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ec関連情報まとめスレ 2 (1002ﾚｽ)
ec関連情報まとめスレ 2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/
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518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/19(水) 22:41:15 ID:aK5UgWCH0 あ、別に当日入りならecの書き込み時間とは矛盾しないのか。変なこと書いてしまったすまん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/518
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/19(水) 22:50:23 ID:uEpRjiTf0 故ワッチョイseeker知ってるのに妙な誤解してるんだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/519
520: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/19(水) 23:11:31 ID:bGbqdLsP0 現時点でecwikiの方にどうこうするつもりはないけど資料として https://writening.net/page?kRy3Xj http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/520
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 01:04:20 ID:Ez7aoy990 02掘りたい人へ 02のUAは User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362 02-(Live5ch)とすることで最初からある程度候補を絞り込むことができます 以下に各週のUAを記載します 0115〜 muX5 0122〜 cq+A 0129〜 Ice+ 0205〜 7zoJ 0212〜 oncu 0219〜 iCTl 0226〜 us/x 0304〜 ZjDW 0311〜 gN7l 0318〜 AP1B 0401〜 uUuo 0408〜 jz5X 0415〜 thIy 0422〜 PxOI 0429〜 6yIX 0506〜 F0md 0513〜 nHeX 0520〜 tqmx 0527〜 05E3 0603〜 BoFv 0610〜 Z00E 0617〜 2CVc 0624〜 FiCS 0701〜 QTdV 0708〜 MjaX http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/521
522: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 01:07:41 ID:ryOYavGX0 >>508の追加でお願いします ご意見ありましたらどうぞ 全体的に長くなっていますが批判をさせないためにはやむを得ない気がします 6/7の注釈については>>516さんのレスをほぼ写しました 516の情報はwikiの目立つ場所にも改めて掲載しておくのがいいと思います | 2020/7/8 | 水 | ID:03NOTMao0 | 楠栞桜に縁を切られた元友人に関して「好きで縁切ったわけじゃないから」と述べる~~放銃率が高いのはそもそも画面を「見てないことが多すぎる」からであり読みとは別問題だと述べる~~友人の死が自殺であったと知らされてから日が浅いが麻雀を打っているのは気が紛れるからか、と推測する 7/7 | | | ID:bvvFq71h00 | 友人の自殺についての配信を擁護~~栞桜は麻雀警察に怒っているだろと述べる | 2020/7/6 | 麻雀警察の麻雀Vtuberランキング動画に対して多井隆晴プロが批判をしたのは、楠栞桜が多井に愚痴を言ってけしかけたからではないか、と推測するレスに対して強く反論。愚痴を言ったのはにじさんじの誰かだろうと述べる。~~栞桜、舞元、天開の3人は麻雀警察の動画によって得しなかった、とのレスに対して「ルイスは？」と問う。 | 2020/7/5 | 楠栞桜が耳の異変を訴え配信を中断したため「後味が悪い」「だからやめろと言ったのに」などと感想を言った者たちに対し「栞桜アンチなのか」と問う | 2020/7/2 | 「雀魂最強が怒られてやんの」と揶揄~~「（楠栞桜は）まじでファンサの鬼で男とのサシはしなかったし奈羅花とは相性悪かった」~~栞桜は新しいアカウントで勝ちまくってると報告 | 2020/7/1 | 栞桜へ苦言を呈するスレ民に対し「見てないやつが文句言い過ぎ」「文句言って塩を変えさせようとしている」「都合よすぎる」などと批判する~~「楠栞桜はプロレスの相手を選んでいる」と述べる 6/7 | | | ID:tO3SHbDB0 | 麻雀を真面目に打ってほしいという意見に対して、「適当にうってあんだけ人来るならいいと思う」「真面目にうって上手い人の麻雀配信が伸びるなら今頃麻雀プロたちは銀盾だ」「真剣な麻雀見たいならはねるの麻雀みなよ クソつまんないけど」などと述べる((これらのレスにはIPがついていないが、URLを参照すれば分かる通り、同日のIP付きのレスとID及びワッチョイ下6文字が完全に一致していることから、全て222.4.120.217によるレスであると分かる。ここでその理由の説明のために、ワッチョイを仮にAABB-CCCCと表記する。固定回線から書き込む場合、AAはIPアドレスにより決まるが、同一IPであってもスレ設定（IP有無など）等によって変化する。BBはホスト名のパターンから決まり、サーバー毎に異なる。CCCCはUser-Agent・浪人・BEから決まり、全サーバー共通である。したがって、スレのIP表示設定が異なっていたためにAA部分のみ変化しているものの、BB-CCCCの部分は一致しており、かつIDが他人と被る確率が0.0015％であることをあわせて考慮すれば、ID:tO3SHbDB0のレスは全て同一人物によるものであることが明白となる。)) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/522
523: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 01:08:12 ID:Ez7aoy990 抜けがあったので>>521 0325〜 IfT6 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/523
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 01:11:43 ID:ryOYavGX0 >>522 ごめんなさい、6/7の「全て同一人物によるもの」の部分は「全て222.4.120.217によるもの」の方がよかったですね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/524
