生活保護受給要件緩和すれば犯罪激減＠社会世評板

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236: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)14:52 ID:akThzRw+(5/24) AAS
(a)
「ﾅﾏﾎﾟが現物支給でいい」とか言ってる奴らは、会社の給与も現物支給でいいんだよな？
↓
会社の給与も現物支給にしよう。
買い物、毎日の献立、調理時間、後片付け、嫁の家事の負担も減って、子育てに専念でき、メタボな夫の管理も可能。
さらにボーナスも現物で社内在庫の整理もできて会社負担も少ない。
デメリットが見当たらない。
省20

237: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)16:00 ID:akThzRw+(6/24) AAS
（１）
【社会】中国メディア「日本人はなぜマヤ終末論に関心示さないのか」★４
2chｽﾚ:newsplus
迫る“終末”、マヤ暦の真の予言とは　ナショナルジオグラフィック公式日本語サイト 12月14日(金)16時5分配信
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
↑
日本人は余裕がないんだよ。中国、フランス、ロシア、アメリカなどで騒ぎになってるというのに。
省21

238(3): 2012/12/22(土)16:23 ID:qGnXQadn(3/14) AAS
>>234
ジェネリックって薬なんだから少なからず副作用はあるね
お菓子じゃないんだからさ
問題点はきちんと保険料収めている奴が我慢してジェネリック使ってんだから、生保も使えってこと
治したいなら入院すればいいんじゃないの
入院加療が生保支給条件になったら生保は減るんだよ
カスは国から金もらって好きな物を好きな時に食って好きな事を好きな時にしたいだけ
省5

239(1): 2012/12/22(土)16:27 ID:??? AAS
>>238
>与えられた物で生活させてもらってる奴が偉そうにするなよ

同意。
この１行がすべて。

240: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)17:17 ID:akThzRw+(7/24) AAS
「社畜」なんて言葉が出来るほど、日本人の労働者の地位・権利は低い。
だからこそ、ﾜｰﾌﾟｱがいるし、労働者は「ﾅﾏﾎﾟのほうがラク」なことに抵抗感があるのだろう。
ただ、「人を憎んでﾅﾏﾎﾟを憎まず」で、ﾅﾏﾎﾟという制度そのものは必要。

人生塞翁が馬、明日どうなるか分からない。「一流企業」の「正社員」でさえ、一寸先は闇。
自民党政権誕生によりﾅﾏﾎﾟの力は弱まるが、同時に、底辺労働者も「弱者」であり、ﾅﾏﾎﾟと連動して権利が落ちると知るべき。
繰り返すが、二重の意味で自分の首を絞めてるんだ皆は→１つめ「万一自分がﾅﾏﾎﾟになった時」２つ目「ﾅﾏﾎﾟの待遇が落ちれば最低賃金も落ちる」

あと、不景気になれば、弱者が弱者に霊感商法を働く、という負の連鎖や、犯罪多発という懸念もあるけど。
省14

241: 2012/12/22(土)17:24 ID:akThzRw+(8/24) AAS
>>238
＞ジェネリックって薬なんだから少なからず副作用はあるね
＞お菓子じゃないんだからさ

＞問題点はきちんと保険料収めている奴が我慢してジェネリック使ってんだから、生保も使えってこと
＞治したいなら入院すればいいんじゃないの

さっきと論点変わってるけど。

まあ、あんたの、その論点すり替えに付き合おう。
省12

242: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)17:25 ID:akThzRw+(9/24) AAS
→つづき

＞俺は生保になっても常に求職するしジェネリック使う
うん、だから、俺は、求職して内定したよ。
そのために、スーツ代とかその他もろもろ、ナマポの中で削りに削ってやっと出来た。これ以上ナマポが削られたら無理だっただろう。
あと、障害者はそもそも求職できない人もいる。

＞これが現実
＞外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
省5

243(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)17:27 ID:akThzRw+(10/24) AAS
>>238
要するに、あんた自身が、
頼まれもないジェネリック医薬品を無理に使ってるから、
ナマポもそうでないと納得しない、という、
ただの僻みか。卑しい根性だ。

こういう考え方の奴が、
「今の若い社員は充実してる。
省2

244: 2012/12/22(土)17:32 ID:??? AAS
自衛隊は規律正しい生活と健康維持、希望によっては各種資格・免許も取れるから、
就職したいけど就職先がないと嘆く生活保護にとっては、
自衛隊が優先的に受け入れてくれるというなら喜ばしいことなんじゃないのか？

