎田建設のが合いそう。マイクラですごいの作りそうだし
573: (ニククエW 91b1-SxYP [60.126.52.159]) 2021/11/29(月)12:44 ID:3A8ctLZJ0NIKU(1/2) AAS
正直6期生はラプラスか大トリのいろはがエースかと思ってたけどまさかの超大型新人でびっくりしたわ
どんな客層にも対応できるよう研究してるぽいし先輩コラボでも上手く立ち回りそうだしソロも強いしで隙がないわ
574
(2): (ニククエ 9bee-y49e) 2021/11/29(月)12:45 ID:44yAGVkT0NIKU(2/4) AAS
声優業界とかそういうのを体験しててバチバチの競争に身をおいてたからアピールが凄いんだろうなぁと思う
アイドル業界のライバル同士で争う感じ
今のところ、ホロも大所帯になってきたとはいえみんな仲良しこよしな雰囲気よりも
にじとかの雰囲気の方があってそう
ホロもこれから更に大所帯化していったら色が変わってきて派閥化も進んでにじみたいになってくのかなぁとか思わされる
575: (ニククエ MM9d-1lhw [36.11.229.6]) 2021/11/29(月)12:46 ID:JVdPOed4MNIKU(1/3) AAS
ホロリスナーはそういうの嫌いそうw
576: (ニククエ Saab-xtES [27.85.204.86]) 2021/11/29(月)12:49 ID:twEw0WCFaNIKU(1) AAS
あー身内で争う業界で得たノウハウの名残があるのか
早く馴染めるといいな
攻勢は凄まじいけどチームワークで緩急が大事だ
577: (ニククエ Sr1d-scU3 [126.133.196.62]) 2021/11/29(月)12:49 ID:zXbzYw1grNIKU(3/4) AAS
>>574
ホロリスは箱内のバチバチはマジで嫌うと思う
578
(1): (ニククエ Sa15-S92S [106.146.0.28]) 2021/11/29(月)12:50 ID:NgGuoBvqaNIKU(1) AAS
まじで劣等感陰キャオタクが自分の主観をネチネチ言うスレになったな。あと自分が部外者と自覚できないプロデューサーも現れそうだし
579: (ニククエ Saab-9TR7 [27.85.204.122]) 2021/11/29(月)12:54 ID:YoxbUwTHaNIKU(1) AAS
>>574
にじさんしはマリカ大会で勝ち負けはっきりつけで男が勝ち組でのし上がり不人気男が優勝すると負ければいいのにガイガイ
ホロライブはマリカ大会であくあが大泣きして勝ち負けはつけない仲良しのエンジョイ大会

どちらもメリットデメリットはあるんだ
580: (ニククエW 91b1-SxYP [60.126.52.159]) 2021/11/29(月)12:54 ID:3A8ctLZJ0NIKU(2/2) AAS
箱内のバチバチって言っても視聴者側に伝わるようなバチバチは起こさないだろうな
それこそ完璧主義とはかけ離れた考えな気がする
581: (ニククエ 1374-+aRL [59.85.26.105]) 2021/11/29(月)12:55 ID:Uw4D2LsI0NIKU(2/6) AAS
同期と先輩との立ち振る舞いが分けられれば問題ないでしょ
今はRP期間中だし
ただ、不調な先輩と案件が増えて配信が低下してるのは向かい風かも
半年もすればぶっちゃけ馴染んでそれなりの人気を得られるのがホロだし
582: (ニククエ Sa15-WGnf [106.131.35.20]) 2021/11/29(月)12:56 ID:nzOnhgY5aNIKU(1) AAS
vtuberが対応してくれる調剤薬局を開店すればキミたち大行列だと思うんだ
583: (ニククエW c1b1-xtES [126.34.192.75]) 2021/11/29(月)12:57 ID:Sti5QZ0x0NIKU(2/2) AAS
>>578
自覚あってえらいね
584
(1): (ニククエ MM8b-3yxj [133.106.128.69]) 2021/11/29(月)12:57 ID:XHWPGb9XMNIKU(1) AAS
こよりは年齢も年齢だし修羅場くぐってきた感あるから
メンタルは強そう
ムーナちゃんは社長スキスキだったけどいたたまれなくて表から手をひいちゃったから
うさけんに食い込むのはいいかもしれん
ぺここよでマイクラ常態化出来れば来年100万は余裕でしょ
585: (ニククエ 9bee-y49e) 2021/11/29(月)12:59 ID:44yAGVkT0NIKU(3/4) AAS
まぁポルカすら最初は馴れ馴れしいとか叩かれたしな
それに対して前世からの繋がりだからええやろ派とホロでは後輩なんだから派が争ったりしてたなw
今じゃすっかり馴染んだのは根が真面目キャラだからってのもあるかも知れんが
