[過去ﾛｸﾞ] 【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう28【熱く語れ】 (559ﾚｽ)
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1(3): みどりアンチは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:35 ID:HZ0//luj0(1/9) AAS
スレsageでマターリ萌、伊藤みどりさんについて語りましょう！
基本はsage進行。神降臨中は特に！
厨はスルーで。みどりのように天然ﾏﾀｰﾘと行きましょう。
※ ここは 「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。
※ 他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。
他の選手もみどりもsageなしで。みんな別の個性です。
●前スレ
省6
2(1): アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:37 ID:HZ0//luj0(2/9) AAS
●過去ログ (1)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ
2chｽﾚ:sports
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ2
2chｽﾚ:sports
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ3
2chｽﾚ:sports
省18
3: アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:40 ID:HZ0//luj0(3/9) AAS
●過去ログ (2)
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ11
2chｽﾚ:sports
外部ﾘﾝｸ:user.ftth100.net
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ12
2chｽﾚ:wsports
外部ﾘﾝｸ:user.ftth100.net
省24
4: アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:42 ID:HZ0//luj0(4/9) AAS
中部英傑伝
外部ﾘﾝｸ:hicbc.com
アメリカ人によるみどりさんのファンサイト 詳細な戦績が確認できる
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mountaindragon.com
伊藤みどりプロフィール
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fujitv.co.jp
1992年アルベールビルオリンピック直後の記事
省18
5: アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:45 ID:HZ0//luj0(5/9) AAS
■みどりさん戦歴リスト■
【1979-1980ｼｰｽﾞﾝ/10才-小4】
*03月 全日本ジュニア(東京)●優勝(全日本ｼﾞｭﾆｱいきなりの優勝!!)
*03月 全日本ジュニアフリー(岐阜)●優勝
【1980-1981ｼｰｽﾞﾝ/11才-小5】
*12月 全日本選手権(東京)●3位(衝撃の全日本ｼﾆｱﾃﾞﾋﾞｭｰ!!)
*12月 世界ジュニア(カナダ)●8位(初の海外遠征)
省29
6(1): アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:47 ID:HZ0//luj0(6/9) AAS
【1987-1988ｼｰｽﾞﾝ/18才-高3】
*10月 全日本フリー(京都)●優勝
*11月 フジカップ(西ドイツ)●優勝
*11月 NHK杯(釧路)●2位
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*02月 カルガリー五輪(カナダ)●5位
*03月 88世界選手権(ハンガリー)●6位
省28
7: アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:48 ID:HZ0//luj0(7/9) AAS
【1992-1993ｼｰｽﾞﾝ/23才-プロ】
*12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(最後の挨拶でﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ披露)
【1993-1994ｼｰｽﾞﾝ/24才-プロ】
*12月 93世界プロ選手権(ランドバー)●優勝(プロ試合初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*12月 ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ(トロント)●3位
【1994-1995ｼｰｽﾞﾝ/25才-プロ】
*12月 94世界プロ選手権(ランドバー)●2位(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決め…演技もﾖｶｯﾀのに…2位)
省13
8: アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:50 ID:HZ0//luj0(8/9) AAS
■みどりさんトリプルアクセル成功リスト■
【84・85シーズン】 NHK（Ex）
【88・89シーズン】 愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)、全日本(FP)、World(FP、Ex)
【89・90シーズン】 NHK(FP)、World(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
【90・91シーズン】 東日本（FP)、NHK(FP)、全日本(FP)
【91・92シーズン】 東日本(FP)、ラリック（FP★）、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP)
【92・93シーズン】 NHK(Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
省21
9(1): アメコンは該当スレへ行ってくれ 2008/03/11(火)18:53 ID:HZ0//luj0(9/9) AAS
新スレたてました。
萌えヲタの皆様は別口でお楽しみかとは思いますが一応。
アメコンにはレスを付けないでスルーしましょう。
10(5): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)19:50 ID:sOhkiKSL0(1/39) AAS
NHK スポーツ史の一瞬 （放送07/12/1）
「三回転半（トリプルアクセル） 銀盤を舞う ～フィギュアスケート 伊藤みどり～」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
11(4): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)19:51 ID:sOhkiKSL0(2/39) AAS