245: 2012/12/22(土)17:36 ID:??? AAS
自衛隊受け入れ案に対して、行政視点や国民視点で質の低下などの反対意見がでるなら理解できるけど、
職を探してるはずの当事者が嫌がるのが理解できない。
当事者で反対する奴って、要は「働く意思がない」んだろ？

246(2): [age] 2012/12/22(土)17:58 ID:??? AAS
>>225
その３点がなければもはや自衛隊ではない。従って自衛隊である必要がない。
しかも24時間拘束はしないと言っている横から規律正しい生活とか言っている奴がいるんだが。

>>229
後発品は溶出性試験と血中濃度の試験だけしかやっていない。
そのほかの臨床試験はやっていないから本当に効果が期待できるかは未知数というのが一般的な医師の解釈。だからジェネリックは広がらないんだよ。
それに保険料払っている奴がジェネリック使ってるんだからというんだったらジェネリックが出た品目は先発品を保険から外したらいいんじゃないのかね？
省4

247(3): 2012/12/22(土)18:02 ID:qGnXQadn(4/14) AAS
>>243
そんなにギリギリの生活をアピールしたいの？
あなたの年は知らないけど18歳にもなればスーツは持ってて当たり前だと思うよ
じいちゃんが残した財産がありながら生保受給していたってことは本当なの？
親は少なくとも9億4000万以上は持っていたんだよね？
これって河本と同じじゃないの
金があるなら税金から出してもらうのでなく親に出してもらえば良かったんじゃないのかな
省7

248(3): 2012/12/22(土)18:13 ID:qGnXQadn(5/14) AAS
>>246
なんか読んでで腹たってきたね
要はお前は働きたくないんだろう
で働かないで生活して病気になったら高い薬使って治療したい訳なんだな
その治療費や薬代は誰が出してるか知ってるか
皆嫌な仕事して昼めし安く済ませて夜遅くまで仕事して税金収めている奴らが払ってんだよ

お前みたいな奴だらけだったら戦後の日本は終わっていたな
省2

249: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)18:39 ID:akThzRw+(11/24) AAS
不景気になると、霊感商法で弱者が弱者を・・・
いや、それはどうでもいい。ただ、悪徳商法や犯罪やるくらいならﾅﾏﾎﾟ受けて欲しいよ俺は。

自民党政権になり、底辺労働者はこれから更に生活苦になり、失業しﾅﾏﾎﾟになる奴も出てくる。
いや、一流企業正社員でもそうなる可能性は常にある。首にならないのは公務員くらい。

で、自分がﾅﾏﾎﾟになった時、
初めて、自分がﾅﾏﾎﾟ批判してきた事を後悔するんだよ。俺のように。

ﾅﾏﾎﾟを批判する事は最低賃金を下げる事にも連動し、
省15

250(1): 2012/12/22(土)18:48 ID:akThzRw+(12/24) AAS
>>247
＞そんなにギリギリの生活をアピールしたいの？
現状を訴えてるだけ

＞あなたの年は知らないけど18歳にもなればスーツは持ってて当たり前だと思うよ

俺は20代後半だよ。
ナマポになるとき、スーツも何から何まで売り飛ばしてナマポになったんだよ。
ケータイも解約してプリペイド携帯にした。
省10

251: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)18:49 ID:akThzRw+(13/24) AAS
→つづく

＞金があるなら税金から出してもらうのでなく親に出してもらえば良かったんじゃないのかな

理解できない。
今まで生命保険を払っている人間が、入院した場合、
生命保険入院補償還付金を受け取るのではなく、自腹切れと？　今まで何のために掛け金払ったの？

あ、親？　親には、勘当されたよ。障害者のキチガイな子供なんていらないってね。
もっとも、その親も、老齢年金暮らしで自分達の生活で手一杯だが。
省13

252: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)18:50 ID:akThzRw+(14/24) AAS
>>248
その理屈なら公務員もクズだな
ま、公務員がクズってのは同意だが。

あと、ナマポも消費税払ってますからｗｗ

253: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)18:51 ID:akThzRw+(15/24) AAS
>>247
あと、論点ずらされてるな。