6期も何だかんだ馴染めればそれで勝ちではある
586: (ニククエ MM9d-1lhw [36.11.229.6]) 2021/11/29(月)13:00 ID:JVdPOed4MNIKU(2/3) AAS
ホロリスナーは前世の感じだすのマジで嫌うからな
前世のスキルはあまりアドバンテージにならんと思う
587: (ニククエ KK45-PVdA [00L2XSb]) 2021/11/29(月)13:01 ID:iD0Iy6OcKNIKU(1/2) AAS
MCできます、やっていきます
って言って同期3人の振り返りすらギクシャクして
会話が詰まってたのはまずいよなあ
588: (ニククエW 21dc-kehd [180.15.89.130]) 2021/11/29(月)13:01 ID:bkizNu/P0NIKU(2/2) AAS
まぁまだ初配信と感想配信だけだと分からんよな。暖かく見守ろうや。
歌声はすごい好きだな。かわいい。
589: (ニククエ Sa15-S92S [106.146.2.30]) 2021/11/29(月)13:01 ID:hoapX0svaNIKU(1) AAS
仲良く会話してたらいきなり知らないおじさんが横から割って入ってきて後輩として先輩敬えって説教してくるようなもんよね
590: (ニククエ Sd73-hSv6 [1.75.234.168]) 2021/11/29(月)13:02 ID:NG881yGMdNIKU(1) AAS
高校レベルの単語出されて高学歴に感じてしまうような
低学歴も無職のオッサンが一生懸命こよりを高学歴だと叫びながらスレで暴れてるの草
学歴コンプはすぐに変なフィルターかかるから低学歴なのわかりやすいなw
591: (ニククエ 6b73-MeBs [121.111.24.27]) 2021/11/29(月)13:06 ID:DBjb/3xc0NIKU(1) AAS
くだらない争いしてるな、配信に高学歴とかどうでもいいんだがw
活用したいなら大学で研究するか製薬会社にでも勤めればいい、それをしないってことはドロップアウトしたってことだろw

配信見て思ったことは明らかにラミィを潰しにきてるのは面白いね
592: (ニククエ Sa6d-uE1u [182.251.137.100]) 2021/11/29(月)13:10 ID:h8wKtyUgaNIKU(1) AAS
前世の名残りみたいなのはやっぱ影響すんだなぁ
ぼたんもプロだったけど記者って性質上色んな人と話合わせるの得意そうだし実際立ち回り上手かった、ソロでやってきたこよりがどうやってホロに合わせて行くかだよな
593
(1): (ニククエ 3383-ZQOw [133.202.80.7]) 2021/11/29(月)13:13 ID:oyQo4dFI0NIKU(1/2) AAS
ベンゼン還とか炭素がどうこうとかインテリすぎてビビったわ
キャラだけでガチの高学歴が来るとは思わんかったw
594
(1): (ニククエ Sa15-4ZSn [106.146.92.74]) 2021/11/29(月)13:16 ID:3zgxzs0PaNIKU(1/3) AAS
割とまじで普通高校の理数系レベルやで
595: (ニククエ Sr1d-scU3 [126.133.196.62]) 2021/11/29(月)13:21 ID:zXbzYw1grNIKU(4/4) AAS
JPナンバーワンは運転免許の学科すら落ちる奴だぞ
596: (ニククエW ebc0-KpQm [217.178.135.13]) 2021/11/29(月)13:21 ID:Eq5n0lUx0NIKU(1) AAS
ルイ「ぼたん先輩も言っていた通りこれまでの先輩方の活動のお陰で今の我々の配信がある」
こより「年末までに登録者50万!」
597: (ニククエW eb6e-oLen [153.242.128.139 [上級国民]]) 2021/11/29(月)13:25 ID:vUdlvvsG0NIKU(1/3) AAS
ちょっとイキリすぎてて辛いこよりは
こんな後輩が来たらめんどくせえわ
598: (ニククエW 13f0-e6MK [125.195.222.234]) 2021/11/29(月)13:28 ID:wptzubYq0NIKU(1/2) AAS
>>584
ぺこらは距離感わからないやつとは絡まないぞ
599: (ニククエ 9bee-y49e) 2021/11/29(月)13:28 ID:44yAGVkT0NIKU(4/4) AAS
こよりが登録者数50万とか達成したとして自分の実力だと勘違いするような痛い子じゃないことを祈る
前世3万も行ってなかったんだからわかるとは思うが・・・
600
(1): (ニククエW c1b1-dtN+ [126.89.114.13]) 2021/11/29(月)13:29 ID:5cT1GNAL0NIKU(1) AAS
あれ?