525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 01:44:55 ID:qicfzz2k0 >>494 遅くなったけど修正した ついでに黄色のﾜｯﾁｮｲが一部太字に出来ていなかったからそこも触った https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a5%c9%a5%eb%a5%a2%a5%f3ec%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/525
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 02:18:50 ID:ryOYavGX0 >>508に追加です 以上で擁護noteで表現について批判された部分は全て網羅したと思います 備考欄は従来のものでも大きく外してはいないと思うのですが、なるべく原文をそのまま使うようにしました 新しく記載した部分もあります ご意見があればお願いします | 2020/6/9 | 火 | ID:A5QhiYAk0 | 犬山たまきに比べればコラボ多くないと述べる~~&color(#ff0000){''楠栞桜漫画家予想''}~~柾花音に関して「まさかGoogleフォームに2時間かかったの？」と揶揄 | 2020/5/31 | 集金の手段は多いほうが栞桜にとっては得、やめて欲しいっていうのはただのわがままと述べる | 2020/5/29 | 「因幡はねるは雀魂から企画を貰っている」とのレスに対し「はねるって番組もらったわけじゃなくて毎週雀魂やるっていう案件もらっただけなんでしょ？」と述べる 5/27 | | | ID:7Ixf1CUD0 | 栞桜は練習すれば歌上手くなるよな？と問いかける~~ちえりより栞桜の方がfps上手い？と問う~~郡道美玲による歴史の授業を受けた栞桜について、「郡道より栞桜のがわかってそうだった」と述べる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/526
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 09:49:21 ID:eFGx/m770 気づけば結構進んでるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/527
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 09:57:24 ID:ZheX+iQX0 >>525 ありがとう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/528
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 12:06:08 ID:1im0mCkAa 備考欄の差し替え案全体的に長いな あくまでメモなんだからできる限り元の文章量のまま表現した方がいいと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/529
530: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 13:51:39 ID:ryOYavGX0 >>529 備考欄しか読まない人もいるから大体内容が分かるようにしておくに越したことはないし、 批判の余地をなくすためにも圧縮しすぎないほうがいいと思うんだけどどうかな？ あと一見かなり長くなったように見えるが日によってレスの量自体がかなり違うから 注目すべきレスを多くした日は要約が長くなるのも仕方ないと思う そもそも備考欄はつべ板の住民向けに編集者が善意でつけてくれたものだろうけど 外部からの流入が激増した今では少し説明を増やしたほうがいいんじゃないかと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/530
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 17:11:30 ID:lDo9LAAI0 cottageのnoteとIP一致したってマですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/531
532: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 19:26:55 ID:9k7UPA9zM >>531 今更？と思ったけどwikiに載ってないから仕方ないか これな http://web.archive.org/web/20200330203057/https://note.com/hinanoui/n/na8bdf590816f http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/532
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 22:27:12 ID:P0S2ctqI0 昨日の深夜から一気に情報が出てきたけど、橘○歩とかcottageの話までいくともうこのwikiの範疇は超えてしまうか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/533
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 22:32:51 ID:CvoYNjQO0 >>533 それはまた別件になってしまうな もし作るならまた別に塩の疑惑wikiみたいなのを作る必要がでてくるとおもう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/534
535: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 22:49:06 ID:qicfzz2k0 76の書きこみ発祥だから>>520みたいにまとめられたやつを資料集の中にぶち込むくらいならワンチャン ただ深堀りはできない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/535
536: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 23:09:20 ID:mC9ZacNf0 こっちにも書いておきますが、>>520はアクセス集中で簡単に落ちてしまうようなので、別の場所に移転させました https://www.evernote.com/shard/s452/sh/df8875cd-33dd-3ae8-e134-0242214d547f/82b5a0e497a0fc0485d2f3a7e69dd922 この記事自体書いたのは、>>534の指摘通りec関連情報ではなく夜桜たまや楠栞桜関連情報になるので、こことは別の場所でまとめるべきだろうという判断もあります なので中身を丸々wikiに転載して欲しいなどという考えはありません 資料としてリンクを貼るのは、記事本文にもあるようにご自由にしてもらえればと思います http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/536
