真田幸隆・昌幸・信繁・信幸を語るスレ ６ (853ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): 2014/03/24(月)00:54 ID:DrPP/a1Q(1) AAS
真田幸隆・昌幸・幸村・信幸を語るスレ ５
2chｽﾚ:sengoku
真田幸隆・昌幸・信繁・信幸を語るスレ ４
2chｽﾚ:sengoku
真田幸隆・昌幸・信繁・信幸を語るスレ ３
2chｽﾚ:sengoku
真田幸隆・昌幸・信繁・信幸を語るスレ ２
省3
773: 2019/06/08(土)04:09 ID:ELJqqltl(1) AAS
先週だかにやっていたEテレの知恵泉、
久しぶりにテレビで真田見れて嬉しかった
何度見ても幸村が家康に突撃するシーンは
カッコよくてシビれる、まさにヒーローだわ
んで、その後に必ずウルっと来てしまう
774: 2019/06/09(日)11:51 ID:kOD0G7AD(1) AAS
たしか赤備えって夏だけなんだよな
775: 2019/06/10(月)00:39 ID:lCUejbF3(1/2) AAS
赤備えってのがいいんだよな
強そうに見える
実際赤色はそういうような効果あるらしい
赤備えにしたのはそれもあるだろうけど
信之の方の真田と区別する意味もあった
776: 2019/06/10(月)08:10 ID:aEXzpoP0(1/2) AAS
赤だと逃げたときに分かりやすいからって話もある
777: 2019/06/10(月)17:18 ID:lCUejbF3(2/2) AAS
赤備えはそれだけ決死の覚悟の現れってことだろうね
文字通り最後の決戦突撃で
十中八九死ぬワケだから
778(1): 2019/06/10(月)18:10 ID:aEXzpoP0(2/2) AAS
そう
逃亡防止目的も兼ねているので統率出来ない大将だと率いるのは難しいから、必然的に他の部隊より粘りがちになるんじゃないのかな
779: 2019/06/10(月)18:19 ID:m5gkXbOY(1) AAS
>>778
所詮豊臣方は浪人たちの寄せ集めだから、統率を取るためにも赤備えで士気を上げ、逃亡を抑制する意味があったんだろうな。
それに赤色は人を興奮させる効果もあるし一石二鳥ってところかな
780: 2019/06/11(火)00:46 ID:610MHRuU(1/2) AAS
うん、赤備えは理にかなってたんだね
味方の士気を上げ、敵には強そうに見える
さすがは戦の天才名将幸村
781: 2019/06/11(火)07:39 ID:OCNdDuTv(1) AAS
別に幸村の専売特許でもないけどw
782(1): 2019/06/11(火)18:41 ID:610MHRuU(2/2) AAS
Eテレ知恵泉、ついでにと言うと何だが信之編ようやく見た
まず思ったのは超現実主義だな信之
でも何つうか出来すぎで面白味に欠けるというかやはり地味
ロマンが無さすぎつうか、いや偉いんだけどさ
悪いがまあ人気はあまり出ないなと思った
783: 2019/06/22(土)13:21 ID:1YfbU4AQ(1) AAS
岩櫃城跡が国の史跡に
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bunka.go.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.gunma.jp
784: 2019/06/27(木)19:58 ID:h68tyWrA(1) AAS
（・o ・）ほぉ！
785(2): 2019/07/15(月)11:38 ID:Xsy/Sq5D(1) AAS
つも思うんだが、真田信幸とか藤原彰子みたいに
衛生も医療も現代より遥に劣る時代に80歳以上も生きた人が
現代に生きていたら、一体何歳位まで生きるんだろう？
786: 2019/07/15(月)14:12 ID:BctY3gij(1) AAS
>>785
龍造寺隆信の祖父は９３くらいまで生きていたな。
しかも９０過ぎてから戦争を指揮して勝っている。
787: 2019/07/15(月)19:41 ID:ymRaU3FF(1) AAS
>>785
ストレスで早死にしたりして
788: 2019/10/08(火)15:32 ID:nNPJUCuM(1/2) AAS
直系どころか女系ですら繋がっていない（怒）
789: 2019/10/08(火)15:33 ID:nNPJUCuM(2/2) AAS
