[過去ﾛｸﾞ] 【森友文書】調査結果で麻生大臣辞任せず 財務省が「書き換え」を認めるのは決裁関連文書の借地契約経緯【8億値下げ売買と無関係】 (169ﾚｽ)
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48: 2018/03/11(日)08:52 ID:YiJf3T5u0(1/2) AAS
>>7
決裁の「調書」書き換えについて、
この解説を見て論点の違いが分からん人はヤバいかもね
画像ﾘﾝｸ[jpg]:2chan.tv
まず大前提 ※｢借地の貸付契約｣と、
ゴミ発覚後の売却契約は全く別案件の事象 ←★これ重要
2015年の借地契約に関する
省6
49(1): 2018/03/11(日)08:53 ID:YiJf3T5u0(2/2) AAS
>>9
文書改ざんでも【ブーメラン】
▼野党 「近畿財務局の文書改ざんで、安倍は内閣総辞職しろ！」
→ 地方局の文書改ざんは、民主党政権でも発生してたと判明
・長妻大臣は「再発防止に努めてね」のみ
2chｽﾚ:news
画像ﾘﾝｸ[jpg]:img-cdn.jg.jugem.jp
省5
50: 2018/03/11(日)09:02 ID:2nVvTkwL0(1) AAS
嘘つけ
産経の記事は当てにならない。
書き換えはないと言ってたのに、今さらこんな話をしても信用できない
51: 2018/03/11(日)09:06 ID:Xqbd6Xgq0(3/3) AAS
>>49
また出してきたコレｗ
授業時間数不足の疑いがある福島県郡山市の医療専門学校を０６年に実地調査した
同局が０７年、調査結果を記した公文書の開示を卒業生から求められた際
不足時間数などを指摘した部分を削除したり文書を差し替えた不祥事
07年って民主党政権だったっけ？ｗ
52(1): 2018/03/11(日)09:06 ID:BhAyyyxm0(7/8) AAS
>>46
共謀罪作ったの、何処の政党でしたっけ？
53: 2018/03/11(日)09:07 ID:mj9UjhK40(1) AAS
産経死んでよしｗ
54: 2018/03/11(日)09:09 ID:MxbKgoyW0(1/2) AAS
無関係かどうかは、コッチが決めることだろ？
我々国民は出せと言ってるんだから、改ざんせずに出せよ
55(1): 2018/03/11(日)09:09 ID:BhAyyyxm0(8/8) AAS
産経は東スポ以下になったんで、ソースには使えん。
電柱に張ってあるチラシ並。
三大紙から外れた。
56: 2018/03/11(日)09:11 ID:MxbKgoyW0(2/2) AAS
>>55
小沢のゲンダイに
安倍のサンケイだものｗ
安倍擁護で糊口を凌いでるサンケイには何も期待できんよw
57: 2018/03/11(日)09:17 ID:znYO3GTH0(1) AAS
どわっはっはのは(笑)
バレてもうたか(笑)
サポ統一信者の皆はん、今日も朝早くから涙目で必死こいて工作ご苦労はん(笑)
もう無駄や(笑)
下痢便が止まらひん(笑)
おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
また、やっちまったで(笑)
省18
58: 2018/03/11(日)09:29 ID:xtvlbDHF0(1) AAS
動機が楽しみだねえ
59: 2018/03/11(日)09:32 ID:+7W2cyrR0(1) AAS
信仰を盾に悪行重ねる者小梨の為独裁の限りを極める者己に動かす力ありと盲信する者は同罪茨と剣で刺貫れよ地獄の闔は開いている金に目が眩む神を踏潰す者が常に観ている
60: 2018/03/11(日)09:39 ID:0Db+y/0d0(1) AAS
他の省庁でも国会説明用に書き換えやってる事例しめして通常業務だと示したら問題ないことは証明可能
ただし、変えた動機次第
61: 2018/03/11(日)09:42 ID:NZLP0otW0(1) AAS
＞＞24
くやしーのーｗ
62: 2018/03/11(日)09:53 ID:081Log6v0(1) AAS
>>52
共謀罪の対象に政府は入ってないねん
63: 2018/03/11(日)10:08 ID:ZDciOWuq0(1) AAS
パヨク界隈はお祭り騒ぎなのに、水を差すなよｗ
もう少し踊らせてやれよｗ
64: 2018/03/11(日)10:16 ID:nkzBuQLg0(1) AAS
これどーなん？