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/20(木) 23:21:08 ID:mC9ZacNf0 あと何かしらの調査のきっかけになるかわかりませんが、Cottageの運営だと思われる依頼サイトをﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1が20分で見つけたことと、内容に触れながらURLを出さないのが妙に引っかかったという点だけ書いておきます。 909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 10:43:18.86ID:5N63o4uv0 MVの素材提供者とどういう繋がりなのか気になってたけど何かクリエイターに依頼出すサイトとかサービス利用しただけかもな 早いとこじゃ数日で仕事してくれるとこもあるらしいし 911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 11:04:40.22ID:5N63o4uv0 やっぱり依頼出してたっぽいね 急な依頼だったということだからやっぱ時間をかけて準備してたプロジェクトではないみたいだな 912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0576-ZL+c)2019/11/15(金) 12:00:59.01ID:8Asy2Zvo0 >>911 同人サークルやってたけどロゴとか初対面の人に頼むときは急な依頼で申し訳ないですが〜って言ってたわ 急＝制作時間っていうより急＝知り合いじゃないのに突然って意味合いで使ってたな 923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0202-rTS1)2019/11/15(金) 12:38:36.03ID:5N63o4uv0 >>921 違うぞ 直接晒すのは今後の仕事の邪魔になるかも知れないから控えるがちょっと知恵を働かせて探せばすぐ見つかるぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/537
538: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 01:44:06 ID:yPFit+yNM 当時このスレにいたけど例の依頼サイトに辿り着くのはそんなに難しくなかったぞ 02ってよんに不利になるようなことも掘ってるし単に有能な掘り師っぽいけどなあ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/538
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 01:51:00 ID:ki+PG9Bf0 >>537 どうぞ http://hissi.org/read.php/streaming/20191114/WnR6dUdEWFcw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20191115/NU42M280dXYw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20191116/L2NWMUxHVGYw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20191117/bGhteVRaMVow.html http://hissi.org/read.php/streaming/20191118/OHN1TElYaDYw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20191120/Tys3dmJXcDcwSEFQUFk.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/539
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 01:52:01 ID:aqYy3Zge0 スレチだが、evernoteに上がってる5b76-ltB/は橘果歩と関連があるかもしれない https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597940666/128 ↓に書かれてる”なんのメアドだったか思い出せない”とかいってるの、 id:tatibana_kahoのと長さ一致してんじゃん→ta*************@g****.*** tatibana_kahoのアカウントが作られたのが2019/10 どういうことだよ 20名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/19(水) 22:07:56.65>>49 119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b73-t1zB)2019/11/09(土) 11:47:21.12ID:/cuBCnwr0 ういじゃなくcottage の方と一致してんのか…これ本当に玉プロデュースかもなまあなんのメモか分からないから真偽不明だが 952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/11/07(木) 19:56:25.45 公式アカウントのメアドの再設定用のメアド tat????????????@gmail.com https://i.imgur.com/DgQIZ62.png これよん関連でメモしてたメアドと先頭文字と桁数一致してるなぁ ta*************@g****.*** なんのメアドだったかが思い出せない なんだっけ 120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5b76-ltB/)2019/11/09(土) 11:56:47.99ID:eJVf1OU+0 >>119 メアドは勘違いかたまたまじゃね 普通新しいグループ作るとして使ってるアカウントから紐付けされることせんだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/540
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 09:18:59 ID:7Hec348+0 >>508,514-515、>>522,524、>>526を書いた者ですが、 特にこれ以上反論がなさそうなので採用していただけないでしょうか？ もし議論不足ということでしたらアンスレから人を呼んで意見を募集してきます http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/541