仙台真田家には完璧に騙された
790: 2019/10/09(水)02:13 ID:8V7GKtwN(1) AAS
真田ウルフ幸村
791: 2019/10/23(水)16:23 AAS
なんちゃって子孫(笑)
792: 2019/11/08(金)06:16 ID:Nt6toOew(1) AAS
信之も亡くなる２年前まで現役で
前年にはお家騒動に巻き込まれてるからな
亡くなる直前まで心身共に元気だったと思われる
793: 2019/11/13(水)15:51 ID:6sHdHEgB(1) AAS
真田家の歴史本見るに信之次男の信政って開発狂と称される暗君の類だったっぽい
794: 2020/01/27(月)22:20 ID:gebDCx1Y(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
795: 2020/04/14(火)08:10 ID:iR4J48mR(1) AAS
信繁が一騎打ちで討ち取られたと言われる一次資料なんてあるの？
嘘臭くないか
796: 2020/08/22(土)17:35 ID:+nIKAQ3m(1) AAS
こないだ本物の永楽通宝銅銭6枚が手に入ったので六文銭ネックレスを自作してみた
いつでも死ねる覚悟を持ちたかった
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
797: 2020/08/22(土)20:34 ID:79yRniv9(1) AAS
インチキ子孫め
798(1): 2020/08/23(日)00:42 ID:AKs2Pdet(1) AAS
依田信蕃 ＞＝ 真田昌幸
799(1): 2020/08/24(月)11:38 ID:EO4VqZhm(1) AAS
コロナで有料講演できなくなってざまあみろ
800: 2020/08/24(月)18:45 ID:A8oz/VL+(1) AAS
人の振り見て我が振り直せ
他人を蔑んで悦に入るようにはなりたくない
801: 2020/09/02(水)21:29 ID:DCjzhoBU(1) AAS
【戦国こぼれ話】真田昌幸は「打倒家康」を悲願としていたのか？実は貧困と病気で苦しんだ悲惨な晩年。
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
慶長１６年（１６１１）６月４日、昌幸は６５歳で真田庵（和歌山県九度山町）で病没した。
九度山での幽閉生活は１１年にも及んだ。ここまで記したとおり、「打倒家康」を悲願としていたという通説とは大きく異なり、
晩年は病と貧困に苦しんでいたのである。
802(1): 酒井河内守忠清 [age] 2021/08/24(火)21:08 ID:wzY8lcbF(1) AAS
伊豆守信之は７０近くになって庶子を儲け、その子は飯山の寺の住職になったそうだな
803: 2021/08/26(木)10:23 ID:H4z8FViz(1/3) AAS
>>802
正受庵だったかな？
804: 2021/08/26(木)10:27 ID:H4z8FViz(2/3) AAS
>>798
『真田丸』の天正壬午の乱の所で登場できなかったのは惜しかったね。依田信蓄。
805: 2021/08/26(木)10:29 ID:H4z8FViz(3/3) AAS
>>799
正規の研究者も全国飛び回って講演する事が出来なくなったよね。中高年以上の世代はzoomなんてやらないし。
806(1): 2021/08/28(土)20:21 ID:MTRz4uoQ(1) AAS
真田スレで村上の名は禁句ですか？
807(1): 2021/08/29(日)07:22 ID:SGJxM841(1) AAS
>>806
別に禁句ではないだろ
808: 2021/10/03(日)02:18 ID:jnDInpqh(1) AAS
>>807
上田市周辺の人の一部は村上氏や砥石城跡の話をすると避ける人がいる。生島足島神社の氏子か甲斐から来た武田氏の末裔の人達だろうか？
809: 2021/10/03(日)09:17 ID:iJuHkP1+(1) AAS
>>782
兄は現実主義で幕末まで家を保ったうえに、養子だけど途中で老中まで出して
弟は負けたとはいえ最期に武名を全国に轟かせて戦死。
セットで見ると、武家としては最高の展開だわな。徳川・松平一門や譜代でも
