[過去ﾛｸﾞ] 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★541 (1002ﾚｽ)
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855: 2020/05/30(土)07:34 ID:i/Dw49us0(2/2) AAS
もうこのスレ独り言スレになってて「真面目な議論」ができてないので、停止が妥当だと思います↓
【CB】変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★291 [赤コーナーマスク★]
2chｽﾚ:mnewsplus
856: 2020/05/30(土)08:22 ID:EsKeXfeB0(1) AAS
スレ立てから即落ち回避の保守は荒らしと判断するなら
即落ちま回避の書き込み数せめて10くらいにしてくれよ
857: 2020/05/30(土)08:22 ID:5dtDERUf0(1) AAS
>>852
別に運営としてまっとうしようと思わなければいいだけなんでは？
自由にすればいいんだよ
たとえばアニメサロンなんて言うほど荒れて無い
858: 2020/05/30(土)08:23 ID:WQreLeof0(1) AAS
↑アニオタ
859: 2020/05/30(土)09:38 ID:wt9vHGXF0(1) AAS
余所規制って永久なのか？解除ってあるのか？
860: 2020/05/30(土)14:56 ID:BXM6vocl0(1) AAS
いつかは解除されると思うけど、どの板で、どういう条件で余所規制されてる？
何が規制されてるのか報告しておかないと、それが解除されたかもわからない
861: 2020/05/30(土)15:06 ID:wveiXu5I0(1/4) AAS
※エンドユーザーな個人の感想です。
862(2): [sgae] 2020/05/30(土)16:20 ID:smDrEZ2/0(1/7) AAS
不定期書き込みでも実際には必要なものを保守しなかったら
同じ内容のスレが乱立するだろうが。
バカか？。
863: 2020/05/30(土)16:52 ID:WIa4wI9r0(1/2) AAS
そういうルールなので
一切例外なく保守は禁止
864: 2020/05/30(土)17:07 ID:t5L6i9LQ0(1) AAS
>>862
もっと言って良いと思う
用事で時間が無くて馴染みスレに書けない人もいるのにそんな馴染みの人達の行動を一切排除して改悪になったのが今の即落ち判定
情報スレでも情報が生まれる速度が早い遅いがあるにも関わらず一貫した速度ペースが必要なのが糞でしかない
865: 2020/05/30(土)17:25 ID:WIa4wI9r0(2/2) AAS
文句がある人はここでやらずにAceに直接言って
一応ここではスレチだから
866: 2020/05/30(土)18:18 ID:b8XpvSD1(1) AAS
以前テレビ実況板で流れが早いからとストックスレを立てて焼かれた人間が文句を言っていたが
ある板の自治スレでも同じ事で揉めている
いずれ消費するからと言っても乱立は乱立
867(4): 焼結金属 ★ 2020/05/30(土)19:29 ID:CAP_USER9(11/21) AAS
>>839
＞立てる時間帯が深夜だったり、とくに議論や依頼などを投稿することがなかったりすると
深夜とか議論、依頼する人がいない時間帯に立てるのがおかしいのでは？ということを言っているんですけどね。
結局ね、なんか変な義務感に駆られすぎなんじゃないかと思うわけですよ。
「スレがない！立てなきゃ！自分が立てねば誰も立てない！立てたからには責任を持って保守！」みたいな。
でも私は「スレがない！」「今必要？」「必要」「じゃあ立てよう」「OKよろ」「立てたよ」「1乙」のような住民同士でのやり取りがあるだろうと思うわけです。
要するに一人で保守しなくても自然と書き込みが集まる状況であるか確認する、またはそういう状況を自分で作る。
省7
868: 2020/05/30(土)19:51 ID:M+D2nRuk0(1) AAS
完全に雲隠れしてたスタスはともかく、自治でもCBでも暴れてた1号もそのままキャップ復帰とは驚いた
869: 2020/05/30(土)20:07 ID:YHQn96Kn0(1) AAS
てっきりあの口ぶりから執行猶予かと思ってたのにホントにただ２週間止めただけなのかよ……がっかりだわ
870: 2020/05/30(土)20:24 ID:B6r2UXtF0(1) AAS
ペナルティ明けでコレだからね
反省とかしてないんじゃないかな
832 １号 ★ 2020/05/30(土) 20:02:46.15 ID:Bv+rDsEB9
✌✌