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 10:37:29 ID:mwLBTJH5M アンスレから人を呼ぶのはやめてほしいし、他の人も言ってるけど備考欄に書くには長すぎるのが多いよ 例えば最初の提案なら最低限このくらい短くしてほしい あと、別人と判定してるのは別人って書いといた方がわかりやすい気はする | 2020/7/20 | 修正案で良いと思う タムec(別人) | 2020/7/19 | [[天鳳速報>天鳳速報まとめ]]について「すごい簡単なこと」と反論。具体的な説明はしなかった。 | 2020/7/18 | ec＝楠栞桜疑惑に対し反論する。 だけでいい。あいみょんもフブキも単レスの感想でわざわざ抜き出す必要を感じない | 2020/7/17 | ドルアンスレ内のec発言まとめが恣意的だと反論する | 2020/7/16 | 夜に短いレス2つ | 2020/7/15 | 朝6:30〜7:14に短いレス3つ 7/14 | | | ID:j7dkfuJT0 | 楠栞桜のてんくす案件(7/15 20:00)に触れて、7/16まで書き込みできないと主張 コピペ荒らしなので無視(IPが異なる別人) タムec(別人) | 2020/7/13 | [[登録者速報>登録者速報まとめ]]について、バグに過ぎず因縁をつけられていると主張する | 2020/7/12 | 日 | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-oxN ec=楠栞桜疑惑に反論する~~5chに広沢（アップランド社員）のLINEアカウントの写真をリークしたのは自分であると述べる | | | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-Bqa | |^| （上のセルと結合お願いします） (ここは感想) 7/11はコテージについても触れてるね。たぶんアンカミスで51じゃなくて81へレスしてる 7/10 | | | ID:9uy6Rn+T0 柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と発言 (IPの異なる別人) 〜〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/542
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/08/21(金) 10:43:19 ID:/zVkW8xKd 意味があるのかないのかよくわからない 必要ある？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/543
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/08/21(金) 10:57:25 ID:NsVEP0uF0 https://youtu.be/IgCUje3mKbg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/544
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 11:04:22 ID:XS9MjE7la >>543 短ければ備忘録としてあってもいいかなとは思うけどな、茶化すしか書いてない日多いから 7/14-16の件はたまに話題に出るしな 修正するにしても単に主観を排するだけでいいとは思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/545
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 12:15:48 ID:7Hec348+0 >>542 意見ありがとう 面倒だろうけど522と526についても同様に意見してもらえると嬉しい 俺としては備考欄は長くなってもいいと思う むしろ必死を確認しない人が大半だろうから、理想的には備考欄読めば ほぼ全部の重要レスを客観的な形で把握できるくらいの情報量があった方がいい ただし作業して分かったが、抜き出すのはかなりの労力が必要で面倒くさいから全ての備考欄を書き換えるべきとは思わない 7/18は他のVtuberに対する言及として備考にも明記しておくべき 7/10の前半（面倒くさい生き物発言）については塩の信者に言及したのは珍しいから残しておいたほうがいい あとID:9uy6Rn+T0は別人ではない >>543 「楠栞桜 ec」と検索するとwikiの備考欄を批判したnoteが上の方に2つ出てくる チョクダイとか表の人もこれらのnoteに言及するようになって影響力を持ちつつあるから対策したほうがいいと思って とりあえず>>413と「楠栞桜のドルアンec騒動の真実 」というnoteで指摘された部分について修正を提案した http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/546
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 12:42:24 ID:mwLBTJH5M >>546 必死をみない奴はそもそも擁護記事で完結するから気にしなくて良い 必死見る側からしたら備考欄にダラダラ記述されたら視認性も悪いし見る気失せる 中途半端に長々抜き出してたらそれこそ恣意的に映って逆効果だよ 発言をわかりやすくピックアップしたいなら必死一覧ページとは別でやればいい 備考はあくまで探しやすくする目的なんだから記述は簡潔に、少し前に添削したくらいがいいんじゃないの 対策とか影響力とかあんまよけいなこと考えなくて良いよ所詮保管庫なんだから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/547
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 12:49:42 ID:5Lk14gmRM ドルアンec書き込みページは全ecを網羅してるっていう資料的な部分が大きいので一見さん向けのページではないんだよな 個人的には正確な記述にさえなってればどっちでもいいと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/548
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 13:35:54 ID:7Hec348+0 >>547 そんなことないと思う 必死見ずに備考欄だけで済ませる人の方が多いはず 一方で必死までチェックするのはかなり熱心な人に限られているから、備考が少し長いくらいで萎えるとは思わない 更に必死はチェックしても元スレまでは確認しない人も多いだろうし、 そういう人にとっても備考で前後の文脈を踏まえた要約があるのは便利では？ 客観性を保ちつつ重要レスを網羅するためにはある程度長くなるのは仕方ない 発言内容のまとめページを別に作るのはありだとは思うけど、労力がかかりすぎる 所詮保管庫とはいっても批判の余地をなくしておくに越したことはないかなと デメリットは要約作業が面倒くさいことだけど済んだことだから、とりあえず提案した部分については賛同してほしいなぁ ただ「絵文字を使い」のフレーズはカットしてもいいかも >>548 元はそうだったんだと思うけど今の訪問者は一見さんが多くなってると思うんだよね だからといって全面改訂は現実的ではないんだけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/549
