[過去ﾛｸﾞ] 【毎日新聞】＜加計学園問題＞文科省調査 「内容は真実」「結論ありき」「『なかった』という結論は官邸の指示。出来レースだ」 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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642(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:36 ID:hoHe2jcu0(35/70) AAS
加計の準備の良さ
決定から一ヶ月で工事着工
これが意味するものは？
かなり早い段階、１年前から加計と決められていなければできないこと。
京都産業は驚愕的な条件で撤退させられた
それは、すでに用意していた加計なら出来るが、ほかでは絶対に出来ないもの
「わずか○○年に開校しろ！」だったｗ
643(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:37 ID:totJBxTa0(3/3) AAS
>>641
さすがに民進党ほどのブーメラン使いは他にいないよ
644: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:38 ID:cC7cX9hv0(6/24) AAS
ネトサポ、民進叩いても理屈が馬鹿すぎて逆効果に
645: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:39 ID:hoHe2jcu0(36/70) AAS
>>643
ブーメランを心配するようなものじゃない。
明々黒黒、
安倍の黒は確実
646: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:40 ID:8844LYHH0(1) AAS
ぱよちんがどんどん青ざめていくw
647(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:41 ID:PojwWxXT0(1/7) AAS
>>629
元の文書がきちんと存在していて、そこに『官邸最高レベルの～』とか政権が不利になるような言葉をいくつか付け加えたのだと予想する
本物と偽物をごちゃ混ぜにする詐欺師がよく使う手だね
はっきり言えば、菅野と籠池がやってたのと同じやり方だわ
648(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:41 ID:cC7cX9hv0(7/24) AAS
>>647
じゃ、その元の文書とやらを出せばいいのにw
649(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:42 ID:e0xWBnmv0(27/41) AAS
>>642
ん？
だったら準備しておけなんだけど。
650: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:42 ID:2V8+0SAf0(1) AAS
>>625
獣医師会からお小遣い貰って会の為に反対してたのか
これは会見で説明責任果たしてもらわんとな
651(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:43 ID:CEvpv4qrO携(13/13) AAS
ブーメランとか言うが普通の国民には民進も～とか関係ない
安倍が加計からカネをもらっていて口利きしていたら汚職だから真相解明しろってだけ
652: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:44 ID:fTwqr+820(1) AAS
>>625
これこそズブズブの関係
653(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:44 ID:pt1Ry+XR0(1) AAS
産経以外の全新聞が報道してるわけだが？
森友と同じ構図だよなｗ
産経が報道した辻元生コン疑惑は産経以外は全く報道しなかったけどｗ
あれとは逆の構図だなｗ
654: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:45 ID:hoHe2jcu0(37/70) AAS
あんたらは分からないだろうけど、
加計の準備のよさ、手際の良さは異常だ。
655: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:46 ID:e0xWBnmv0(28/41) AAS
>>651
だったら、まずはその汚職の証拠出せって話。
656(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:46 ID:FPP9zSPa0(3/12) AAS
献金で汚職とか言ってるなら政治家の9割は汚職で消えるぞ
流石にアホすぎて話にならない
657: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:47 ID:fhCP72Aa0(1) AAS
問題を掘り下げていったら自分の贈収賄事件に当たったとかギャグかよ
658: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:49 ID:Ij+on4Rh0(1) AAS
>>625
こっちのが金銭絡んでる分問題じゃない？
659(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:49 ID:e0xWBnmv0(29/41) AAS
>>653
毎日は公開していたよ。メール全文。何かの忖度か、すぐ消したけどね。
あとは、意外なことに東スポ。
っていうかさ、メールに記載があったのは事実なんだから、なんで隠すんだって話。
660(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:50 ID:hoHe2jcu0(38/70) AAS