今朝は登録者23万くらいだったのに、今見たら20.8万になってる
表示バグ?
601: (ニククエ 1382-ZQOw [125.199.199.189]) 2021/11/29(月)13:31 ID:9CIwt5N70NIKU(1) AAS
免許あって運転上手いやつより
ガンガン縁石のりあげて人身事故おこすほうがウケるのがホロライブ
602
(1): (ニククエ Sd73-IhBh [1.75.215.177]) 2021/11/29(月)13:35 ID:VnJtdJ9BdNIKU(1) AAS
>>594
ふっつーに高校で習うレベルだし
なんなら単結合を一重結合って言ってるところが違和感あるけど
普通の進学校も通えてなかった底辺低学歴おじさんからすると
>>593みたいな意見になるんだろうな
603: (ニククエ MM9d-1lhw [36.11.229.6]) 2021/11/29(月)13:36 ID:JVdPOed4MNIKU(3/3) AAS
常用漢字と足し算が出来ればホロでは秀才だからな
604: (ニククエW 61da-2NTl [14.3.89.204]) 2021/11/29(月)13:36 ID:wp6vCVAm0NIKU(1) AAS
>>600
垢の認証してないとカウント弾かれる
605: (ニククエ 1374-+aRL [59.85.26.105]) 2021/11/29(月)13:39 ID:Uw4D2LsI0NIKU(3/6) AAS
でも今のホロならそれなりでもそれなりの人気は出るんだよね
安穏としてるホロメンもいるし
そういう意味では大口叩いてみるのも悪くないと思う
結局、日々の積み重ねでしか評価されないし
6期生は当然まだ探り探りだけど、5期生みたく自然と役割は分担されるよ
606: (ニククエ Sd33-ruDz [49.98.49.44]) 2021/11/29(月)13:40 ID:TIVJeIJ2dNIKU(1) AAS
学歴コンプと学歴コンプが争ってるけどこいつらからしたら相手側だけが学歴コンプなんだろうな
607: (ニククエ Sa15-4ZSn [106.146.92.74]) 2021/11/29(月)13:44 ID:3zgxzs0PaNIKU(2/3) AAS
総帥も5万人くらい下がったとか
608
(1): (ニククエW eb6e-Ua89 [153.242.22.0]) [age] 2021/11/29(月)13:44 ID:LjnbXfqZ0NIKU(1/2) AAS
ちょこ先生の学力テスト最高はぼたんだけど上回りそう?
画像リンク[png]:i.imgur.com
609: (ニククエ Sa15-4ZSn [106.146.92.74]) 2021/11/29(月)13:49 ID:3zgxzs0PaNIKU(3/3) AAS
>>608
雑学クイズのレベルだけどぼたんのクイズ無双すごかったな
普通に5期6期の対抗クイズとか見てみたいとは思うけど現状各年代による対抗戦とかはあまりないよね
610: (ニククエW 91b1-cZj+ [60.108.131.48]) 2021/11/29(月)14:15 ID:XOxNR5JZ0NIKU(1) AAS
こよりは女から好かれるタイプじゃないのがまた痛い
611: (ニククエ f1fe-91pX [118.109.120.149]) 2021/11/29(月)14:15 ID:oLVkYi4N0NIKU(1) AAS
>>560
やめてやれ
そのうち事件起こされたらホロメンに迷惑じゃん
612
(2): (ニククエ Sa15-F9Qq [106.180.25.134]) 2021/11/29(月)14:45 ID:XYfJGT30aNIKU(1) AAS
実はもとから腹黒キャラ想定されてたりする?