96 １号 ★ 2020/05/30(土) 19:59:55.39 ID:Bv+rDsEB9
はい復帰
98 １号 ★ 2020/05/30(土) 20:05:53.45 ID:Bv+rDsEB9
省1
871(1): 2020/05/30(土)20:28 ID:b8XpvSD10(2/2) AAS
【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】
2chｽﾚ:sec2chd
413 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/12/27(火) 18:34:59.93 ID:???0
>>412
ですね
ちょっとスレ違いになるけれど、保守は荒らしですし
こらこら報告・行使対象でもあります。
872(1): 2020/05/30(土)20:38 ID:smDrEZ2/0(2/7) AAS
別に削除も規制もしなくても掲示板なんてやってけるんだから
聞いてやれないならやめちまえ。
873: 2020/05/30(土)20:43 ID:XZDILoCP0(1/2) AAS
>>872
往生際悪いな
気にくわないなら出てけ馬鹿爺ｗｗｗ
874: 2020/05/30(土)20:45 ID:smDrEZ2/0(3/7) AAS
おまえもわかってないな。
ネットでは強い者が生き残る弱肉強食なんだよ。
居心地の良い場所は自分で確保するもんだ。
875(1): 2020/05/30(土)20:48 ID:BkwtGepv0(1) AAS
のちの荒らしである
876(1): 2020/05/30(土)20:56 ID:smDrEZ2/0(4/7) AAS
>>875
つまり荒らしに対抗できるのは荒らしだけだ。
そのなかでも仲間のついてくる荒らしはトップクラスに強い。
荒らし扱いしてきた連中が世の中で常識として扱われたら
仲間の少ない荒らしの敗北ってことだ。
運営も仲間を増やしてきたそれに対応できるかな？。
877(1): 2020/05/30(土)21:02 ID:XZDILoCP0(2/2) AAS
>>876
電気式落書き帳で勝ったの負けたのとかな
ムキになってるのだけはわかったｗｗｗ
878(1): 2020/05/30(土)21:06 ID:smDrEZ2/0(5/7) AAS
>>877
仲間を増やせ。
879(1): 2020/05/30(土)22:19 ID:88kwTgIW0(1) AAS
掲示板が人生の、ボッチ>>878 (´・ω・｀)
880: 2020/05/30(土)22:26 ID:QNTSkkan0(1/2) AAS
いくら強弁しても名無しは名無し
881: 2020/05/30(土)22:34 ID:O1TapRQX0(1/3) AAS
>>867
> のような住民同士でのやり取りがあるだろうと思うわけです。
常駐してる人が何人かいるようなスレでないと、そういうのは難しそう
882: 2020/05/30(土)22:40 ID:bkptc6Xs0(1) AAS
保守はNG
これすら強弁というならもう他所でやって
ここではこれがルールだから
883(2): 2020/05/30(土)22:43 ID:O1TapRQX0(2/3) AAS
>>828,829,832
「保守は荒らし」というのは、
保守は規制対象という意味で、保守は削除対象ではないんだよ
>>843
削除ガイドラインに引っかかるようなレスは、保守じゃなくても削除対象
>>835,839
> つーか、Aceもそうだが規制屋って原理主義者だから
省2
884: 2020/05/30(土)22:43 ID:O1TapRQX0(3/3) AAS
>>817
半角スペースがなかったり、位置がおかしいせいかな
× 日付(曜日)時刻
× 日付 (曜日)時刻
○ 日付(曜日) 時刻
885(2): 2020/05/30(土)22:48 ID:wveiXu5I0(2/4) AAS
>>867
言いたい事を言いたい時に自由に書き込めるのが掲示板だと自分は思ってたのですが間違ってるんですかねぇ。
まぁ誰が見ても分かる様な同一ID同一文で保守せず、それなりの書き込みで上手くやれって事ですかね
前に鯖の負荷、リソース的にはスレ立てより保守の方が軽いって話を見た気がするんですけどどうなんですかねぇ。
886: 2020/05/30(土)22:55 ID:wveiXu5I0(3/4) AAS
>>871
過去の運営の書き込みなんて全く役にたたないのが今の運営
FOXの言ったワッチョイとIDスレの話にしたって
今じゃどっちが伸びてるとか関係なしに後から立った方が落とされたりするし
887(1): 2020/05/30(土)22:55 ID:QNTSkkan0(2/2) AAS
設定をゆるめてもらうよう
