関ヶ原を起こしたのは三成、家康は何も悪くない (79ﾚｽ)
上下前次1-新
61(1): 2022/06/21(火)13:58 ID:orrFou4y(1) AAS
関ヶ原という場所を選んだのは家康だよね
62: 2022/06/21(火)14:43 ID:IccqAcdl(1) AAS
>>61
そうなんですか？
西軍が関ヶ原で待ち構えていたからでは？
63: 2022/08/12(金)18:00 ID:2C/5w5FR(1) AAS
家康だけ石高突出させ過ぎた
対北条の後、転封とはいえ、132万石から250万石ちょっとはなあ
朝鮮出兵の後で、豊臣家の支配地（福島ら譜代除く）や直接現地へ行った大名に加増して
バランス取るつもりだったのだろうか？
64: [ ] 2022/08/13(土)18:08 ID:TKWvTW2y(1) AAS
というか政権の屋台骨背負ってもらうつもりだったのが
それだとうまく操れないと思う奉行が覆した
65: 2022/08/13(土)19:17 ID:dHiKwC0G(1) AAS
北条征伐って秀頼がまだ生まれてもない時期なので
その時に自分の死後の勢力バランスまで踏まえて考えるのはいくら秀吉でも無理
66: 2022/08/13(土)23:53 ID:GTb4DznF(1) AAS
秀吉からすれば他の大名と一線を画す親戚筋に家康を据えて豊臣政権の安定をはかってたと思う
三成ら奉行の造反で適度な距離が出来たからこそ家康は豊臣を殴れる事が出来た
67(1): 2022/08/14(日)07:30 ID:XYOxoDNq(1) AAS
本来、晩年の秀吉にとって豊臣の脅威は家康ではなく西国大名だった
朝鮮での酷使に不満を覚えて謀反を起こす可能性が高かったからだ
むしろ西国で謀反が起きた場合、鎮圧するには家康の力が必要なので
秀吉にとって家康は脅威どころか重要な抑止力だった
秀吉の誤算は、奉行が権力闘争を起こして西国大名と結託してしまったことだろう
奉行の協力を得れば、西国大名は大規模な謀反を簡単に起こすことができる
謀反を起こせば家康に鎮圧されるぞ、という秀吉が用意した抑止力が機能せず
省1
68: 2022/10/30(日)14:50 ID:AIz+YEoo(1) AAS
>>67
これあるかもな
どうも秀吉は毛利を恐れていたのではと
本能寺で追撃主張派抑えてしなかった
天王山で旗貸してくれて秀吉軍には毛利も参加してると明智に誤解させ混乱させる
賤ヶ岳で背後襲わなかった
小牧・長久手でも背後襲わなかった
省8
69: 2022/11/11(金)13:16 ID:GzDZq8Uh(1/2) AAS
逆だろ
九州征伐以前は毛利を立てて重要扱いしてたが九州征伐以降は家来扱い
70: 2022/11/11(金)19:19 ID:WXJt6OQO(1) AAS
その変化は別に毛利だけではなく
全国的に起きてるものだしなぁ
71: 2022/11/11(金)19:48 ID:GzDZq8Uh(2/2) AAS
まー時期的なのもあるが毛利の場合は九州征伐に取り掛かる段取りからゴタゴタあって九州攻めも期待してたのとは程遠い結果だったしな
結局は豊臣本体の派兵から毛利は使えない子扱いで格下げされたんだよ
72: 2022/11/24(木)09:04 ID:wswi5uAR(1) AAS
対照的に徳川は北条攻めで抜群の戦功挙げてるな
73: 2022/12/31(土)21:27 ID:V0F90BdX(1) AAS
関ヶ原の戦いが始まる前に三成を家康が匿うんだが実はこの時に三成が殺されていて影武者三成が家康の言う通り動いて関ヶ原の戦いを起こさせ天下を取る作戦を実行した
初めから仕込まれていたとか
74: 妹まさ 2023/01/16(月)21:25 ID:FIFD996w(1) AAS
今日あたり
天狗礫
降る首都に
75(1): 2023/05/07(日)22:08 ID:hplxkG5c(1) AAS
三成は忠義の人
俺が小学校のときの漫画日本の歴史(旧版)ではイケメンやった
76: 2023/05/08(月)08:07 ID:KfZkQUKW(1) AAS
映画『関ケ原』は酷すぎた
「文化の進んだ韓国」というセリフで
あまりにも酷すぎるチョンゴリ押しで
とても観ていられなくなって
席を立って映画館を出ていったよ
こんなクダラン映画観るんじゃなかった
77: 2023/05/09(火)09:17 ID:NcSB1JtC(1) AAS
>>75
逆やで
三成が乱を起こしたんやで
石田三成の挙兵ていうスレを見てみて
78: 2023/12/14(木)20:01 ID:EpONG6Em(1) AAS
三成対家康という構図は既に過去のもの
79: 2023/12/23(土)20:11 ID:VDhcOkn9(1) AAS
毛利は何の役にも立たなかったゴミ大名
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.457s*