アホサヨざまぁみろって展開なの？
65: 2018/03/11(日)10:48 ID:n1BSPmUe0(1) AAS
こんな特例だの書き換えだの日常茶飯事なんだろ？
66: 2018/03/11(日)10:51 ID:cDC3CFL+0(1/2) AAS
ネトウヨも可哀想だな本当に安倍好きなの？支持してるならちゃんと悪いところは指摘するのが支持者だろ思考停止しでなにもかも安倍最高とか病気だろ
67: 2018/03/11(日)10:53 ID:cDC3CFL+0(2/2) AAS
安倍にやって欲しいなら
麻生
辞めさせるべきだろイメージ悪いわ大統領も
68: 2018/03/11(日)11:02 ID:ZDfAeXpG0(1/7) AAS
河野太郎が総理になって保守的な言動したら
パヨクはネトウヨ安倍から乗り換えキャンペーンとか言い出すだろうけどね。
69: 2018/03/11(日)11:02 ID:yqpRUGVk0(1) AAS
サンケイの必死な援護ぶりは笑えるなｗ
さすが「報道機関を名乗る資格」があるところの記事は一味違うｗｗｗｗｗ
70: 2018/03/11(日)11:03 ID:rHXLtFXJ0(1) AAS
こんな経緯で良い?
近財：文書作りました決済終了、詳しくは別紙v1参照してね
野党：森友は大問題だー
検察：捜査する決済文書の原本押収ね
野党：森友追求するぞ、財務省は資料出せ
財務：近財さん資料出して
近財：別紙v1は冗長だし政治家の名前とか面倒だしな、v2作ろう、決済文書自体じゃないし良いでしょ
省15
71: 2018/03/11(日)11:08 ID:3Xnp5eL+0(1) AAS
>>31
言いそうｗｗ
72: 2018/03/11(日)11:22 ID:QUhpAc8Q0(1) AAS
＞決裁文書に付随する関連文書にあった記述
決裁文書じゃないのかよ
これ朝日どうするの？
73: 2018/03/11(日)11:26 ID:k9nLs0fD0(1) AAS
あーあ、パヨチンまた負けたけどどうするの？
74: 2018/03/11(日)11:30 ID:Kvmsr9u90(1) AAS
産経がこの件で東スポばりに飛ばし記事書きまくってるが大丈夫か？
すでに誤報とほぼ確定してる記事もあるし
産経新聞 森友文書深まる謎 財務省聴取の２７人、決裁後の書き換え否定
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
22:18あたりから財務局担当者の回答
「先程の官房長が与党に調査報告をしたという報道について確認したところ誤報であると思われる」
「27人の職員が否定したという事実は確認できていない」
省2
75: 2018/03/11(日)11:31 ID:s1o5iD3K0(1/3) AAS
文書書き換え 「改竄ではなく訂正」 自民幹部「問題なし」冷静
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
自民党幹部は「改竄（かいざん）ではなく訂正はあったようだ。そのレベルだ」と
語った。与党幹部は書き換えについて「少なくとも近畿財務局内部の話とみられ、
麻生太郎副総理兼財務相の進退問題には発展しない」と説明する。
76: 2018/03/11(日)11:36 ID:leq+f3jN0(1) AAS
AA省
77: 2018/03/11(日)11:47 ID:/D6DJyb70(1) AAS
朝日がやらかしたのか
78: 2018/03/11(日)11:48 ID:FpvXOZNX0(1) AAS
産経のデマか
79: 2018/03/11(日)12:05 ID:7U4YRC6H0(1) AAS
いや無関係なのは最初から明らかじゃん。
連敗連敗で気が狂ったパヨクちゃんが泣いてただけで。
80: 2018/03/11(日)12:06 ID:s1o5iD3K0(2/3) AAS
文書書き換え 刑事罰、慎重に見極め 大阪地検 幹部「事件より政局の印象」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
ある検察幹部は「内容的に大きく変わっていなければ刑事罰に問うのは難しい。
事件というより政局の話という印象だ」と冷静な見方を示した。
81: 2018/03/11(日)12:19 ID:LXE7UDZe0(1/3) AAS
アッキード事件
?@ackheed
30分30分前
その他