事業プランニング（構想）、調査・建築設計・・・等
決定前からかなり具体的に進んでないと、今の敷地内のあの現状はありえない。
661(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:50 ID:PojwWxXT0(2/7) AAS
>>648
駆け引きになっているのでは？
政府側もバカではないから、玉木とそのバックについている奴が、次に何を出すか様子を見ているかと
この手の駆け引きは、手の内を全て晒した方が負けだから
662: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:50 ID:xAK6P7700(1) AAS
昨日のユアタイムでの玉木んめっちゃワロタ
ハムの別所さんに違法性のこと聞かれて、１回は話題をそらしたけど
速攻で別所さんに話題を戻されて、「違法性はありません」って言っちゃったもんなｗ
あーいう時は、「今、精査している」とか「情報を集めているところとか」はぐらかすのが
普通なのに、嘘のつけない糞真面目なバカがやらかしたよなｗｗｗ
663(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:50 ID:t4tgbzWL0(1/9) AAS
>>656
安倍と加計より先に玉木と獣医師会の金のやり取りの方が先に見つかったようだな
これ民進党が大嫌いな「利権政治」じゃないのかな？
664(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:52 ID:FPP9zSPa0(4/12) AAS
>>663
野党に決定権はないんだけど？
665: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:52 ID:hoHe2jcu0(39/70) AAS
正式な決定を待たずに、かなり前から決定されていたということｗ
これは安倍の関与なくしてありえない
これが疑惑の確信
666: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:53 ID:MaP4Farm0(3/17) AAS
加計氏は籠池のおっさんと違ってお金持ちらしいから、
『疑われるのは心外なので、開校取りやめます。土地もお金も耳を揃えてお返しします』
って言ったらどうなるんだろうか
667: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:54 ID:BPm5RUv/0(1/3) AAS
>>659
デマ元を載せる馬鹿はいない
668(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:54 ID:t4tgbzWL0(2/9) AAS
>>664
でも違法性はないと本人が認めてる事を騒ぎ立てて潰そうとしてるよね？
献金してくれた既得権益団体の為に
669: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:54 ID:hoHe2jcu0(40/70) AAS
安倍が個人的に加計に保証を与えていた
それで加計はあのように早い段階から具体的な準備が出来たんだ
670: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:55 ID:9bXho+vW0(1) AAS
もうね、国会答弁で最初の頃に籠池さんでしたっけ？とすっとぼけた安倍はアウトだよ。
671(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:55 ID:FPP9zSPa0(5/12) AAS
>>668
で？
どこに違法性が生まれてるのかきっちり説明してみ？
672(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:56 ID:t4tgbzWL0(3/9) AAS
>>671
違法性はないけどお金の見返りに利益誘導してるよね
民進党が大好きな「道義的責任」ってやつかな？
673: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:57 ID:BPm5RUv/0(2/3) AAS
>>661
ないないw
そもそもそれ、何の駆け引きにもなってないw
674: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:58 ID:hoHe2jcu0(41/70) AAS
決定と同時に、現地で工事が始められるんだからｗ
白々しいと言うか、よくここまで大胆に出来るなあ・・・と
疑われて当たり前だｗ
自分たちから積極的に白状しているようものｗ
675(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:58 ID:e0xWBnmv0(30/41) AAS
>>660
あのな。
受注見込みで設計するなんて普通にやるから。
少数精鋭でやる初期の上流工程は、下流工程に比べて余りコスト掛からないんだよ。
だから、案件リスクと天秤にかけて納期が厳しいようであれば、コストかけてでも受注前にかなり進める。
たまに当てが外れて、受注できないで、大損こくこともあるけどな。
676(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:58 ID:MaP4Farm0(4/17) AAS
献金を受けてその意を受けて行動しただけでは別段汚職とは言えない
……ただ、背後に何らかの意図が有るのでは？と、第三者から疑われるのは致し方ない
677: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)13:59 ID:jAt40T180(1) AAS
>>1
あったところで民進の議員も関わってるんだろ！？w