550: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 19:14:34 ID:8KiZcw180 メモ 推定よん必死 http://hissi.org/read.php/streaming/20190324/cDZNWHJOZ2Mw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190325/YVJoU05SU0ow.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190426/dUcyeklZNlQw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190617/aEVCN0RBMnow.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190618/M1BULzNiL2ow.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190619/YUIzSkwzU2sw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190625/S1ozQkhsWFcw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190406/RktyT3ova3Iw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190419/RjlxK3NuL1cw.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190509/eVBveGQrc3Ew.html http://hissi.org/read.php/streaming/20190622/eDlXR1pIYnIw.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/550
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 19:36:51 ID:mwLBTJH5M >>549 備考欄の変更には賛成だけど編集方針には賛同できないし、備考欄は必死を確認したくなるくらいの内容でいいと思ってる 他愛のない他Vへの言及とかあいみょんが痛い女御用達だとかはピックアップするほどのものとは思えないし、長大にしたから揚げ足取られない訳じゃないよ 俺だったらこんなのピックアップしてること自体に揚げ足取るし 労力が惜しくて全体の整合性とる気ないなら、なおのこと提案部分だけ長大な備考欄にしても混乱の元でしょ 主観的な表現を削ってシンプルに、「顔文字を使って茶化す」とかを内容に沿って書き換えるってなら協力する 俺の意見は言った どっちみち俺は編集権ないけど、アンスレから人を呼ぶとか荒れるだけなことは本当にやめてほしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/551
552: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 21:15:43 ID:7Hec348+0 >>551 うーんそうか 他愛ないと見るか棘があると見るかも含めて閲覧者に判断してもらえばいいから 表現を直すついでに情報を追加しておいても閲覧者に損はないと思ったんだが。 例えばあいみょんの件はレスの流れ的に事実上柾花音をメンヘラ女であると揶揄している これは必死を見ただけでは分からなくて、元スレをさかのぼって初めて分かること そういった文脈含めて備考欄でまとめて説明することが間違っているとは思わない ピックアップを問題視しているが備考欄に何か書く時点でピックアップになってしまう ただ、その要約内容自体に曲解があるならともかく、 文脈を踏まえた上で原文をなるべくそのまま引用してるから外部からは批判のしようもないはず 整合性については、この先誰かが少しずつ編集するかもしれないし はじめから全体の整合性をとらなければいけないものではないんじゃないか この騒動が何ヶ月尾を引くのかも分からないし。 そもそも全て数行に収まるものであって、そこまで長大であるとも思わない 6/7だけは例外だけど、ワッチョイの説明部分は(())で囲われていて注釈としてページ下部に表示されるようになってる 別に荒れるような話題ではないだろうし、アンスレにはこのスレへのリンクが貼られてるから 改めてアンスレにも意見聞いた方が議論が活発になっていいかなと軽い気持ちで思ってた ただそんなに拒否感があるならやらないよ 折り合えないようなんで修正するかどうか自体も含めてあとはここの皆さんにお任せします 正面から冷静に意見言ってくれてありがとう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/552
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 21:19:42 ID:6HHEtzBw0 理想的には ?新規のためのひと目で分かるまとめ ?やばい発言や行動をまとめた詳しく知りたい人向けのまとめ ?確定情報をすべてまとめたデータベース ?未確定情報を含めたデータベース があるといいんだけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/553
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 21:47:48 ID:/J5Kyp1fM ��ﾌｧ↑ﾌｧ↓ﾌｧ↑ﾌｧ↓ﾌｧ→ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/554
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 21:48:07 ID:/J5Kyp1fM すみません誤爆しました http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/21(金) 21:53:23 ID:uQR4amEpa >>552 wikiがどうなのかは見ないとわかんないけど、今時のアクセスはスマホが主流だから数行にはならんぞ 表が圧縮されて備考欄は更に狭くなるから提案されてる分量だと悲惨なことになると思うよ あとあいみょんの件はさすがに言いがかりじゃないか？バイアスかかってるよ 0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM4b-wlHc [219.100.29.41]) 2020/07/18 18:16:41 前スレ>>954,957,966 ありがとう ヨルシカは船長が歌ってた夜は自己嫌悪で忙しいメンヘラ曲しか知らなかったから色々聴いてみるよ かずとまよ…？聞いたことないな？ あいみょんって面倒臭い女御用達の面倒臭い歌じゃないの？ 0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dac-0qnQ [92.203.27.227]) 2020/07/18 18:19:03 >>15 あいみょんってそんなイメージ悪いのか？ 花音のリストに入ってたから聴いてみていいなと思っただけだけど ID:f7wZvshrM(1/2) 0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dec-sTnA [222.4.120.217]) 2020/07/18 18:19:50 >>27 メンヘラ女御用達って感じ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/22(土) 01:36:48 ID:CfTUvPrXa レイアウト確認用(PC_Firefox、iPhone_Safari) 参考にどうぞ https://imgur.com/j9m4T0u https://imgur.com/A2vLTxY https://imgur.com/jlsMM5J http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/557