改竄と訂正の定義は何だろ〜
これがOKなら国会からの請求や国民から情報公開請求された後で公文書の書き換えもOKってことになるね〜
凄い国だね〜
省1
82: 2018/03/11(日)12:38 ID:Q+pBnpL60(1) AAS
野党は必死だろうなあw
83: 2018/03/11(日)12:43 ID:LXE7UDZe0(2/3) AAS
アッキード事件@ackheed
1分1分前
その他
この期に及んで改竄ではなく訂正と言い張る安倍政権と財務省
訂正なら【訂正印】と【二重訂正線】で処理するはずで差し替えはしないだろう（苦笑）
正直今回の財務省の言い訳は国家三種の公務員でも「それはないやろ〜ｗｗｗ」とニヤニヤしちゃうような内容だよね
国民が無知だと思って馬鹿にしすぎ
84: 2018/03/11(日)13:41 ID:U7HLsl3S0(1) AAS
３年ローンを１０年ローンに借り換えが、そんなに大問題な事か？
一日あたり約3億円も税金使って、
どっかの公民館にでもやってくれよ。
85: 2018/03/11(日)13:41 ID:LXE7UDZe0(3/3) AAS
アッキード事件
@ackheed
産経新聞が書いてるような【訂正】が成立する要件教えようか？
決裁所の原文に印鑑のある各部署の担当者と決裁権者を全て回って訂正することについてもう一度合議（決裁権者以外の印鑑）と決裁を受け直してれば【訂正】
それがなければ【改竄】
産経の記事読む限りでは【改竄】だね（苦笑）
86: 2018/03/11(日)14:01 ID:ToPeWDZ70(1) AAS
政治家の名前が書かれている最終決裁文書は、和田政宗が言っていたように予定価格提示決裁文書の書式フォーム文章に酷似している
これは、政治家の名前が書かれている最終決裁文書が、自殺した起案者が作成した予定価格提示決裁文書を基礎として作成されたことを意味している
起案者本人が政治家の名前を書き加えたのであれば、もっと書式フォームから何から変えている
つまり、「改竄前の原本」と言われている文書は、「改竄後の原本」と言われている文書と同時期に作られていて、また「改竄前の原本」と言われている文書は自殺した起案者以外の人間が作成しているということである
官邸が考えているストーリーは
「佐川答弁の後に原本が改竄されて国会に提出された」
省5
87: 2018/03/11(日)14:26 ID:kg65ZLHP0(2/2) AAS
新報道2001 2018年3月11日
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
佐川長官電撃辞任の書き換え疑惑
[ゲスト]西田昌司、長妻昭、玉木雄一郎、北川正恭、片山善博
88(1): 2018/03/11(日)14:51 ID:DvbIuR9/0(1) AAS
そうやって、安倍とか麻生をかばっていると今後も死人が出るぞ。
安倍を擁護していた佐川の辞任で、出世のために事実隠蔽の流れは終わったよ。
89: 2018/03/11(日)15:02 ID:0zYlVrQA0(1/13) AAS
こんなの国民が納得するわけないのにね
国民の怒りは自民を完全に政治の場から追放するまで収まらない
90: 2018/03/11(日)15:04 ID:nYrvbYjF0(1) AAS
なるほど、納得
91: 2018/03/11(日)15:13 ID:E5LTSnCE0(1) AAS
産経がこの件について何の材料も持っていないことは、よくわかった
92: 2018/03/11(日)15:21 ID:s1o5iD3K0(3/3) AAS
文書書き換え 「改竄ではなく訂正」 自民幹部「問題なし」冷静
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
自民党幹部は「改竄（かいざん）ではなく訂正はあったようだ。そのレベルだ」と
語った。与党幹部は書き換えについて「少なくとも近畿財務局内部の話とみられ、
麻生太郎副総理兼財務相の進退問題には発展しない」と説明する。
文書書き換え 刑事罰、慎重に見極め 大阪地検 幹部「事件より政局の印象」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
省2
93: 2018/03/11(日)15:21 ID:QBIMYc4n0(1) AAS
朝日がやらかしたな。
94: 2018/03/11(日)15:22 ID:e5fcKkCY0(1) AAS