＞親は少なくとも9億4000万以上は持っていたんだよね？

あんたが「与えられたもので文句言うな」的なことを言ってたから、
俺は、「与えられるものを与えられるべく対価は支払い済み」と言う趣旨を言っただけだ。

親が資産家（ではないが）かどうかは、全く関係無い

254: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)18:54 ID:akThzRw+(16/24) AAS
「親に扶養してもらえればよかったんじゃないの」とか言っちゃう人って、
円満な家庭でお坊ちゃん育ちであり（それはよいことだが）、
トントン拍子に人生を送ってきて、
世の中には「家族関係が崩壊してる家庭」もあることを知らないんだろうな

ただ、まあ、あんたの言いたいことというか、怒る気持ちは分かるよ。
俺も、数年前は、あんたと、「全くといっていいほど」、同じ考え方だったからね。
だからこそ、あんたが、「まずは前提ありき」の議論しか出来ていないことがよく分かるだ。

255: [age] 2012/12/22(土)18:56 ID:??? AAS
> 裕福な親に出してもらわずに生保受給して、他では受給できなくて孤独死した人もいるんじゃないかな
> 限られた社会保障の金を裕福な世帯が流用していたんだね
貧乏人が親族にいなかった金持ちの怠慢の結果に過ぎない。金持ちから税金をしっかり取っていれば社会保障の金だって確保できるんだからな。

>>248
はいはい、感情的に怠け者と言いたいだけなんだね。そんなの議論じゃないからね。

> 生活がキツかったら支出を抑えるのは当り前の考えです
> 従って、同等の効力が期待できるジェネリックを使うのは当り前の選択です
省1

256: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)19:02 ID:akThzRw+(17/24) AAS
＞生活がキツかったら支出を抑えるのは当り前の考えです
＞従って、同等の効力が期待できるジェネリックを使うのは当り前の選択です
＞最低この上の2行は覚えといてください
＞これを理解できないと話になりませんよ

「同等の効力」ではないから、論理的以前に、医学的に躓いてるんだが。

あと、分かりやすくするために、例を並べて言うね。

安物のパンばっかり食べていたら、体を壊し、かえって高くつく。
省4

257: [age] 2012/12/22(土)19:07 ID:??? AAS
>>248
お前今すぐ自衛隊入って危険地帯に行き死んで来い。
それが嫌だというのは働きたくないってことでクズだからな。クズが物言うな。
いいからさっさと死んで来い。そうしたら話を聞いてやるよ。

258(2): 2012/12/22(土)19:12 ID:qGnXQadn(6/14) AAS
公務員は税金で暮らしてるから生保と同じですか
したら仕事してない生保は禁固刑で刑務所に入所している入所者と一緒かな
ってことは生保は犯罪者なんだね
あんた本当にバカでしょ

爺さんが税金収めてるから国にたかってんだよね
納めたのは爺さんで、あんたじゃない
爺さんを出すなら、父さんに扶養してもらえばいいんじゃないの
省2

259: 2012/12/22(土)19:46 ID:qGnXQadn(7/14) AAS
仕事を探していただくために生活保護受給者の方々には国産野菜と国産肉を食べていただければ良いのかな
そして仕事が見つかれば生活していくために外国産野菜と外国産肉を食べるんだね
長生きするためには仕事しちゃいけないみたいね
びっくりするくらい　すごい世界になりそうね

260(1): 2012/12/22(土)19:55 ID:qGnXQadn(8/14) AAS
256さんに質問
現物支給は賛成ですか

261: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)20:16 ID:akThzRw+(18/24) AAS
>>258
自分の考え方＝世間一般かｗ
凄いなｗ

>>260
反対です

262(3): 2012/12/22(土)20:29 ID:qGnXQadn(9/14) AAS
だろうね
現金もらってパチンコ行ったり好きな物食べたいもんね
こんなんだから自民党が勝って生保の現物支給になったりすんだわ
なんで自民党が勝ったか考えてみて

263(1): 2012/12/22(土)20:52 ID:??? AAS
>>246
>だからジェネリックは広がらないんだよ
え？

2009年先進国のジェネリック普及率
アメリカ71%
カナダ66%
イギリス65%
省2

264(1): [age] 2012/12/22(土)21:16 ID:??? AAS
>>263
日本にで広がらない理由を書いたまでであって世界各国と比較する意図はない。