取り潰されたり、藤堂家みたいに出世はしても幕末になって「やっぱり裏切り者の
家系」と不人気だったりする家も多いのに。
810: 2021/10/08(金)13:08 ID:NZiFwV40(1) AAS
武田氏滅亡の真田昌幸による上野攻略
勝頼軍抜きでやって凄いな
勝頼の方は北条、徳川相手に駿河伊豆ではりつけで上野は真田に任せっきり
丹波に5年かかった光秀より優秀
謙信も氏康も信玄も誰も上野攻略はできなかった
こんな才能あるのに勝頼在命中は独立しようと思わなかったのだろうか
よっぽど勝頼好きだったんだな
省2
811: 2021/10/08(金)13:22 ID:+gBgnrim(1) AAS
真田家と本多家と言う勇猛な血を引いたはずの内記信政であったが…
812: 2022/01/01(土)02:18 ID:sAu5fIeZ(1) AAS
松代真田藩の家老は小山田姓がいまして、岩殿城主小山田一族を何人か受け入れたと存じます
813: 2022/03/11(金)11:38 ID:JZoB9yx8(1) AAS
武田の小山田も武田征伐で殉じたもの
江戸を乗り切った一族でも上杉だったり会津だったり色々あるからなあ
814: 2022/05/17(火)16:22 ID:mNygsQ0i(1) AAS
昔榎木孝明が演じた樋口角兵衛って実在したのか。
wiki見るとドラマのキャラそのまんまの残念エピソードテンコ盛りで
にわかに史実と信じ難いのだが…
815: 2022/05/28(土)10:17 ID:2d18mVAH(1) AAS
信繁は生き抜く政治力と求心力はかなり低いと思う 父親が偉大でなければ埋もれるタイプ
かなり過大評価されてる
816(1): 2022/06/19(日)02:44 ID:Y6cxb1Kb(1) AAS
依田信蕃 ＞ 真田昌幸
信蕃がいなければ昌幸は北条氏とともに滅んでいた
817: 2022/06/20(月)08:11 ID:l7gLFZyl(1) AAS
>>816
いやさすがに小田原征伐起きそうなら速攻で裏切るだろ
818: 2022/10/02(日)22:38 ID:nJfvc2yy(1) AAS
来月で真田が上田から松代に転封してからちょうど４００年になります。
819: 2022/11/12(土)06:08 ID:M+V0Rx18(1) AAS
（・o ・）ほぉ！
820: 2022/11/18(金)14:38 ID:z6kwtl9e(1) AAS
家康の力借りて上田城作って速攻裏切り
昌幸外道過ぎるw
821: 2023/02/10(金)14:17 ID:+4DgAzOm(1) AAS
その昌幸を騙した信幸
822: 2023/02/11(土)14:21 ID:42AFYB9E(1/2) AAS
真田家すごい。
823: 2023/02/11(土)14:36 ID:42AFYB9E(2/2) AAS
元祖戦国最強は武田信玄だけど、あえてそれ以外で挙げるとするなら、
真田家を挙げる。真田三代の祖、真田幸隆は武田信玄から「攻め弾正」と評され、
城攻めでも大活躍した。真田幸隆の三男、真田昌幸は「我が両眼の如く」と評され、
北条軍や徳川軍を撃滅する大活躍をして、天下人徳川家康からも恐れられた。
真田昌幸の次男、真田信繁は「日ノ本一の兵」と評されているのは周知の事実で、
天下人徳川家康をあと少しで討ち取るところまで追い詰める大活躍をした。
このように、家三代に渡って優秀な人材を産み出せたのは真田家しかなく、
省5
824: 2023/02/13(月)19:34 ID:D3plmlH3(1) AAS
黒田官兵衛、竹中半兵衛、立花宗茂、加藤清正、といった軍師、武将、でも真田昌幸にはかなわない。
825: 2023/02/13(月)20:32 ID:ZeGXf3lv(1) AAS
人形作家の辻村寿三郎さん死去 89歳 NHK人形劇「新八犬伝」など手掛ける
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
「真田十勇士」も
826(1): 2023/02/13(月)21:46 ID:V0eCwC2t(1) AAS
真田昌幸の上田城決戦は有名ですが、同じ真田家の血筋の人物にあたる、矢沢頼綱の
沼田城での戦いも有名になってほしいですね。北条軍数万の軍勢が沼田城に攻めてきたとき、
何度も撃退して北条軍に大損害を与えた。真田家の血筋の矢沢頼綱もぜひ有名になってほしいです。
優秀な人材を何代にも渡って産み出す家柄は真田家しかなく、他の大名や武将の家柄ではありえなかった。