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/22(土) 01:40:45 ID:CfTUvPrXa スマホ画面で特に切り抜いたりしてないのがコレ https://imgur.com/153slgQ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/22(土) 23:32:35 ID:SrjAq6Ve0 配信時間内の書き込み数（途中経過） 配信中にecが書き込んでいたやつの配信のリンクと必死のリンクを埋め込んだ これ以上こっちの検証班が出てくる可能性は低いけどあったら便利かもということで https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c7%db%bf%ae%bb%fe%b4%d6%c6%e2%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%bf%f4%a1%ca%c5%d3%c3%e6%b7%d0%b2%e1%a1%cb 資料置き場 検証の項目は「楠栞桜配信中のec書き込み関連」でまとめてメニューバーに入れたので削除 外部資料として「夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書」を追加 今後の動きにもよるけどCottage関連は一旦資料置き場にリンクを貼るだけにしておく https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%bb%f1%ce%c1%c3%d6%a4%ad%be%ec http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 10:52:37 ID:mFiol7PG0 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:45:45.60 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594545765/941 なぁこれってIP無しのecも自分だって紐付けるめちゃくちゃ重要な情報だと思うんだが あんまり広まってないよな？ line流出させた日ってIP無しだよな？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:48:22.56 >>694 既出だけどwikiには書いてなかった気がする 他にもIP有ecが自分の過去の書き込みについて言及してたこと何度かあるはずだから その辺wikiにまとめてあるといいよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 11:05:43 ID:cE0GhUeOM 確認したらドルアンec書き込みの備考欄には一応書いてあった IP有ecの過去書き込みへの言及まとめみたいなページがあるといいかもね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 11:07:12 ID:cE0GhUeOM これも重要 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598143973/801 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 12:14:15 ID:Q6733IM80 該当スレのURLを貼っておく 【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12847【アップランド】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594545765/941 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#17【塩】 ここの550前後の書き込み https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594545487/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/08/23(日) 13:04:50 ID:8m/Z9fOma >>562-563 これすごい情報じゃん 信者の中でも謝罪して終わりって人たちがいるけどそれができない理由がハッキリした http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/564
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 13:12:48 ID:cE0GhUeOM https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598152253/433 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598152253/486 これで確定する書き込みの中には花音disも含まれてるね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/565
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 14:42:54 ID:x19sare3a すごいも何も既出だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 14:50:37 ID:t8+4lwlV0 LINEリークecのﾜｯﾁｮｲW f5ec-nr9Gは2020/4/5の朝に楠との同卓報告もしてるんだけど そのとき楠が天鳳で打ってたとしたら同IP問題で同卓できないはずだから ecは楠本人以外有り得ないってことにならない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 15:08:46 ID:x19sare3a >>567 wikiのec一覧でその週のecが赤くなってるのは何でだと思ってたの？ 既出だしログは目を通しといてくれ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 15:15:14 ID:7Nq9tXAm0 一応ここにも共有しとく wiki内にリンクを貼ったりする予定はない 楠栞桜やCottage関連のメモ https://www.evernote.com/shard/s452/sh/91d4f189-28d7-0a85-f344-bd3db561d0a0/1cb56e186f77c46361afc14b8f7ca270 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 15:21:41 ID:7Nq9tXAm0 ついでにこれも共有しとく 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#447【(∩ˊ꒳ˋ∩)】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598160697/581 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 15:13:57.67 >>409 