一体、何が問題なんだ！？ww
日本国民はおまエラカスゴミにウンザリしてるんだよ！！w
678: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:00 ID:BPm5RUv/0(3/3) AAS
ま、加計は完全なネポティズムだよね
>>504
679: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:00 ID:tUD9U5Zo0(1/4) AAS
内閣府は〈総理のご意向〉＝⑤を前面に出し、国家戦略特区制度を利用した獣医学部の〈平成３０年（２０１８年）４月開学を大前提〉＝①という早期開学を促す。
安倍の“威光”を借りたゴリ押しには、所管の文科省サイドが辟易する様子が読み取れる。
トップの松野博一文科相からの「ご指示事項」には〈教員確保や施設設備等の設置認可に必要な準備が整わない〉として、〈３１年４月開学を目指すべき〉＝③と記述されているし、義家弘介文科副大臣の〈レク概要〉の記述は、もっとロコツだ。
〈閣内不一致（麻生財務大臣反対）をどうにかしてくれないと文科省が悪者になってしまう〉＝②
〈斎藤健農水副大臣（本紙注・獣医師の国家試験を所管）に話した際には「何も聞いていない。やばい話じゃないか」という反応だった〉＝⑥
680: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:01 ID:BPmWrt/e0(1) AAS
>>1
官僚から見切られた世襲バカ総理は、どういう運命を辿るの？
681(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:01 ID:tUD9U5Zo0(2/4) AAS
言外に迷惑千万という態度がにじむ。
さすがに、内閣府も〈大学設置審査のところで不測の事態（平成３０年開学が間に合わない）ことはあり得る話。関係者が納得するのであれば内閣府は困らない〉＝⑤と理解を示す記載もあり、首相側近の萩生田光一官房副長官も〈平成３０年４月は早い。
無理だと思う〉〈学校ありきでやっているという誤解を招くので、無理をしない方がいい〉＝⑦と発言したとの記述も出てくる。
文書によると、関係者の誰もが、来年４月開学は「無理筋」との認識だったのだ。
682(2): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:01 ID:hoHe2jcu0(42/70) AAS
まとめておくか
一般の人には分からないだろうけど、
加計の準備のよさ、手際の良さは異常だ。
事業プランニング（構想）、調査・建築設計・・・等
決定前からかなり具体的に進んでないと、今の敷地内のあの現状はありえない。
正式な決定を待たずに、かなり前から決定されていたということｗ
これは安倍の関与なくしてありえない
省7
683(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:01 ID:t4tgbzWL0(4/9) AAS
>>676
そうそう
しかもこれはあまりに露骨
国民の為でも愛媛県民の為でもなく、お金をくれた既得権益団体である獣医師会の為だけに動いていたのではと見られるのは当然
684(3): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:01 ID:3th6HsW60(3/11) AAS
たとえば米国がよくやる大企業幹部を多数引き連れて他国を訪問し、その国との貿易交渉に臨むスタイル
交渉がうまくいけば連れて行った企業が貿易で有利になってもうかる
これは利益誘導だから良くない行為なのだろうか？
政府が行う政策が結果的にどこかの企業の利益につながるような場合、利益が出るがゆえにその政策は
行うべきではないと結論付けてよいものなのか？
685: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:03 ID:FPP9zSPa0(6/12) AAS
>>672
まあ、玉木がそのうち道義的責任（にあたるのかもわからんけど）とやらに問われるのか知らないけども、
どっちにしろ安倍友の優遇疑惑とはやっぱり話が変わってくると思う
地元からの陳情を受けて国会で話すことと、総理個人が権力を使って身内を優遇することはまた違うからね
結局ここが最大の争点だけど、ひたすら話そらされてる印象
686: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:04 ID:hoHe2jcu0(43/70) AAS
他を排除するために、準備のいい加計に合わせて条件設定
もう笑っちゃうぐらい
687(2): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:04 ID:gRaylWoW0(1) AAS
>>682
しかもその請負工事会社は地元の愛媛ではなく
加計関係者の岡山の業者だからね
あやしすぎるよ
688(2): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:04 ID:t4tgbzWL0(5/9) AAS
>>684
話の前提が違うな
今回の件は愛媛県議会も今治市議会も満場一致で賛成している地元の悲願に対して
既得権益団体である獣医師会が抵抗勢力として反対している構図
その抵抗勢力からお金を貰って反対活動していたってのは利権政治じゃないのかね？
689: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:05 ID:hoHe2jcu0(44/70) AAS
>>684
そいう話とぜんぜん違う
690: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:05 ID:hoHe2jcu0(45/70) AAS
>>687
さっそく今治市を裏切ってるねｗ