265: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)21:21 ID:akThzRw+(19/24) AAS
ナマポ批判が間違っているのを、端的にまとめると、

・ナマポ批判は自身の「最後の砦」を自ら貶める。あんたもナマポになる可能性はある。塞翁が馬。
・ナマポが下がれば最低賃金も下がる恐れ（叩く相手が違うどころか、自ら自身を叩いている）
・扶養義務は巡り巡って自分の首を絞める
・本当に労務不能な人もいる
・ナマポ費用を削れと言いつつ労働しろ、は矛盾（詳しくは後述）
（それぞれニュースサイトも指摘しているものがあるが、URLは略）
省18

266(1): [age] 2012/12/22(土)21:22 ID:??? AAS
それと、ジェネリックが普及したところで大局的に見たら誰も幸せにならない。
新薬メーカーだって開発費用をどこかから賄わなければならないのだから結局国民全体の負担は変わらない。
ジェネリックが安いといわれるのは開発費がかからないためだけであるからしてね。
新薬メーカーは別のところから取るから結局全体的に見た負担は変わらない、でも生活保護受給者の薬の質は落ちるかもしれない。
負担は変わらず、質が落ちるリスク。誰が幸せになるのこれって？

267: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)21:25 ID:akThzRw+(20/24) AAS
>>262
この前から感情論だけで物を言う人だなという印象だったが、
もはや、感情論どころか、恣意的な曲解だね。

さっき、あんたを「前提ありき」と言ったが、
前提や先入観というレベルではなく、もはや悪意ある曲解になってる。

考え方に先入観があるならまだしも、
人の文章も先入観を持って読み取ったら終わりだ
省10

268: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)21:27 ID:akThzRw+(21/24) AAS
パチンコしまくってるとか言ってる人が
「現物支給イヤダ」とか言ってるなら、
あんたのようなレスが来るのも分からなくもないが、
俺みたいに

・内定した
・かえってコスト増

とちゃんと言ってるような人間が
省2

269(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)21:28 ID:akThzRw+(22/24) AAS
あと、パチンコに使うのも別にいんじゃね？
本がよくてパチンコがダメって理由もないし。

↓

967 ：優しい名無しさん：2012/12/22(土) 13:18:54.36 ID:aRKHvXA0
「利用者の自己決定権～中嶋判決」(福岡高裁H10.10.9)

福岡高裁判決は「憲法25条の生存権保障の目的である人間の尊厳にふさわしい生活を送るためには、
被保護者が自らの生き方や生活を自ら決する必要があり、いったん支給された保護費の使途は、原則として自由である」
省9

270: [age] 2012/12/22(土)21:29 ID:??? AAS
>>262
2009年政権交代選挙と比べて自民党の得票数はむしろ下がってるんだが。
反自民勢力が分裂したから相対的に自民党が勝っただけ。
自民党支持は民意ではない。だいたい自民党の政党支持率だって２割くらいだしね。

271(2): 2012/12/22(土)21:36 ID:qGnXQadn(10/14) AAS
バカすぎて笑えてくるんだけどさ
だから社会に馴染めずに生保受けたんだわ
だんだん分かってきたよ

コスト増は生保受給者が気にすることじゃない
良い肉食って新鮮な食って新鮮な野菜食べて、病気で高い薬使えばいいんじゃない
これって皆が同等の幸せを目指してる、どっかの国だよね
そこに行けば良いんじゃないのかな
省2

272(4): 2012/12/22(土)21:38 ID:??? AAS
>>264
なにをトンチンカンな返答してんだ
ジェネリックは信用できないから普及してないんだよってのがお前の意見だろ？

>>266
じゃあなんで欧米では普及してるんだ？

273(1): 2012/12/22(土)21:46 ID:qGnXQadn(11/14) AAS
>>272
日本の20％は生活保護を除く低所得者が使ってるんでしょう
率先して使わなければならない生保が人権だのリスクだの安物買いの銭失いだので使う気なし
こんなんだから進まないんですね
はっきり言って悍ましい

274: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)21:53 ID:akThzRw+(23/24) AAS
>>258
ナマポが仕事してないってのもまたおかしいな。
賃金がナマポに満たない人は、労働しつつナマポ貰える。

>>273
最後の行、漢字はなんてよむの？

275: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)21:55 ID:akThzRw+(24/24) AAS
>>271
＞バカすぎて笑えてくるんだけどさ
＞だから社会に馴染めずに生保受けたんだわ
＞だんだん分かってきたよ