権限持ちに働きかける方がいいんじゃないかな
個人で先走っても門前払いだから
板で議論してある程度の意見を
まとめた上でじゃないと駄目だけど
申請が通るわけ無い、と投げ出すなら好きにすれば？
っていうもんだが、
省3
888: 2020/05/30(土)23:00 ID:wveiXu5I0(4/4) AAS
>>887
数時間でスレが落ちる板で話し合うのは困難と言う問題が先ず有るな
まあ運営板にでもスレ立てて名前欄で案内でもしてもうって手は無きにしもだが
889(1): 焼結金属 ★ 2020/05/30(土)23:16 ID:CAP_USER9(12/21) AAS
>>885
＞言いたい事を言いたい時に自由に書き込めるのが掲示板だと自分は思ってたのですが間違ってるんですかねぇ。
あくまで5chの迷惑にならない範囲で。2chの時からそれは同じだと思います。
＞前に鯖の負荷、リソース的にはスレ立てより保守の方が軽いって話を見た気がするんですけどどうなんですかねぇ。
必要なものを1000円で買うのと不要なものを500円で買うのとどっちがいいか、ってことじゃないでしょうか。
890: 2020/05/30(土)23:23 ID:smDrEZ2/0(6/7) AAS
>>879
だがそれにたいして何か感じるものがあるからみんなレスを返すんだ。
求めるものがそこにはある。
891: 2020/05/30(土)23:24 ID:oNspkWSY0(1/2) AAS
>>889
＞必要なものを1000円で買うのと不要なものを500円で買うのとどっちがいいか、ってことじゃないでしょうか。
そうですね。
不要、必要を他人が決めて要らないと判断するのが今の5chであり
5ch運営の総意であると言い切るのでしたらエンドユーザーにはそうなんだろうとしか。
892(1): 焼結金属 ★ 2020/05/30(土)23:34 ID:CAP_USER9(13/21) AAS
>>885
あー勘違いした
「落ちて立て直すより保守するほうがサーバ負荷は低い」ってことですね
それはまあそうなんですけど、それを気にするなら、即死なんて入れないのではないでしょうか。
それにサーバ負荷は平均的なスレ立て、書き込み量の増加より、一度にドバっと来るもののほうが痛いようですよ。
実況板以外での実況禁止は情報的価値がないという理由もありますがこういうのを防止する意味もあったはずです。
893(1): Ace ★ 2020/05/30(土)23:40 ID:CAP_USER9(14/21) AAS
>>883
GL6で削除対象になる場合もあるでしょう
894(1): 2020/05/30(土)23:40 ID:oNspkWSY0(2/2) AAS
聞いても無い事まで答えるぐらい慌ててるなら
急いで取り繕わず落ち着いてからで宜しい。
895(1): 焼結金属 ★ 2020/05/30(土)23:42 ID:CAP_USER9(15/21) AAS
>>894
聞いても無い事とはどれのことですか？
896: 2020/05/30(土)23:44 ID:smDrEZ2/0(7/7) AAS
5chのベースになっているCGIシステム的には
近頃のサーバーシステムを使っているならリソース的にはとんでもない余裕がある。
2004年頃のサーバースペックと2012年頃のサーバーシステムを比べれば雲泥の差。
SNSの普及で利用者も4年で大幅に減少した。
サーバースペック向上が今の運営の怠慢とも言える状況を作り出している。
昔は荒らしが増えれば規制した。それはサーバーへの負荷を避けるためだ。
技術の向上は皮肉にも利用者に返ってきた。それだけだ。
897: 2020/05/30(土)23:47 ID:ljKDwzB+0(1) AAS
こらこらスレが埋められてる
898: 2020/05/30(土)23:57 ID:OSeJiD8z0(1) AAS
さっさとアカウント制にすりゃいいのに
899(1): 2020/05/31(日)00:07 ID:2H+uD/a50(1) AAS
>>895
一晩寝て落ち着いた状態で流れと>>892を読み返せばわかるかと
まあ、思っても無い事は口には出ないですからね。
所有会社の方針だと思って今後5chを使うだけの事です。
900(1): 2020/05/31(日)00:09 ID:AeDYqIpy0(1) AAS
真っ赤になってる名無しID:smDrEZ2/0の主張要約
「ボクチンノ理想ノ掲示板ニシロ！」
901: 2020/05/31(日)00:12 ID:PbjGJezl0(1/12) AAS
>>900
そもそもスレが落ちようと興味ないが。
運営に聞けばほぼここにしか出現してないってわかるぞ。
自信しか無いな。
902(3): 焼結金属 ★ 2020/05/31(日)00:14 ID:CAP_USER9(16/21) AAS