【 事前予想 】 ①
67 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 11:45:30 ID:aRSECtzC0
予想される番組展開：
「みどりは美しくないので、外人のように手足が長くないので、勝てなかった」 ←コンパル10位を無視。
「だから芸術点が低かった」 ←89年～芸術点爆アゲを無視。その後の高騰も無視。
（91世選やアルベルなどは演技がボロボロでも、高騰した「高い芸術点」で上位にいた）
こう言えば正しい↓
省4
12(5): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)19:56 ID:sOhkiKSL0(3/39) AAS
AA省
13: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)19:59 ID:gmjpqmOP0(1) AAS
AA省
14(5): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)20:09 ID:sOhkiKSL0(4/39) AAS
AA省
15: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)20:10 ID:sOhkiKSL0(5/39) AAS
【 事前予想 】 ④
83 ：氷上の名無しさん：2007/11/28(水) 19:38:58 ID:aRSECtzC0
真央
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
「より強く より美しく～浅田真央16歳の挑戦～」
「その美しさと強さの秘密に迫る」
みどり
省3
16: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)20:15 ID:sOhkiKSL0(6/39) AAS
【 事前予想 】 ⑤
110 ：氷上の名無しさん：2007/11/29(木) 08:10:04 ID:vzWHvvp30
よし、今度から
欧米コンプレックスのことを「トリプルアクセル」と呼ぼう。
17: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)20:35 ID:sOhkiKSL0(7/39) AAS
【 事前予想 】⑥
1年以上前の過去スレから。未来を予言するあまりの先見性に驚かされる。
933 ：氷上の名無しさん ：2006/08/23(水) 01:18:19 ID:yPNqWacq0
「日本人はスタイル悪い。不細工。特に伊藤みどりは。
欧米人白人はスタイルが良く、美しい。
”だから”みどりは芸術点が低い。
伊藤みどりは、ジャンプで技術点で、必殺技トリプルアクセルで対抗するしかない。
省8
18: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)21:24 ID:se+4s9PV0(1) AAS
過去にスレが過疎ったアメ選手のヲタ（ドゲザ）が粘着していますが
スルー検定実施中と判断してスルーでいきましょう。
19: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)21:40 ID:sOhkiKSL0(8/39) AAS
【放送後 みどりファンの反応】①
233 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:04:09 ID:7ulI1HAT0
メチャクチャよかった。
234 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:05:43 ID:77BRSvqy0
全俺が泣いた。
235 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:06:57 ID:NKnmKoE80
見て良かった。 本当にみどり頑張ってたね。 感動したよ。
省6
20: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)21:43 ID:sOhkiKSL0(9/39) AAS
【放送後 みどりファンの反応】②
244 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:33:35 ID:aGaLcSxX0
ＮＨＫ良かったみたいね、よかった・・・
253 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 02:45:23 ID:zEQEoICR0
いやー泣けた
255 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 05:03:35 ID:gpPoie8B0
フリーは1000メートルを全力疾走するぐらい体力を使うっていってたね。
省12
21: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)21:44 ID:sOhkiKSL0(10/39) AAS
【放送後 みどりファンの反応】③
396 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 19:36:30 ID:kEpJaAU90
BSのみどり特集、動画で今日はじめて見ました。
まじで涙でました。 こんな素敵な人がいて本当によかった。
397 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 00:06:24 ID:YR2REZBp0
>>396
12月09日（日）
省9
22(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)21:52 ID:sOhkiKSL0(11/39) AAS
【NHK 3A番組の評】Ver. 2.2 （参照>>10～） ①
総評・総括：
・間違い、というより捏造。かつ冒涜。誤解を増幅。
シナリオ「3A成功物語り」：
「みどりは芸術性がない」「美しくない」 → 「だから勝てなかった」→
→「ジャンプしかない」「3Aで勝負へ」→ 「3Aの苦労を全面強調」→ 最後に「3A成功」
シナリオ完遂のため：
省9
23: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)21:54 ID:sOhkiKSL0(12/39) AAS
【NHK 3A番組の評】Ver. 2.2 （参照>>10～） ②
差別・さげすみ性：
・芸術性が低い、美しくない、が前提。
・「芸術性（点）が本当に低かったのか？」という検証なし。
・「芸術性が低いですよ｣「美しくないですよ」と言わずに前提にしている。（これを差別という）。
（一人の女性をここまで愚弄した番組も珍しいだろう）
カルガリ五輪：
省10
24: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)21:56 ID:sOhkiKSL0(13/39) AAS
【NHK 3A番組の評】Ver. 2.2 （参照>>10～） ③
翻訳問題：
・「技術という新しい美しさを持ち込んだ」
翻訳問題のゆがみがここに表れている。 アート＝ワザです。ビューティフル＝みごと。
山田満知子：
・「西洋人にないみどりらしい味があって、色んな美があっていい」「ジャンプの美」「スポーツの美」など。
正しくはないが、番組内ではマシな分部。