まるっきり論理的に考えることができず、
ついには頓珍漢なレスを返すことさえできなくなったな
もはやただの人格中傷
省11

276(2): 2012/12/22(土)22:08 ID:qGnXQadn(12/14) AAS
公務員は仕事してその対価の給料をもらってんだけど、一緒になるわけない
受刑者＝公務員＝生保になるのかい
少なくとも生保は必要だとは思ってるよ
でも現行のぬるま湯ではダメだと思うんだよね

中国もロシアも変わっちゃったからね
今なら北朝鮮かな
頑張るものも頑張らないものも平等の生活
省1

277(2): [age] 2012/12/22(土)22:33 ID:??? AAS
>>272
目先の安さだけを求めて普及しているけれど、その代わり薬剤費はものすごく高くなった。
誰も幸せにならなかったってことだ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.f.u-tokyo.ac.jp

278: [age] 2012/12/22(土)23:09 ID:??? AAS
>>272
だからその通りだよ。で、それのどこに海外での普及状況が関係あるんだ？
日本と海外では承認体制等も違うからな。比較しても意味がない。

> コスト増は生保受給者が気にすることじゃない
> 良い肉食って新鮮な食って新鮮な野菜食べて、病気で高い薬使えばいいんじゃない
> これって皆が同等の幸せを目指してる、どっかの国だよね
> そこに行けば良いんじゃないのかな
省2

279(2): 2012/12/22(土)23:13 ID:qGnXQadn(13/14) AAS
推していない人は否定的、推している人は肯定的になる
松木さんはジェネリックに否定的な人だったってだけじゃないかな
日本では低い普及率がなぜアメリカでは高いんでしょうね？

答えはアメリカには健康保険がないため、治療や薬剤に掛る費用が多額になってしまいます。
そのため、医療機関もジェネリックを進めるし、患者もジェネリックを選択する
日本では健康保険があり3割負担で済むからあまり患者も選択しないのでしょう

生活保護受給者は健康保険料を支払っているわけでもない
省2

280: 2012/12/22(土)23:17 ID:qGnXQadn(14/14) AAS
>>272
上はの答えは272の答えね
こんな感じでどうでしょうか？

281: 2012/12/22(土)23:20 ID:??? AAS
>>277
そのリンク先をざっと見たが「薬剤費はものすごく高くなった」なんてデータも説明も書かれてないんだが？

282: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)23:27 ID:2hTYnMk4(1/2) AAS
>>277
リンク張るなら直リンにせいや

>>276
日本ほど弱者に厳しい国は珍しいぞ。

283: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/22(土)23:29 ID:2hTYnMk4(2/2) AAS
>>276
>>279
日本はかなり弱者に厳しい国なのだが。

日本人「政府は弱者を助けるなよ…」　米英仏独中「は？」
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
【論説】「生活保護問題で河本が叩かれる日本…あり得ない。フランスなら勲章もらえるぐらいの模範市民なのに」…仏フィガロ紙記者
外部ﾘﾝｸ[html]:archive.2ch-ranking.net
省7

284(1): [age] 2012/12/22(土)23:44 ID:??? AAS
>>279
その普及率がとても高いアメリカの医療費が世界最高である件について
ジェネリックは医療費削減に貢献などしないんだよ。だいたいジェネリックジェネリックとありがたがるがじゃあ研究開発費はどうするんだよ。
研究開発費は要らないのか？

> 生活保護受給者は健康保険料を支払っているわけでもない
> すべて国からの税金で全額賄われている
> せめて、生保受給の間だけでもジェネリックを選択すべきでしょう
省3

285: 2012/12/23(日)01:30 ID:yMGMplVr(1) AAS
創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

286(1): 2012/12/23(日)08:56 ID:A277ju7C(1/21) AAS
外国を比較に出してきたのはあなたですよ
それが水準が違うから比較にならないって・・・
ならフランスも比較対象じゃないでしょう
あなたの理論でいけばジェネリックは効果の少ない無駄なものだと理解できるが他先進国でジェネリックを使っているか人はバカということになるね
節約するために、わざわざ金出して効果の薄い物使ってバカみたいでしょ