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
613: (ニククエ KK45-PVdA [00L2XSb]) 2021/11/29(月)14:49 ID:iD0Iy6OcKNIKU(2/2) AAS
まあ見た目ふわふわだけど
自分で変態度振り切れてるマッドサイエンティスト名乗ってんだから
腹の中真っ黒でも設定通りではある
614: (ニククエ MM53-y/uX [153.159.63.65]) 2021/11/29(月)14:51 ID:PRXL1agqMNIKU(1) AAS
設定に沿ってそういうキャラを演じてるだけに見えるけど、まあそのうち分かるでしょ
615: (ニククエ MMf5-WaFK [122.29.75.17]) 2021/11/29(月)15:07 ID:2mfvWPmCMNIKU(1) AAS
DWUが日の当たらない声優界の裏事情を話してたけど、本当にサバイバルな世界だったな。

こよりもそんな世界で生き抜いてきた生命力をヒシヒシと感じる。
と言うかガッツと野心があり過ぎて
周りから浮いてて皆引いてる状態なんだよな。
たまに新人声優がイベントとかラジオとかで見る奴。
616: (ニククエW eb6e-oLen [153.242.128.139 [上級国民]]) 2021/11/29(月)15:10 ID:vUdlvvsG0NIKU(2/3) AAS
そのまま声優界で生き抜いてもろたらよかったのになんでこっち来たんすか
617
(1): (ニククエ 1374-+aRL [59.85.26.105]) 2021/11/29(月)15:20 ID:Uw4D2LsI0NIKU(4/6) AAS
そりゃお金でしょ
ホロの1軍なら年収は5000万以上
声優は山寺宏一とかでやっと2、3000万や
ホロで3年頑張ったら、あとはなぁなぁでも金になるし
618
(1): (ニククエ Sd33-LZhx [49.97.21.130]) 2021/11/29(月)15:21 ID:GO2PIT4mdNIKU(1) AAS
これから配信でもリスナー同士が学歴やら陽キャ陰キャやらでマウント取り合うようになるのか
確かに今までにないホロメンになりそうだ
619: (ニククエW eb6e-oLen [153.242.128.139 [上級国民]]) 2021/11/29(月)15:22 ID:vUdlvvsG0NIKU(3/3) AAS
ベテランよりドル売りしてる声優のが稼いでそうじゃね
620
(1): (ニククエ Sd33-scU3 [49.104.10.8]) 2021/11/29(月)15:34 ID:rYZUGjlAdNIKU(1/2) AAS
>>612
腹黒いんじゃなくて自己中っぽい
621: (ニククエ eb44-ZQOw [153.232.45.32]) 2021/11/29(月)15:44 ID:RGD6/O/d0NIKU(1/2) AAS
>>602
悪気のないコメントに対してそこまで煽る意味がわからん
学歴なんかよりもその性格のほうが確実に社会生活で障害になるわ
622: (ニククエ 3383-ZQOw [133.202.80.7]) 2021/11/29(月)15:44 ID:oyQo4dFI0NIKU(2/2) AAS
>>618
既にマウント取ってくる自称高学歴の理系クンが沸いてるからな
こよりのインテリな話題についていける俺SUGEEEEが恥ずかしくて見てられん
623: (ニククエ 91b1-91pX [60.110.220.178]) 2021/11/29(月)16:00 ID:uRzgAzte0NIKU(1/2) AAS
初配信の冒頭みたくリスナー(助手)を実験台にしなければ大丈夫そう
624: (ニククエ Saab-1lhw [27.85.207.124]) 2021/11/29(月)16:01 ID:lAWpTmDuaNIKU(1/2) AAS
>>617
そんなにいかんと思うわ
個人事業者だと5000万とるには1億くらい必要だし
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あと 377 レスあります
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