あくまで私見ですが。
規制議論板は鯖屋視点の荒らし対策。
削除３板は管理人視点の荒らし対策。
削除GLなんかは基本後者なんでサーバ負荷を前提とした話ってのは、まったくではありませんがちょっと違うんですよね。
なので、負荷は低いから認めろはそもそも通らないわけです。
（不要に負荷を高くする行為はもちろん駄目です）
>>899
省2
903(1): ◆Coffee/dNk 2020/05/31(日)00:15 ID:9cQSXeH/0(1/4) AAS
最近はガキが増えたよなぁ
904(1): ◆Coffee/dNk 2020/05/31(日)00:20 ID:9cQSXeH/0(2/4) AAS
5chは書き込みによってスレッドが上がったり下がったり落ちたりする
これは掲示板の仕組みであり
それを破壊する行為は掲示板に対する荒らしだよ
905: 2020/05/31(日)00:26 ID:lHakVYnZ0(1/2) AAS
バカっていうヤツのほうがバカ
って諺あったなぁ
906: 2020/05/31(日)00:27 ID:PbjGJezl0(2/12) AAS
まあ現状を見ててもいろいろと避けては通れないですし茨の道は確定ですかね。
利用者が理想を求めることは必然。
それを否定するのは理にかなわないが理にかなったことをするのも現実的では無い。
互いに利益相反でありこれは戦いの始まりに過ぎません。
907(1): 2020/05/31(日)00:29 ID:BWnYwSNE0(1/8) AAS
そもそもガイドライン自体が2ch時代からのものなので
マンゴー時代に極端な設定を多々された今の5chにそぐわない所がある訳ですよ
908(1): 2020/05/31(日)00:36 ID:BWnYwSNE0(2/8) AAS
>>904
書き込みさえあればスレが保持される場合ageなけりゃええのんか？
909(1): ◆Coffee/dNk 2020/05/31(日)00:39 ID:9cQSXeH/0(3/4) AAS
>>908
sageで書き込んでいても保守しているならdat落ち妨害でアウトだな
便所に落書きをすることは認められているけど
便器を破壊すると罰せられる
910: 2020/05/31(日)00:45 ID:BWnYwSNE0(3/8) AAS
>>909
便所の落書きも独り言ではなく常に会話を求められる時代か
911: 2020/05/31(日)00:47 ID:/AhoNPW70(1/3) AAS
>>907
とは言え、どういう規制方法が良いのか
わからないのではないかなあとか思ってみたり (´･ω･`)
X ISP・IP range 規制
わざとISP規制を発動させるタイプの荒らしの餌になる
巻き添え多数で阿鼻叫喚の地獄絵図
通報にISPが対応しないケースも有り、半永久状態の規制になることも
省9
912: 2020/05/31(日)00:48 ID:Vgjm/8DT0(1) AAS
すいとん！
913: 2020/05/31(日)00:50 ID:/AhoNPW70(2/3) AAS
まさかの忍法帖復活ｗ
914: 2020/05/31(日)00:51 ID:zhK6VRsP0(1/3) AAS
その昔、体制が変わったときガイドライン変更議論が盛り上がったことがありまして・・・
915(1): 2020/05/31(日)01:07 ID:ySHbq3010(1/2) AAS
プラスの規制見ていると昔と今では規制の意味が違っているのだろう
保守はここでいう荒らしだが板違いのクソスレを立てるのはここで扱う荒らしではなかったはず
916(1): 2020/05/31(日)01:08 ID:BWnYwSNE0(4/8) AAS
外部リンク踏まなくてもエロゲ広告表示し続ける今の5chに
ユーザーの使い勝手や倫理観を求める事自体が無駄なんじゃとふと思った
917(1): 2020/05/31(日)01:09 ID:ySHbq3010(2/2) AAS
プラスと忍法帖の親和性は高いと思うな
狐さんが仕切っているんだし、クソスレが許せない住民は自らスレストできる理想郷
918: 2020/05/31(日)01:11 ID:PbjGJezl0(3/12) AAS
>>916
よって実力行使するものとします。
919: 2020/05/31(日)01:12 ID:NSVgP0O+0(1/2) AAS
>>903
高齢親に寄生してる無自立こどおじが言ってもなぁ
920(1): ◆Coffee/dNk 2020/05/31(日)01:15 ID:9cQSXeH/0(4/4) AAS
>>917
また5ちゃんねる ★とか出てきて怒られるわけですね
plusに導入したら上手く行きそうなのは階層部隊制ぐらいだろ
上層が下層のキャップを管理する