827: 2023/02/14(火)05:48 ID:sTspOdqy(1) AAS
>>826
島津に暗君なし
828: 2023/02/14(火)12:27 ID:KNfe57Iq(1/2) AAS
斉彬の親父は先見性に欠けるトコが残念過ぎるなぁ
829: 2023/02/14(火)15:37 ID:UJXzg/sd(1) AAS
最近知ったけど、三方ヶ原の戦いは真田信綱が提案した作戦が武田信玄に採用されて、徳川軍を打ち破った見たいですね。
よく真田流兵法は、寡兵にて大軍を制す、とは言われますが、武田軍3万〜4万の大軍でもフルに活用できたんですね。それにしても、真田家凄すぎます。
830: 2023/02/14(火)15:45 ID:KNfe57Iq(2/2) AAS
ギリギリまで引き付けといてガ～ッってのがいかにも真田っぽいよね ＞三方ヶ原
831: 2023/02/15(水)00:06 ID:pciOHh20(1) AAS
真田幸綱vs村上義清 砥石崩れ 真田幸綱の勝利
真田幸綱vs上杉謙信 白井城の戦い 真田幸綱の勝利
真田信綱vs徳川家康 三方ヶ原の戦い 真田信綱の勝利
矢沢頼綱vs北条氏邦 沼田城の戦い 矢沢頼綱の勝利
矢沢頼綱vs北条氏直 沼田城の戦い 矢沢頼綱の勝利
省5
832: 2023/02/18(土)14:53 ID:epEtEoqM(1) AAS
いっときは上野東の沼田までの上野北半分と信濃も所有
関ケ原でやらかさなければ半国大名から一国大名に格上げ
さらに大坂の陣で60万石大名も夢じゃなかったのに戦の方は凄いんだが戦略はおせじにもいいとは言えない
しかも北条のように上洛要請無視して危うく取り潰しの危機も過去にあった
家康が秀吉に臣従すると秀吉としては家康と仲良くしたくいつまでも沼田問題で徳川との関係悪化させようとしてくる真田はウザくてしょうがなく秀吉は家康の肩を持った
それに不貞腐れて小笠原、木曽はとっくに上洛して秀吉に臣従したのに上洛断り続けて危うく取り潰しの危機もあった
表裏比興者と呼ばれ秀吉から疎ましく思われたのもこの時で真田征伐発動される
省3
833: 2023/02/28(火)19:46 ID:nNCWc4Yh(1) AAS
真田昌幸vs織田信長、の幻の岩櫃城決戦ぜひ見てみたかったな。
真田昌幸が勝てば誰も異論をはさむことなく真田家が戦国最強となるのは間違いないだろう。
834: 2023/02/28(火)22:24 ID:yK5wq7yS(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.sankei.com
真田昌幸は戦国最強の戦術家だけでなく、築城技術もすごいよな。
主な欠点が何もないといった印象です。
835: 2023/03/01(水)00:00 ID:B615nRAW(1) AAS
内政は知らないが、戦略、戦術どちらもすごいよな
836: 2023/03/01(水)06:29 ID:Ju2tCNG8(1) AAS
信綱昌輝が生き残ってる状況での武田滅亡からの世界線も見てみたいなぁ
昌幸信伊含めどう動いたのか
837: 2023/03/03(金)16:41 ID:qGYV461G(1) AAS
大坂夏の陣で徳川家康の本陣を何度も蹂躙して、「日ノ本一の兵」の称号を得た真田信繁。
真田信繁の兵力がもうちょっと多ければ、真田信繁も確実に生きて帰ることができたかもしれない。
テレビによれば後藤又兵衛は徳川家康を討ち取った後、大坂夏の陣を生き延びていたとか。
838: 2023/03/09(木)23:02 ID:BFiwOnom(1) AAS
幸村が秀頼連れて九州へ逃げ延び
1637年に九州で、秀頼か秀頼の子を総大将にした反乱を起こしたら
どうなったろうな？
839: 2023/03/21(火)23:34 ID:7h7lDSty(1) AAS
天草四郎時貞こと羽柴秀頼は、島原、天草、口之津、唐津で同時多発的決起を起こし、筑前衆と肥前衆は配送、そのまま北上し、壱岐、対馬を経由し、朝鮮半島に上陸し、やがて消滅するでしょう
840: 2023/03/23(木)01:08 ID:Qp04LcCY(1) AAS
剛勇の真田と本多の血を引くはずの真田内記信政の影が、あまりにも、薄すぎる為！
841: 2023/04/26(水)14:06 ID:Y+vqLCBb(1) AAS
上田や沼田あたりならともかく、片品あたりで「真田ゆかりの郷」