691(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:06 ID:t4tgbzWL0(6/9) AAS
>>687
岡山の業者なんだ
そういえば計画推進してた民進党の高井も岡山選出だな
この辺りも政治資金報告書探したら何か出てきそう
692(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:06 ID:FPP9zSPa0(7/12) AAS
>>688
いや、既にお友達に利権を渡してる側がそんなこと言っても説得力なくない？
693: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:06 ID:/4I9KC1Q0(11/13) AAS
安倍は加計と友達でなくてもこの話を進めていたのだろうか。
694(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:07 ID:t4tgbzWL0(7/9) AAS
>>692
安倍がどうこう言ったってこの玉木の利権政治はごまかせないよ
695: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:07 ID:0UqO1kTT0(1) AAS
玉木は辻元会見スルスル詐欺をやらかしたカス
696: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:08 ID:PojwWxXT0(3/7) AAS
文科相「結論出した」、民進は批判 「総理意向」文書で
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
とりあえず政権側は結論を出したので、もう調べないというスタイル
あとは、玉木が文書提供者を表に出すか出さないかだな
697: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:09 ID:3th6HsW60(4/11) AAS
>>688
すまぬ、>>684は偶然>>683の20秒後に書き込まれただけで、 >>683に反論しているのではなく
私は政府の政策が加計に結果的に利益をもたらしているから政府は悪！と言っている連中に疑問を呈している
698(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:09 ID:FPP9zSPa0(8/12) AAS
>>694
玉木の件が当てはまるかどうかなんてのは本筋からそれた場外乱闘な話だしどっちでもいいよ。
699: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:09 ID:hoHe2jcu0(46/70) AAS
現場では、ありえないことが起きてる
決定と同時に着工なんてありえない話だ。
700: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:10 ID:tUD9U5Zo0(3/4) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
701: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:10 ID:MaP4Farm0(5/17) AAS
>>681
あの文、その間に例の北村氏の話が入ってくる事によって官邸が恐れてるのは時間がかかる
ことで獣医学部新設の話自体が族議員の横槍によって潰される事だったように見えるんだが
702: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:10 ID:t4tgbzWL0(8/9) AAS
>>698
いやいや、この問題で初めて出てきた政治家と既得権益団体とのお金の流れだからね
これは見過ごせない
703: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:10 ID:hoHe2jcu0(47/70) AAS
>>691
それでは今治市にお金が落ちない
どんだけなめられているんだろう？
704(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:12 ID:FPP9zSPa0(9/12) AAS
玉木が介入して、既に加計の計画が潰されてた ← これなら玉木の利権が～！と吠えるのもわからんでもない
でも違うよね。どっちかって言えば獣医師会側の意見が潰されている形だし
705: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:14 ID:VJzzyw6n0(1) AAS
ID:FPP9zSPa0←たまきん
706(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:14 ID:PojwWxXT0(4/7) AAS
一応、政府側が描いているストーリーは、
１、調べ尽くした、あれは怪文書
２、玉木が文書提供者を表に出し、あれは本物だと喋らせる
３、文科省が本物の文書を出し、玉木たちが公文書偽造をやったと証明する
こんな感じかな？
まあ、多分玉木は逃げて、文書のことはダンマリになるとみた
707(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:15 ID:3th6HsW60(5/11) AAS
政府が行う政策が結果的にどこかの企業の利益につながるような場合、利益が出るがゆえにその政策は
行うべきではないと結論付けてよいものなのか？
たとえばこんな場合
米国がよくやる大企業幹部を多数引き連れて他国を訪問し、その国との貿易交渉に臨むスタイル
交渉がうまくいけば連れて行った企業が貿易で有利になってもうかる
これは利益誘導だから良くない行為であり、やめるべき行為なのだろうか？
708: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:15 ID:e5gtSIT/0(1/3) AAS