ちなみにドイツの生保受給対象者は、初めに手持ちの不動産や車、金目のものはすっかり売却することになる。そして、月額３６０ユーロ前後が政府から支給される。
住居は政府が指定した場所に無料で住む（言い換えれば、住居を選ぶ権利は受給者にはない）。電化製品や家具、洋服は寄付や中古品でまかなう。
省3

287(1): 2012/12/23(日)09:22 ID:A277ju7C(2/21) AAS
高齢者でも健康保険を掛けてきていた人は選べる権利はあるんじゃないの
健康保険を収めて前世代を支えてきたんだから
次は乳幼児が出てきそうだから前もって書いとくよ
乳幼児は18になるまでは親の扶養ってことで許しくあげてくれよ

研究費用含めての薬代じやないの
薬って原材料に多少の手間賃で売ってるとでも思ってるのかい

日本ほど生保に自由に使わせている国はない
省1

288: [age] 2012/12/23(日)09:40 ID:??? AAS
> 高齢者でも健康保険を掛けてきていた人は選べる権利はあるんじゃないの
> 健康保険を収めて前世代を支えてきたんだから
生活保護受給者だって健康保険を納めてきた人は多いんだがな。
それに同じく他人の金なのにまったく違う反応、こういうのをダブスタというんだ。
次は乳幼児が出てきそうだから前もって書いとくよ
乳幼児は18になるまでは親の扶養ってことで許しくあげてくれよ
なぜそういうくせに生活保護受給者には厳しいんだ？他人の金で食ってるのには変わらないんだが。
省4

289: [age] 2012/12/23(日)09:42 ID:??? AAS
> ちなみにドイツの生保受給対象者は、初めに手持ちの不動産や車、金目のものはすっかり売却することになる。そして、月額３６０ユーロ前後が政府から支給される。
> 住居は政府が指定した場所に無料で住む（言い換えれば、住居を選ぶ権利は受給者にはない）。電化製品や家具、洋服は寄付や中古品でまかなう。
それどこのソース？厚生労働省の海外情勢報告にはそんな記述がないんだが。

290(2): 2012/12/23(日)09:55 ID:A277ju7C(3/21) AAS
まあたしかに生保の内にもに健康保険をかけてきた人はいるね
でもね年金受給者は前世代を支えて払いきってるんだよ
現役で生保受給しているなら福祉費用を抑えるために我慢すべきじゃないかな
納税者は生保や弱者のために勤労と納税、生保は福祉費用を抑えるために我慢する
それがそれが本当の扶助相互じゃないのかな

ジェネリックに関しては前で答え出てますね
「ジェネリックは研究費用入っていないよ。だから安くできるんだ。
省2

291: 2012/12/23(日)09:58 ID:A277ju7C(4/21) AAS
これね
外部ﾘﾝｸ:rev105.wordpress.com

292: 2012/12/23(日)10:01 ID:A277ju7C(5/21) AAS
追加
外部ﾘﾝｸ:erlkoening.blog.shinobi.jp

293: 2012/12/23(日)10:03 ID:A277ju7C(6/21) AAS
反対している人は否定的、賛成している人は肯定的になるのは解っててリンクしたよ

294: [age] 2012/12/23(日)10:18 ID:??? AAS
>>290
> でもね年金受給者は前世代を支えて払いきってるんだよ
生活保護受給者の中にも年金受給者はいるし、年金受給者でも３号なんかは１円も払ってないぞ。

> 現役で生保受給しているなら福祉費用を抑えるために我慢すべきじゃないかな
> 納税者は生保や弱者のために勤労と納税、生保は福祉費用を抑えるために我慢する
なぜこんな相殺をしなければならないのか意味不明。

> ジェネリックに関しては前で答え出てますね
省5

295(1): 2012/12/23(日)11:10 ID:A277ju7C(7/21) AAS
あんたが最初に出したのは一薬剤師のホームページだろうよ
研究費用は後発医薬品がでるまでに、新薬代に入ってて高い金で使ってるから安心してジェネリックつかってくれ
景気が悪くなって親の収入減ったら小遣い減らされる
それはガマンしなくちゃならないって小学生でもわかってる事なんだけど
よほどの金持ちの御曹司と話してるのかな？
慎ましく生活ができない子なのかな？

公的機関のドイツ生保の現状は待っててね

296: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)11:51 ID:IZSq2+PB(1/12) AAS
>>286
＞日本では月1で40皿の回転寿司、好きなとこに住む・・・
＞なにが弱者に厳しいんだよ