省10
25: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:01 ID:sOhkiKSL0(14/39) AAS
【その他の反応】
402 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 18:49:05 ID:5NPwmL7xO
ドゲザの言うことを逐一理解・同意はしがたいが、日本のファンによるみどりsageの現状についての問題はだんだんわかってきたぞ。
210 ：氷上の名無しさん：2007/12/01(土) 17:49:44 ID:iSIiRNjv0
ドゲザをウザイと思う人がいるのはわかるけど自分は面白いよ。
ドゲザが嘆いているのは
みどりを正当に評価していてしかるべきみどりヲタですら
省4
26: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:11 ID:sOhkiKSL0(15/39) AAS
【MONAD氏の番組評】 ①
403 ：MONAD：2007/12/06(木) 20:09:00 ID:8ene+MwM0
「スポーツ大陸/NHK」やっと見られた。
STAGE6に上げてくれた人、ありがと。
で、感想、被るけど。
"3A vs 芸術性"という結論が先にありきだね。
そのシナリオに沿って終始事実をねじ曲げていく感じ。
省7
27: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:13 ID:sOhkiKSL0(16/39) AAS
【MONAD氏の番組評】 ②
□(88年五輪後)3Aを92年五輪ではどうしても跳びたい
※恐らくそんな先の事までは考えてなかったはず
□89年World→規定で出遅れた90年を意図的にスルーし
91年3A失敗で4位である事を強調=3Aが生命線だと誘導
□(92年五輪直前)3Aは私だけが出来る(ナレーション)
※これも捏造っぽい、何故ならハーディングがいたから
省9
28: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:21 ID:sOhkiKSL0(17/39) AAS
【MONAD氏らの反応】①
407 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 22:19:57 ID:w6Oka/Hu0
>>403
ありがとうございます。全面同意ですがわずかに補足させて頂きたい。
当方のレスと合わせ問題点をしぼる。
・NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること。
省12
29: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:23 ID:sOhkiKSL0(18/39) AAS
【MONAD氏らの反応】②
411 ：MONAD：2007/12/06(木) 23:14:55 ID:QaF2dVC00
>>407
>NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
>番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること
そうだね。これについて俺は人の事を言えない。
>公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
省8
30: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:24 ID:sOhkiKSL0(19/39) AAS
【MONAD氏らの反応】③ （>>413の愛犬家ぶりに注目）
413 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:34:47 ID:KvvX42U+0
みどりは空気が読めるほど回復したということで
天真爛漫なみどりは民放に期待
414 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 23:48:58 ID:w6Oka/Hu0
＞どんな気持ちだったんだろう。
＞インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。
省5
31: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:31 ID:sOhkiKSL0(20/39) AAS
「NHK捏造さげすみ番組」の問題点 [従来版] Ver.1.3
・NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題点であること。
・次のものは、必ずしも問題ではない：
「シナリオ」「結論ありき」。 さらには「虚偽・捏造」でさえ場合によっては問題ではない。
■問題は：
・芸術点が高い人に、「低かった」と名誉毀損的なデッチアゲを働いていること。
省7
32: 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:33 ID:sOhkiKSL0(21/39) AAS
NHK捏造事件の問題点 【簡潔版】 Ver. 1.3
「伊藤はジャンプだけだぞｗ」「ブサイクだぞｗ」「芸術性ゼロだぞｗ」
これはOKです。
NHKがそう言っても自由です。表現の自由。（一応証明や公共性は必要だが、基本はOK）。
■問題は、
「アート点は高いが、【コンパルが下手だから】負けていた選手」 を、
「アート点が【低いから】負けたのだ。【なぜなら】美しくないからだ。【だから】ジャンプしかないのだ」
省6
33(3): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:41 ID:sOhkiKSL0(22/39) AAS
【愛犬家理論 序説】 ①
339 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:25:06 ID:tnDq52is0
自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。
これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。
341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
省3
34(3): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:43 ID:sOhkiKSL0(23/39) AAS
【愛犬家理論 序説】 ②
453 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/07(金) 02:24:31 ID:sF4AYvhK0
「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。
「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。
省4
35(1): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:46 ID:sOhkiKSL0(24/39) AAS
【差別さげすみ蔑視 序説】 ①
213 ：氷上の名無しさん：2007/08/22(水) 17:18:44 ID:294e4UOJ0
ある日本人がアメリカ人の家を訪ねた。