>>41
よかったじゃないですか、不始末を他人のせいにできて
95: 2018/03/11(日)15:22 ID:0zYlVrQA0(2/13) AAS
国民が絶対許さないよ
96: 2018/03/11(日)15:24 ID:6itVLeGS0(1) AAS
>>12
パヨクは北朝鮮へ帰ったほうがいい生活ができそうだよな
97: 2018/03/11(日)15:27 ID:0zYlVrQA0(3/13) AAS
>>41
今の政権にそれらの問題に対して何が出来るの？何もできないでしょ
だったら変えた方が絶対良いに決まってる
国民はみんなそう思ってる
98: 2018/03/11(日)15:35 ID:dWF6EnZO0(1) AAS
報道２００１ ３月１１日
玉木、長妻が出演するも、
西山議員：小学校を認可したのは大阪府なのに（玉木うなずく）、
肝心の改ざんは違う話でしょ？
平井上席解説委員：国民は麻生さんが辞めたら、うさがはれていいかもしれないが、野党が
政局によりすぎて、財務省の文書管理がおかしいじゃないかということを国民にクリアにすべき
なのに、野党はどうして安倍がどうとか明恵夫人がどうとか言っているのか？それいつものパターンｗ
省3
99: 2018/03/11(日)15:40 ID:X9H5JnHB0(1) AAS
>>1
馬鹿野党とマスゴミは、こんな下らないことで職員を自殺に追いやったのか？
100: 2018/03/11(日)15:42 ID:v63srOTm0(1/5) AAS
朝日は確証は持っていない
同和絡みだからパヨクはこれ以上突っ込めない
大阪の話だから維新も血まみれになる
民主党の時代にも厚労省の文書改竄はあった
これで幕引きだな
101: 2018/03/11(日)15:46 ID:v63srOTm0(2/5) AAS
鳩山の秘書も死んでるしな
この件でこれ以上突っ込むのは無理なんだろうな
102: 2018/03/11(日)15:50 ID:v63srOTm0(3/5) AAS
昔は天変地異があると為政者殺してガス抜きした
韓国なんか今でもやってる
日本でも人一人死ぬとガス抜きにはなるな
103: 2018/03/11(日)15:52 ID:YJf4FaX90(1) AAS
アッキード事件の経緯は？
籠池「安く売れ」
財務省「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
籠池「ぐぬぬ」
↓
籠池「うちの名誉校長は安倍昭恵だよ」
財務省「！！！」
省16
104: 2018/03/11(日)15:55 ID:AOZUboWw0(1) AAS
佐川の尻尾切りで、麻生財務大臣は辞任しなくていいなんて、
自民党の誰が言ってるんだよ、取材能力ゼロの産経新聞さん。
105(1): 2018/03/11(日)15:57 ID:0zYlVrQA0(4/13) AAS
自民解体以外の結末を国民は認めないから
106(1): 2018/03/11(日)16:00 ID:DQciWhNJ0(1/6) AAS
>>105
どこの国の国民がだよ
107: 2018/03/11(日)16:00 ID:LDeiKqbW0(1) AAS
>>88
出世どころか命まで危ないwww
愚かな男よのう佐川クン
108: 2018/03/11(日)16:03 ID:XQw4SGT80(1) AAS
「森友書き換え」問題、財務省が消したかったこと 「それは２つ」片山善博氏が指摘
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
109(1): 2018/03/11(日)16:04 ID:0zYlVrQA0(5/13) AAS
>>106
日本国民だよ
周り見てみなよ、みんな政府に怒ってるよ
110(1): 2018/03/11(日)16:11 ID:DQciWhNJ0(2/6) AAS
>>109
そうなのか
高齢者だけは報道を鵜呑みにするから怒っているのかもね
111(1): 2018/03/11(日)16:12 ID:0zYlVrQA0(6/13) AAS
>>110
ネットじゃなくてリアルで周りの反応を見渡してみることをお勧めするよ
112(1): 2018/03/11(日)16:16 ID:DQciWhNJ0(3/6) AAS
>>111
そっか〜
なら次の世論調査で自民党の支持率は一桁代で間違いなしだな