何を言ってるんだ？　マスコミの恣意的な情報操作に流されるなよ。
寿司なんてとんでもない、毎月７万円で寿司の余裕はない。
母子加算など付きまくり20万円とか貰える特異なケースをさも一般的に語らないでくれ。

住所も、住民票があるところしかダメだ。自由ではない。
省3

297: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)11:55 ID:IZSq2+PB(2/12) AAS
>>287
＞高齢者でも健康保険を掛けてきていた人は選べる権利はあるんじゃないの
＞健康保険を収めて前世代を支えてきたんだから

おいおいｗ　二重基準（ﾀﾞﾌﾞｽﾀ）つーか、
その理屈なら、９億4000万円も納税してきたならナマポ受ける権利があるんじゃないか？

＞日本ほど生保に自由に使わせている国はない
＞あなたなら財産の売却、指定した場所で住む、電化製品や衣料は中古ってところに反対するでしょうね
省4

298: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)11:57 ID:IZSq2+PB(3/12) AAS
>>290
まあ、ナマポの人が
後発医薬品（ジェネリック）を
使う「努力義務」くらいはあってもいいよ。

ただ、「義務」にしてしまうと、
かえって医療費を高騰させてしまうケースがあり、
「医療費抑制｣と言う目的を果たせず本末転倒ってこと。

299: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)12:02 ID:IZSq2+PB(4/12) AAS
>>295
＞あんたが最初に出したのは一薬剤師のホームページだろうよ

横レスだが、
単なる個人ブログと、有資格者である薬剤師のサイトじゃ、
同じ「個人」でも意味合いが違うよ。

単なる法律に興味ある人が作った法律サイトと、
弁護士が作った法律サイトじゃ、どっちに信憑性があるかってこと。
省5

300: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)13:21 ID:IZSq2+PB(5/12) AAS
皆の回りでは、９９年や、今回のマヤ2012年で、散在した人、自分の周辺にいる？

～～～
1999年７月に、人類滅亡すると思い全財産１４万円を使った。高校生ながら、稚内に行ったり博多まで行ったりした。
「たった14万円」と思わないでほしい。当時は高校生だ。
高校生にとっての14万円とは、今の俺でいう140万円くらいの価値がある。

そして2012年。
今回は、1999年の件で学習し、
省20

301: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)13:24 ID:IZSq2+PB(6/12) AAS
ｼﾞｪﾈﾘｯｸ医薬品って以前は、
点数の関係上、先発品よりかえって高くなることがあったが、
今はさすがにそういうことはなくなったみたいだね

302: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)15:21 ID:IZSq2+PB(7/12) AAS
後発医薬品（ｼﾞｪﾈﾘｯｸ医薬品）って、以前は、なんか点数の問題で先発品よりむしろ高くなってしまう場合あったが、
今はそういことないんだっけ？
GDPに対する生活保護費は、日本は諸外国に比べ非常に少ないのに、さらに少なくしてどうするんだ。

自分の仲間（官僚や政治家）をかばい、
国民や弱者を叩く女、片山さつき。
それに賛同している一部のネットの情弱基地外たち。
次は自分達が叩かれる事も知らないで‥
省20

303(1): 2012/12/23(日)15:59 ID:A277ju7C(8/21) AAS
危険物取扱者が危険物のこと語ってるのと変わんないでしょ
馬に念仏とはよく言ったもので何を言っても意味不明な回答で帰ってくる

生活保護は必要なんだけど、広く浅く行き渡るために少しは辛抱したらどうですかって言ってんだよ
自ら生活できなくて生保受けてんだから、節約するのは当たり前だと思うんだけど
贅沢は自立してからすべきだよね
これは資本主義社会の基本だからね
あなたは共産主義国家から来たんですか
省5

304: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)16:22 ID:IZSq2+PB(8/12) AAS
＞ID:A277ju7C　さん

障害年金についてはどう思う？

305: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)16:23 ID:IZSq2+PB(9/12) AAS
>>303
＞危険物取扱者が危険物のこと語ってるのと変わんないでしょ
＞馬に念仏とはよく言ったもので何を言っても意味不明な回答で帰ってくる