馴れ合いを打破してもっと部隊同士ギスギスした関係で相互監視させる
921: 2020/05/31(日)01:16 ID:lHakVYnZ0(2/2) AAS
カテゴリ無い
カテゴリで遊ぶ
スレタイとソース内容が違う
ソースがフェイク
そもそもソースがない
複垢ばっかり
まあ仕方ないかな
922: 2020/05/31(日)01:19 ID:PbjGJezl0(4/12) AAS
意見多数により5chは非常自体にあるものと間違いないと断定し
5chユーザーは5chに対して実力行使するものとします。
923: 2020/05/31(日)01:29 ID:NSVgP0O+0(2/2) AAS
>>920
ネット漬け生活抜けてはよ働いて親孝行しろ
924: 2020/05/31(日)01:41 ID:OmSHiCAW0(1/4) AAS
>>915
削除人からの報告はこの限りではなかったはず
野次馬は許さなかったけど(笑)
925: 2020/05/31(日)01:59 ID:ygfiHj0g0(1/7) AAS
>>902
こらこらは機能してないのですか？
926(1): 2020/05/31(日)02:13 ID:OmSHiCAW0(2/4) AAS
今の規制の仕方だと、とばっちりが酷いので、報告はあまりおすすめできない
競馬板とかもう誰も書き込みできてねーんじゃねーの？w
927: 2020/05/31(日)02:14 ID:MdXK6DQR0(1) AAS
勝手に一人でやってろよ屑
928(2): 2020/05/31(日)02:26 ID:BWnYwSNE0(5/8) AAS
>>926
余所で書き込みできないだけじゃ無く
クエリがどうのでスレ建ても普通には出来なく成るからなぁ
929(3): 2020/05/31(日)02:48 ID:ekQTpkYC0(1) AAS
>>902
もし可能であれば回答可能な範囲で是非下記について伺いたいです
・こらこら団スレは機能しているのか否か
（↓機能していない、または部分的にしか機能していない場合）
・どういった理由、意図があって使われなくなったのか？
・代替となるスクリプト荒らし対策は何かしら行なわれているのか？
望み薄とは思いつつこらこら団スレには定期的に報告していたのですが、最近特定の話題を扱うパートスレが約2週間約15スレに渡りほぼ24時間貼り付き(スレ住人の書き込みが途絶えると一定レス荒らした後に停止、また誰かが書き込むと荒らし再開)で単一回線のスクリプトに荒らされており(15,000レスの大半はスクリプトによるレス)、
省2
930: 2020/05/31(日)04:05 ID:OmSHiCAW0(3/4) AAS
訳：次のしたらば誘導の参考にしたいです
931(2): 2020/05/31(日)05:03 ID:+k/ZPPJC0(1) AAS
>>867
> 立てる時間帯が深夜だったり、とくに議論や依頼などを投稿することがなかったりすると
> 深夜とか議論、依頼する人がいない時間帯に立てるのがおかしいのでは？
> ということを言っているんですけどね。
> 結局ね、なんか変な義務感に駆られすぎなんじゃないかと思うわけですよ。
芸スポ＋やニュー速＋のCBやスレ立て依頼スレは編集長の要請で立てています。
「変な義務感」ではなく「正しい義務感」なんです。
省2
932: 2020/05/31(日)07:43 ID:r8c18Mys0(1/6) AAS
ニュー速+や芸スポ＋の場合は自治スレの維持ができなかった時期もあった
常に立っていたほうがよろしかろうというコンセンサスがあって試行錯誤してきた
この質雑スレと同じよ
規制したい側の言い分もわかるんだけどね
933: 2020/05/31(日)07:44 ID:r8c18Mys0(2/6) AAS
>>929
平穏を取り戻しているのなら動き回ると寝た子を起こすかもですよ
荒らしはこういうスレもまめにチェックしてたりしますからね
934(1): 2020/05/31(日)08:17 ID:OmSHiCAW0(4/4) AAS
>>931
訳：俺たち記者様はハエが言ったから立ててやってるんだ。文句あるか？
935(2): 2020/05/31(日)08:53 ID:bYAeQaRW0(1) AAS
>>867と>>934 猖獗金属
CBスレは苦情に対応しなかった記者が選ばれし者にリストアップされて
その選ばれし者が24時間以内にCBスレを立てないと
選ばれし者全員がキャップ停止になるというシステム
さらに、CBスレが立っていない期間に選ばれし者が他のスレを立てると
同じようにキャップが停まる
よって、CBスレを立てた選ばれし者の記者が１時間以内にスレが落ちないように
省2
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