とか看板見かけると、ムムムな気分になる。
842(2): 2023/07/14(金)01:52 ID:KBofGjfG(1) AAS
徳川と近い位置にいながら歯向かった昌幸が戦略に優れてるはねーわ
豊臣恩顧でありながらあっさり徳川に鞍替えした山内以下だよ
関ケ原でそのまま徳川に従ってたら信濃半国貰え大坂の陣で活躍すれば信濃一国も夢じゃなかった
ただ家康が嫌いというだけで敵対した私怨で戦略決めた男が戦略優れるは無いわ
本当に戦略が優れてるってのは上杉討伐の時点で上方から徳川がいなくなれば三成がことを起こすの予測して上杉征伐についてったもしくは上方に軍勢派遣し本国もぬけの殻になった国が出てくるのを予測しその国を制圧するための準備してた人のことを言う
これが当てはまるのは日本では黒田官兵衛と毛利輝元のみ
843(1): 2023/07/15(土)19:14 ID:KPHG1ztJ(1) AAS
昌幸は息子に裏切られてるあたりが美しい
844: 2023/07/22(土)08:50 ID:xSytw7vm(1) AAS
REVELATION
資金源
フロント/天下り
フィクサー
汚職/集団ストーカー/盗聴/盗撮/揉み消し
揉み消し加担
845: 2023/07/26(水)17:48 ID:TzdsidiI(1/2) AAS
>>842
> これが当てはまるのは日本では黒田官兵衛と毛利輝元のみ
毛利輝元本人ではなくブレーンが良かったからでは？
846: 2023/07/26(水)17:49 ID:TzdsidiI(2/2) AAS
>>843
裏切りではなくプロレス
847: 2023/07/26(水)20:31 ID:fGxaZex3(1) AAS
真田家って名将ばっかだよな
お家柄かな
848: 2023/07/29(土)22:22 ID:V44EndUL(1) AAS
>>842
「嫡男は東軍につけた上で」自身の気持ち（＝豊臣への忠義、家康と戦いたいという心意気）を
曲げなかったもので、武士としてこれ以上ない判断と思う。
また輝元が本当に戦略に優れていたなら西国の旧領回復に勤しむ以前に
本役最大の要点である東軍本隊への対応にもっと心血を注いだだろう。
家康が率いる大軍を烏合の衆でしかない西軍諸将にまかせた結果１日で壊滅させられ
自身の所領も大幅に削られた。
省2
849: 2023/07/30(日)18:34 ID:gY+m0ZBw(1) AAS
信幸を味方だと思ってたせいで西軍の機密情報ダダ漏れにしてたんだよな昌幸さん
850: 2023/09/09(土)14:09 ID:+HMTXcFf(1) AAS
実は真田家が上田から松代に国替えされてからちょうど400年になりますエー
851: 2023/09/09(土)18:24 ID:fMN706Vz(1) AAS
真田信利
真田信之の長男信吉の子
信吉が若くして死んだため真田家は次男が継ぐ。これに信利は不満たらたらで幕府巻き込むお家騒動起こし真田は直系の俺が継ぐべきと運動起こすが
幕府から却下され沼田三万石で独立藩主になる
本家松代10万石に対抗してくだらないプライドで表高3万石なのに幕府には14万石と申告し大名行列も14万石相当のものとなり当然民には重い重税が課せられ怒った民により幕府に直訴され幕府の知るところとなり改易される
幕府も島原の乱の再発を警戒してて民の訴えをあっさり聞いた。訴えたものは処断されたが
幸綱、昌幸、信之、信繁たち名将、名君の家からこんな権勢欲にまみれた馬鹿が生まれてた
省1
852: 2023/10/15(日)03:08 ID:ISaz8zqk(1) AAS
工ｴｪｪｪ━━━Σ(○・Д・○)━━━ｪｪｪｴｴｴ工
853: 2023/10/16(月)00:49 ID:UjAQa9Y2(1) AAS
江戸時代前半に改易食らった家ってだいたいそんな感じよな
内陸藩の福知山藩、稲葉紀通が寒ブリ大好物で隣の宮津藩に寒ブリ欲しくて大量の寒ブリ頼んだら賄賂に使われるのかと思われ頭のないブリなら賄賂に使われないだろと送られたら馬鹿にされたと勘違いして激怒し宮津藩の人間虐殺し藩主自ら鉄砲で人間狩りして首を宮津藩に捨てるなど異常行動がみられ改易された福知山藩
水野忠胤 茶会に浜松藩主、松平忠頼を誘い家来たちが囲碁をする
松平忠頼が家来に助言してるのが気に入らず口論になり殺害。責任取らされ水野忠胤は切腹処分
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