たぶん塩のskimaアカウントは橘とは別に存在するよ これ過去の塩のグッズのイラストを担当した人で、「しお」って名前で評価が残ってる 都築陽一（桜座戦アクスタ） https://skima.jp/item/detail?item_id=56533 ema（桜座戦アクキー） https://skima.jp/item/detail?item_id=44574 Nemui（DMMスクラッチ） https://skima.jp/item/detail?item_id=29219 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 15:28:13 ID:t8+4lwlV0 >>568 LINEリークがIPecに言及されてたから赤字になってるだけかと思ってたわ ログよく読まずに書き込んでしまって申し訳ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/08/23(日) 16:10:12 ID:3mDfnDiB0 >>559 助かる 配信中の書き込み検証（5/14） https://twitter.com/Gallirallus0401/status/1297078474402697216 書き込みは個人的にはかなり難しいと考えているが、wikiに載せるか判断は任せる （まぁログの秒数ズレと言われればそれまでだが） https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 16:25:02 ID:i7wuZd96M 前から疑問なんだけどこの手の検証は配信に遅延はないという前提でやってるのかな？ 実際にyoutubeで配信して遅延があるか、どの程度かを検証するべきな気がする http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 16:51:36 ID:CH/0qXLP0 >>573 頼んだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 17:04:37 ID:fE59HB0oa 前局が自動和了モードなのとワッチョイがiPhoneなのを無視してるのを除けば良い線いってるかもね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/08/23(日) 19:42:55 ID:3mDfnDiB0 >>573, 575 意見ありがとう、ここは冷静な反応してくれるから助かる ルイスの動画から13秒以上のずれが確定したから反証にはならないみたいだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 19:52:28 ID:AvZbFxVy0 機材、ソフト、つべの設定とか回線でも変わるだろうから、遅延を実際に配信して検証するのは厳しいと思う コメントとかの本人かコラボ相手の配信に乗ってる情報から時刻を割り出す方がよっぽど現実的じゃね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 21:28:59 ID:SEhY4/Iq0 wikiを引用してるnoteが的外れになっている原因が、「よくある質問」のページが無いことだと思われます このページを作っていただけますか？ 内容はこの掲示板で提案しますので http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 21:35:17 ID:7Nq9tXAm0 >>578 作成しました https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 21:46:52 ID:SEhY4/Iq0 >>579 ありがとうございます http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 22:19:51 ID:SEhY4/Iq0 Q.1 IPが表示されたecとされていないecは別人じゃないの？ A.1 アイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げているので、同一人物でないとするとIPが出る前と出た後で二人のecが入れ替わっていることになる Q.2 IPが一致していないecも赤くされているのはなぜ？ A.2 天鳳速報をしたecも赤く表示している Q.3 備考欄で印象操作しています！ A.3 備考は最初に掘った時のメモとして置かれているので、正確ではない場合があります 他によい書き方があれば提案してみて Q.4 結局 ec =76 なの？ A.4 わからない Q.5 配信中の書き込みがあるなら本人じゃなくない？ A.5 本人かもしれないし、別人かもしれない 興味があればYouTubeLiveClock等で検証することを勧める url https://chrome.google.com/webstore/detail/youtubeliveclock/chpodcedholiggcllnmmjlnghllddgmj Q.6 ゴースティングしてたのは本当なの？ A.6 ゴースティングに関してはこちらのwikiで検証していない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 22:20:56 ID:SEhY4/Iq0 とりあえず6個だけあげました たぶん私もあまり網羅できていないので、追加の案がある方よろしくお願いします http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/582
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 22:47:01 ID:oLRVXpQz0 >>581 ワッチョイやIPの仕組みについても書いといたほうがいいと思う 自分は詳しくないから文章は有識者にお願いしたいんだけども http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 23:26:02 ID:raNMIlbDa >>581 A1 検証のためアイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げている。同一人物の可能性が特に高いものが赤、別人は灰色になっている。 Q7 てんくす収録日前後にecが書き込むのは不可能では？ ・5/14 てんくす当日の書き込み ・7/14〜7/16の書き込み A7 本人かもしれないし別人かもしれない。 5/14の収録は4月の緊急配信とは異なり「リモート」とは明言されていないので有力な反証と言える。ただし、現地収録とも明言されていない。緊急事態宣言下で本当に東京で収録したかという点は疑問が残る。 7/15〜7/16まで東京にいたことが推察できる。書き込み不可能な時間帯は確認できず、ecの書き込み時間とTwitter Web Appを使っている時間が重複する。 7/14〜7/16のツイートとecの書き込みの相関は下記の通り。 7/14 20:30頃 ec書き込み。(てんくす収録で)7/16まで書き込めないはずと発言。 