113: 2018/03/11(日)16:18 ID:0zYlVrQA0(7/13) AAS
実際そうなると思うよ
そもそも今までの支持率も不正っぽいし
改ざんやるやつは不正だってする
114: 2018/03/11(日)16:21 ID:ZDfAeXpG0(2/7) AAS
こんなので総理がやめたら日本は官僚天国だな。
自民なら福田 民主なら野田みたいなのしか総理にならなくなるぞ。
115: 2018/03/11(日)16:22 ID:ZDfAeXpG0(3/7) AAS
>>112
小池新党の支持率５０％きたコレ
116: 2018/03/11(日)16:25 ID:v63srOTm0(4/5) AAS
人一人死ぬとパヨ側もさすがにこれヤバくね？
って空気にはなるんだよな
何が出てくるか分からないからな
117: 2018/03/11(日)16:28 ID:dq/yQfQu0(1) AAS
まぁ、これが思い通りの結果にならなくて憤るのはいつもの人たちだけだろうしな
118: 2018/03/11(日)16:38 ID:7l3c/zNP0(1) AAS
パヨク、ヤバイやん！
119: 2018/03/11(日)16:49 ID:iAebcR1g0(1) AAS
仮に、アベ退陣、選挙で、立憲民主らが政権を取った場合、
お役人は、立憲民主議員らに、「貴方たちに忖度をするわけには行きませんので」と、実質ストライキ状態になるのだろうな。
やりすぎたねぇ、左翼政党。人権語りの人権知らず。
自分たちが繰り返し使った、忖度という言葉で首を絞めることになる。
まあ、左翼政党は、改憲阻止だけが目的なら、それはそれで、いいんだろうけど。
そのあと、国民から、売国奴と罵られるぐらいじゃ済まないだろうさ。
120: 2018/03/11(日)16:50 ID:ozOLNgwr0(1) AAS
事前情報で踊るのはもうたくさんだよｗ
まずは明日の会見を待とうぜ
121: 2018/03/11(日)16:57 ID:OJk6J/9D0(1/2) AAS
民主党・菅直人政権の２０１０年 厚労省・東北厚生局で、行政文書「258か所」も改竄が発覚！
しかし、当時の厚生労働省の長妻大臣は「謝罪」したのみ 職員は「減給処分」だけでした
外部ﾘﾝｸ:anonymous-post.com
122: 2018/03/11(日)17:07 ID:v63srOTm0(5/5) AAS
今解散になって自民党が議席減らすと自公希維大連立政権だろ
それはそれで面白いな
123: 2018/03/11(日)17:15 ID:VbDm6jg90(1) AAS
売国 麻生太郎 ロスチャイルドから個人献金 暴露
2chｽﾚ:kokusai
麻生財閥のジェネッツ社傘下へ近代史
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
有料記事細目
外部ﾘﾝｸ:rapt-neo.com
124(1): 2018/03/11(日)17:15 ID:Z0Syl8EM0(1/2) AAS
旧民主党、共産党が勝つことはまずないな
125: 2018/03/11(日)17:21 ID:TaQPj0zj0(1) AAS
こんな重箱の隅をほじくるような些細なことに興味ないし、政府が責任とる必要もない。
126(1): 2018/03/11(日)17:23 ID:0zYlVrQA0(8/13) AAS
>>124
今回の一件でネトサポの言う事が全部デマだったって判明したから
よくよく考えたら民主や共産への悪印象って全部ネトサポが言ってた事だから
それがデマだと分かった以上、今後は普通に支持されるし票も入ると思うぞ
127: 2018/03/11(日)17:28 ID:Z0Syl8EM0(2/2) AAS
>>126
ネトサポとうるさいがあれは自民党のネットサポーターだろ
おれはそういうのには入らないよ
それとネトサポの言うことがすべてデマという理由がわからない
立民は帰化人ばかりで中韓に散々貢いだだろ
あれに票を入れるような日本人はおまエラを除いてほとんどいなくなっただろうよ
128: 2018/03/11(日)17:33 ID:39HvcAVS0(1) AAS
関与した近畿財務局の担当職員って、全員書き換えは無いって麻生に言ってなかった？
公文書偽造の上に背任とか偽証とかにも問われるんじゃないの？
中央の財務省の尻尾切りに見えるんだがね
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