オマエのことだｗ

＞生活保護は必要なんだけど、広く浅く行き渡るために少しは辛抱したらどうですかって言ってんだよ

うん、俺は、辛抱したから、ナマポを脱却出来たんだよ。
だから、これ以上削られたら、俺はおそらく社会復帰できなかったから、ナマポ費用削るのは逆効果といっているんだ。
省8

306: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2012/12/23(日)16:26 ID:IZSq2+PB(10/12) AAS
→つづき

＞死に物狂いで安い金で働いて税金納めてるワーキングプアからの税金使って寿司食うなってこと
＞弱いものとは生保だけじゃないからさ

たいした税金払ってないくせにｗ　と煽るのはやめておこう。
でも、おかしいよね。
あんたのその理屈だと、たくさん納税してる人ほどえらいんでは？
じゃ、９億4000万円も税金払った俺が、ナマポ受けるのに何も問題ないよな？
省7

307: [age] 2012/12/23(日)17:15 ID:??? AAS
u-tokyo.ac.jpが単なる個人ページとか笑わせてくれるね。本当にバカなんじゃね？
> 研究費用は後発医薬品がでるまでに、新薬代に入ってて高い金で使ってるから
じゃあ先発品の価格をジェネリック並みに引き下げれば万事解決。両者の価格差は研究開発費用の差に尽きるからね。

> 景気が悪くなって親の収入減ったら小遣い減らされる
> それはガマンしなくちゃならないって小学生でもわかってる事なんだけど
じゃあ国民全体の医療水準を引き下げますか。新薬の開発は一切終了。現状で治せない病気は今後も治せないまま。
それでいいだろ、「我慢しなくちゃならない」んだからな。ジェネリックを使うというのはそういうこと。
省2

308: [age] 2012/12/23(日)17:17 ID:??? AAS
> 生活保護は必要なんだけど、広く浅く行き渡るために少しは辛抱したらどうですかって言ってんだよ
生活保護の場合「広く」と「浅く」は両立しない。浅くしたら対象者は減ることになる。
広くしたいなら「深く」するしかない。

309: 2012/12/23(日)17:49 ID:A277ju7C(9/21) AAS
生保全員に一軒家と乗用車配りましょう
して週1での外食と年2の国内旅行、2年に1回位の国外旅行でいいかな

そして皆働くのをやめました

310(5): 2012/12/23(日)17:58 ID:A277ju7C(10/21) AAS
ジェネリック全て効力が弱い根拠は?
医療費削減の効果的な方法は?

あなたの理想とする世界では誰が働いているの?
働かなくても居心地の良い自由な生活が待ってそうなんだけど
働かなくてもいい世界なら誰も働かないんだよ

311: 2012/12/23(日)18:08 ID:A277ju7C(11/21) AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

ここに理想郷があった

312(1): [age] 2012/12/23(日)18:12 ID:??? AAS
>>310
働ける人に働いてもらうのはやったらいい。
だがそのために貧困層の生活の質を落とすのは間違ってると言ってるんだ。

313: [age] 2012/12/23(日)18:14 ID:??? AAS
>>310
> ジェネリック全て効力が弱い根拠は?
臨床試験やってないだろ。だから効力があるかどうかわからないと言っているんだ。
当たるも八卦当たらぬも八卦の世界。まあお前さんは外来で生活保護受給者の病気を治療する必要などないとでも思ってるからどうでもいいんだろうがな。

314(1): 2012/12/23(日)18:22 ID:A277ju7C(12/21) AAS
アメリカを始めとする先進国はフラセボとしてジェネリック使ってんだね

早急に裁判おこした方が良くないかい
効果の無い薬に厚生労働省が認可してるってわけでしょ
早くしないと皆騙されちゃうよ

315: [age] 2012/12/23(日)18:35 ID:??? AAS
>>271
> これって皆が同等の幸せを目指してる、どっかの国だよね
> そこに行けば良いんじゃないのかな

自分の考えに馴染まない考えをする人間は出ていけってですか？
偏狭な考え方をされる方ですか？

316: [age] 2012/12/23(日)18:37 ID:??? AAS
>>314
効果が期待できるかどうかわからないってだけでプラセボというわけではないよ。
むしろどんな効果が出るかわからないからプラセボよりもよくわからん。
裁判を起こすには具体的な権利義務関係が必要で、単に効き目のない薬を承認したというだけでは具体的な権利義務関係がないので訴訟を起こすことができない。
むちゃくちゃなことを平然と言うな。

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