22:02 Twitter パソコンでゲームができないとツイート (Twitter Web App) 7/15 7:14 ecの書き込み(15日最後の書き込み) 8:55 Twitter お布団から出たくない(Twitter for iPhone) 以降iPhone 20:00〜 てんくす収録 21:38 Twitter てんくすのお礼(Twitter for iPhone) 7/16 〜14:00 Twitter (Twitter for iPhone) 20:21 ec書き込み 20:47 Twitter しぐれういへのお礼(Twitter Web App) 20:50 Twitter スパイダーソリティアをしたい(Twitter Web App) 20:59 Twitter いろいろ打ち合わせをしていた(Twitter Web App) 21:21 ec書き込み http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 23:28:38 ID:raNMIlbDa >>581 Q.4 結局 ec =76 なの？ A.4 わからない IDの仕組みから同一人物と疑われている76がおり、その書き込みの異常性から、検証のため76の発言がまとめられている http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/23(日) 23:40:27 ID:raNMIlbDa >>584 すまん、てんくすは5/20だった ecの書き込みは22:12で東京収録なら帰宅は不可能 ツイートは22:03、22:51にTwitter Web App http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/24(月) 01:14:14 ID:hHm5xbLzM >>581 Q5はいまのところ書き込めないタイミングは見つかっていない、と書いてもいいかも http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 04:12:46 ID:NhAX0aWNa 6月 http://i.imgur.com/6qfHTRz.png 8月 http://i.imgur.com/vUOjA5U.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 17:52:35 ID:VVtIibHw0 公共wi-fiならワッチョイの最初2文字がFFになるってどこかに書いてあったっけ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 23:05:24 ID:7nklSc1Z0 よくある質問は土日くらいにはまとめておきたい 今週の平日はちょっと忙しくてあまり対応できない、すまんな それとCGNあたりのはこれを参考にして書くとよさそう https://note.com/ojisan_t/n/nd013e8bdf7d7 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 23:19:04 ID:7nklSc1Z0 >>589 末尾ならFになるとは書いてあるけど最初の2文字というのは知らない http://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 23:25:44 ID:y8IdsMtz0 ﾜｯﾁｮｲ最初の2桁に9と7多い気がするけど たまたま？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 23:26:44 ID:Ru7F9MCPM >>590 この記事大手ISPはCGNを採用してないって言い切っちゃってるけど 最近はIPoEでIPv4 over IPv6してる場合があってその場合はIPv4アドレスは共有されてることが多いはず （具体的にはv6プラスとかのサービスを使ってる場合） DS-Lite方式だと実際CGNになってて、MAP-E方式だとCGNではないけどIPv4が共有されるのは結果的に同じ ただし、IPoEで接続する場合VNE側のIPアドレスが表示されるはずで ecのIPはdion（VNE事業者ではない）なので結局この話には当てはまらないんだけど 筆者はここ見てるのかな？ この辺りの話も含めないとガバって批判が来そう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 23:29:20 ID:xI1P7H3A0 >>590 いつもありがとうな 負担かけっぱなしで申し訳ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/594
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/26(水) 02:57:45 ID:Fj/FHEYSa 名誉毀損、相談件数が年間1万件、検挙数240件 https://www.npa.go.jp/publications/statistics/cybersecurity/data/H30_cyber_jousei.pdf （参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png 慰謝料・裁判費用の相場 https://8891515.net/wp-content/uploads/postimages/2019/08/20190808-00010005-abema-007-3-view.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/26(水) 03:00:53 ID:Fj/FHEYSa https://note.com/harukazechan/n/nb572c1e4cac0 あとね、僕のニュースをみて「悪口バンバン訴えて稼ぐぞー！！」って思っている人がいたら、それはちょっと甘いと思う。 裁判所も警察もそんなに馬鹿じゃないから。きちんと傷ついた人に、それ相応の対価が認められることはあっても、 法は、面白半分やお金儲けで訴訟をしているような人の味方じゃない。 ヘタすると相手から逆に訴え返されて負ける可能性だってあることは忘れてはいけないし、 慰謝料を払わされるのは、もしかしたらあなたの方かもしれない。 特にネットでアンチに対して過剰に脅しをかけたり、無駄にファイティングポーズをとっている人は、 相手だってその行為によって傷ついているし、あなたを訴える権利を持っていることを忘れないで。 訴訟はゲームやビジネスじゃないし、自分に取って都合の悪い意見を封じ込めるための武器でもない。 仮にあなたの主張が認められたとしても、やはりそれなりのお金しか貰えないと思うんだよ。 そのこと、どうか分かってもらいたいです。よろしくお願いいたします。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/26(水) 04:13:41 ID:Lo6XBvNQd >>596 悪口だけじゃなくて仕事潰してるからその辺は余裕だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/26(水) 15:33:29 ID:Fj/FHEYSa 自らの不祥事で損害を受けたとき告発者に損害請求できるのだろうか ttps://tw〇itter.com/norarengou/status/1298480194039283712 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597151504/598
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