出て来た白人中年女性は、【心からの大歓迎】を表すためにこう言った。
「まあステキ！ まるで日本人ではないみたい！ アジア人ではないみたい！｣
ぶ然とする日本人を見て、その女性は不思議そうな顔をした。
-------------------------------------------------
省2
36(1): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:47 ID:sOhkiKSL0(25/39) AAS
【差別さげすみ蔑視 序説】 ②
614 ：氷上の名無しさん ：2006/12/28(木) 09:58:53 ID:CzMiNWx00
「ベートーベンは音楽ではない｣「ビートルズは音楽ではない｣
ベートーベン批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。
すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。
それは｢さげすみ｣と言ったほうがいい。
｢蔑視｣、｢差別感情｣と言ったほうがいい。
省10
37(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:49 ID:sOhkiKSL0(26/39) AAS
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ①
821 ：氷上の名無しさん：2007/12/26(水) 09:41:12 ID:h1A74QFs0
玉木正之「スポーツとは何か」を読んでたら、
「NHK伊藤みどり3A捏造事件」を解く決定的な記述がありました。
引用する。 （末尾に注目）
>>513参照
>>407>>464>>513「アスレティシズム」参照。他>>465
省7
38(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:50 ID:sOhkiKSL0(27/39) AAS
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ②
「東洋の身体観と日本のスポーツ」
東洋では（西洋以上に）身体が軽視された。
身体とは煩悩の宿る不浄のもの、捨て去るべきもの、という考えが根本。
身体を傷つける難行・苦行、精神を浄化させる「手段」。
西洋：精神（人工）による身体（自然）の支配。 東洋：身体（自然）を用いて精神（人間）を磨く。
だから日本人は（スポーツでも）精神主義になりやすい。
省7
39(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:51 ID:sOhkiKSL0(28/39) AAS
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ③
「身体表現としてスポーツを享受できるか」
日本人は東洋の島国で、
■身体を軽視する思想にドップリと浸かり、長い間、精神世界に生きてきた。
おまけに明治以来、国家にとっての身体として利用・抑圧される「身体観」しか知らなかったのが
日本人である。
さらに日本人は、足が長く背が高い欧米人にコンプレックスを抱きつづけてきた。
省3
40(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)22:52 ID:sOhkiKSL0(29/39) AAS
【日本と西洋の「身体」観 アスレティシズム】 ④
■西洋は精神を重視したが、古代ギリシャ時代から「身体文化」の伝統があり、日常生活に生きている。
そんな西洋の「身体観」に対して、
日本人はどのような身体観を持つのだろうか？
スポーツを（勝敗だけでなく）「身体表現」として受容し、
■スポーツ選手に対して、身体「表現者」として敬意を表するときが、日本人に来るのだろうか？
822 ：氷上の名無しさん：2007/12/26(水) 10:03:39 ID:h1A74QFs0
省5
41(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)23:24 ID:sOhkiKSL0(30/39) AAS
【みどりヲタの性質 序説】 ①
157 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:32:11 ID:uNtQVrug0
みどりヲタは、
みどりを下げる言説｢悪口｣には黙っていて、逆に、
みどりを上げる称賛には食ってかかる、という性質がある。 (結果的にこうなる)
原因は次のとおり。
「みどりアゲ｣を見ると最初はうれしいが、根底では自分と正反対の主張・感性を見てしまい、
省3
42(3): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)23:25 ID:sOhkiKSL0(31/39) AAS
【みどりヲタの性質 序説】 ②
158 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:57:22 ID:uNtQVrug0
>>157-②
言うまでもなく、
「みどりアゲ｣は世界中に存在するが、
「みどり下げ｣は日本にしかいない。
その「日本にしかいないみどり下げ」の本質は、実は日本の大多数を占める。「日本的」な層である。
省5
43(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)23:26 ID:sOhkiKSL0(32/39) AAS
【みどりヲタの性質 序説】 ③
3 ：氷上の名無しさん：2007/12/17(月) 15:55:40 ID:zPKD/CRp0
●「みどりは日本でも高く評価されてるよ｣「昔から日本人みんなから尊敬されてるよ」
と言いふらすことが、良いことだと思っている。
●「伊藤みどりは日本では評価されてない｣という言説に反発したくなる心理は、
実は自分自身がそういう「日本そのもの｣だからであり、うっすら自覚しており、
思い当たる点があって｢ヤマシサ｣を感じているからに他ならない。
省3
44(2): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)23:27 ID:sOhkiKSL0(33/39) AAS
【みどりヲタの性質 序説】 ④
4 ：氷上の名無しさん：2007/12/17(月) 15:59:59 ID:zPKD/CRp0
●だからゴマカシだらけになる。
●高いジャンプはなぜ「すばらしい」とされ高得点なのか、その理由が分からない。
●「高い」「高いからスゴイ」としか言えない。
●「みどりの回転スピードは速くない｣という本当のことを言う人に反発したくなる。
●「回転速度は速いほうが良い｣と思っている。
省8
45(1): 氷上の名無しさん 2008/03/11(火)23:29 ID:sOhkiKSL0(34/39) AAS
【逆輸入文化 序説】 ①
405 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 20:43:46 ID:w6Oka/Hu0
逆輸入の評価について
イチローや三島由紀夫、寿司、北野武、ノーベル賞、欧米の漢字カタカナブームなどの、
日本人の逆輸入評価・逆輸入文化に、
伊藤みどりは該当しない。恩恵を受けることができない。
（これが伊藤みどり現象の特異性であり、むしろ逆輸入文化の構造を暴露するカギになる）
省6
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