意味不明な民進叩きするくらいしか、もう安倍を擁護する方法がないんだろうね
709(4): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:16 ID:e0xWBnmv0(31/41) AAS
>>682
一般の人にはわからんだろうけど、入札含むコンペ案件で、受注前設計なんて当たり前にやるから。
無論ミンス政権時代にも余裕であったし、今でも無論ある。
君が無知か純粋過ぎるだけｗ
笑われちゃうよ。
710(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:17 ID:FPP9zSPa0(10/12) AAS
ともかく玉木の件は場外乱闘でしか無い
やりたい奴は辻元ネタみたいに別口で騒げば良いと思う
玉木は国家戦略特区に介入できる立場ではないんだし
本筋はやっぱり、「何で加計が特区に選ばれた？」って所
711: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:17 ID:t4tgbzWL0(9/9) AAS
>>704
既得権益側である獣医師会の利権が減りそうだからお金を貰った見返りにそれを阻止してやろうって話だろ
完全に利権政治
712: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:17 ID:e5gtSIT/0(2/3) AAS
>>706
1と2に何の意味が…
自分たちが怪しまれる機会増やしてどうすんの
713(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:19 ID:eGYbdjYD0(1/42) AAS
>>1
あれ？デマサポCAP、まともな記事立ててるじゃん
アリバイ作りか？w
おまえの心根は腐っとるからな
改心することはないだろうて
714(3): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:20 ID:3th6HsW60(6/11) AAS
鳥インフルエンザなど、人と動物に共通する病気に対する防御が国際的に重要さを増しているのだから、
50年間一人の定員増も無かった獣医学部の定員を増やして備えようとする政府の国策は細かい問題点は
有るのかもしれないが、国の大きな方向性としては正しいのではないか
715: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:21 ID:eGYbdjYD0(2/42) AAS
>>625
だからなんやねん下痢サポ
玉木が献金受けてても下痢ゾーが税金ばら蒔いてることに代りはねえぞ
716: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:21 ID:e5gtSIT/0(3/3) AAS
>>710
そう
こんな誤字つきの資料２枚しか提出しなかった加計が何故
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
717(2): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:21 ID:qcTRxB2V0(3/4) AAS
加計学園に関する例の文書について。
伊藤惇夫さんに続いてあの田崎すしろーさんまで本物ではないかと認めてます。
もう１度。
あの“田崎すしろー”さんまで本物ではないかと言ってます。
そろそろ やはり“降ろし”が始まったのかな。
「麻生さんは反対していた」とすしろーさん
言ってます。
省2
718(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:21 ID:hoHe2jcu0(48/70) AAS
>>709
こういうウソはよくないなあ
学園側の事業構想の決定が無ければ何も設計は出来ない
719: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:22 ID:eGYbdjYD0(3/42) AAS
>>714
だったらFランより京都産業大学
・16年10月末、鳥インフルエンザの世界的研究機関を持つ京都産業大が政府のヒアリングに、京都府とともに21ページの資料を示して獣医学部設置構想を訴えた。
・いっぽう同様に獣医学部新設を求める加計学園の請願書はわずか2枚。 しかもMERSをMARSと間違うありえない粗雑なもの。
・16年11月9日の 国家戦略特区諮問会議で、獣医学部の「空白地域」に限って新設を認める地理的条件を新たに示した。
これによって、同じ関西圏の大学に獣医師養成コースがある京産大は設置断念に追い込まれた。
・17年1月、今治市の国家戦略特区に新設する獣医学部の認可申請を受け付ける特例措置を告示。わずか８日間の期日中に申請したのは、当然加計学園のみだった。
720: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:23 ID:eGYbdjYD0(4/42) AAS
>>717
スシロー、うっかり勇み足
721(1): ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:23 ID:cC7cX9hv0(8/24) AAS
>>714
だったら加計みたいなFラン大学より実績のある京産大にやらせればよかった
722: ＠無断転載は禁止 2017/05/20(土)14:24 ID:hoHe2jcu0(49/70) AAS
>>709
細かいところで言えば、
学生数の定員だって、国家戦略、文部科学省で審議されてる中で
学園がなにを決定できるのか？
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あと 280 ﾚｽあります
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