[過去ﾛｸﾞ] なぜ空間は3次元なのでしょうか？ (1002ﾚｽ)
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860(1): 2016/03/10(木)01:43 ID:??? AAS
じゃあなんで2乗なの？
2乗だから3次元とか、時空が4次元だから空間は3次元とか相対的な関連性を説明してもたらい回しでそっちに理由説明のしわ寄せがいくだけ。もっと3という数字の絶対的な理由を考えろって。
たとえば福岡伸一は食べ物を取り込む口と排泄物を排泄する排口を持ちつつ体が分断されない最小の次元は3だ、という話をしたりしてる。
他にも、他の曲線に重ならずに任意の点同士を結ぶ曲線が無限に引ける最小の次元数は３だし、そのことは脳のニューロンを構成するために必要だ。ほんとかどうかはさておきたらい回し以外の回答が必要だろ
861: 2016/03/10(木)02:05 ID:??? AAS
人間原理
862: 2016/03/10(木)02:11 ID:??? AAS
福岡伸一ってただのポエマーだから。
863: 2016/03/10(木)03:28 ID:??? AAS
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
864(1): Bの補集合 2016/03/10(木)12:45 ID:ofWsDmY6(1/3) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
>>860
いやだから、「実際」に「観測」したら（比例乗数が）2乗なんだよ。
この事を『たらい回し』と言うんだったら、
おまーの言ってる「摂取−排泄器官の独立性」なんて雲丹とか海月とかでは成り立ってないし、
大体なぜ「最小の」次元でなければいけないのかの説明が皆無。
比例乗数が2であるような次元は「3次元」しか有り得ない。こっちの方がよっぽど説得力有る気がするが？ そこんとこどうなのよ？
865: 2016/03/10(木)16:00 ID:??? AAS
だよなー
866(1): 2016/03/10(木)16:45 ID:??? AAS
空間が３次元ならば３直線は直交すると、３直線は直交するならば空間が３次元だ は同じ論理
逆２乗法則うんぬんも同様な論理にしかならない。
未来永劫３次元空間で無い説ならば、宇宙の何が変化して現在の３次元空間になったか説明しろ
867(1): 2016/03/10(木)17:04 ID:??? AAS
そもそも三次元というのが幻想では？
認識できないだけで
868(1): 2016/03/10(木)17:22 ID:??? AAS
>>867
＞そもそも三次元というのが幻想では？
「認識できない」脳内妄想しかできないのか、
３本の棒を直交させることも出来ないとはな、４本以上出来た人はいない
物理やる資格なし
869(1): 2016/03/10(木)17:25 ID:??? AAS
>>868
それ自体認識に依存してますよね？
870: 2016/03/10(木)17:45 ID:??? AAS
>>869
認識論ならイタチ
871(2): Bの補集合 2016/03/10(木)18:03 ID:ofWsDmY6(2/3) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
>>866
>未来永劫３次元空間で無い説
俺がいつそんなこと言ったんだ...
まぁそれは良いとして（全然良くないが）、
三直線の直交は、3次元の《性質》であって、逆二乗則は、3次元の《定義》である
って言えないか？ （言えねぇか）
省5
872: Bの補集合 2016/03/10(木)18:17 ID:ofWsDmY6(3/3) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
>>871
色々矛盾に気付いた。アトブミ
873: 2016/03/10(木)18:27 ID:??? AAS
>>871
誰も３次元空間の定義などに興味は無い
874: 2016/03/10(木)18:41 ID:??? AAS
誰も金の定義に興味もないだろが
金は元々存在せす何かによって作られたのなら興味が湧くということだ
875: 2016/03/10(木)18:59 ID:??? AAS
科学は相関関係しか知りえない
因果関係は幻であり、なぜを問う事はできない
876(4): 2016/03/10(木)21:19 ID:??? AAS
>>864
>いやだから、「実際」に「観測」したら（比例乗数が）2乗なんだよ。
それは理由ではない。
「どうしてここにゴミが落ちてるんだ」に対して「観測したら存在したから」って言ってるのと同じ。話にならない
>大体なぜ「最小の」次元でなければいけないのかの説明が皆無。
じゃあ書こう。次元数が少ないと省スペースだから同じスペース内に生まれる自意識の数が多くなるから。
>比例乗数が2であるような次元は「3次元」しか有り得ない。こっちの方がよっぽど説得力有る気がするが？そこんとこどうなのよ？
省5
877: 2016/03/10(木)22:31 ID:??? AAS
因果関係を与えれば、人は納得した気になるものだ
878: 2016/03/11(金)19:31 ID:??? AAS
仮に１次元や２次元や５次元の世界があったとして
そこに知的生命が存在すると思うか？
もはや妄想も出来ないレベルの話だ
879: 2016/03/11(金)19:41 ID:??? AAS
空間が4次元以上だと、遠距離力（電磁気力や重力）が、逆2乗じゃなくて逆3乗や逆4乗になる。
そうすると、それらの力の働きが弱くなりすぎて上手くいかない（恒星などが上手く作れない）からだめ、
っていう人間原理的説明じゃだめか？
880: 2016/03/11(金)20:52 ID:??? AAS
そう、そういう３っていう数字の絶対的な意味が分かる理由説明がいい
881: 2016/03/11(金)21:07 ID:??? AAS
楕円軌道から導出されるのが逆2乗則だから
882(1): Bの補集合 2016/03/11(金)21:22 ID:rpscCRWY(1/3) AAS
>>876
とやかく言う前に、先ず、物理学とは何ぞやを分ってるのかおまーは。
物理学は実験学問です。確かに数学との相性は良いですが、取り扱っているものの本質が根本から違う。
物理学が扱うのは《我々が現に生きている世界》です。
で更にその生みの親である（いや、正確には「あった」）哲学とも違う。
目の前で起きてることを《観測》し、
沢山の観測結果から普遍的法則を《推測》し、
省9
883(1): 2016/03/11(金)21:28 ID:??? AAS
なぜ楕円軌道なの？
884: 2016/03/11(金)21:29 ID:??? AAS
数学でも三次元や四次元の空間というのは特別らしい
885: 2016/03/11(金)21:32 ID:??? AAS
誰か人間原理を解説してやって。
886: Bの補集合 2016/03/11(金)22:15 ID:rpscCRWY(2/3) AAS
>>883
100億室の部屋が有るマンションを想像しろ。各々の部屋は分厚い壁に覆われ、或る一室に住む者は、隣の部屋で何が起こっているかは勿論、隣の部屋の存在はおろか、自身がマンションに住んでいる事すら知らない。
当たり籤1踐と外れ籤99億9999万9999踐を、そのマンションの各部屋に投函していく。
当たり籤を受け取った住人は知っていた。この籤が、10E-10というとんでもない低確率でしか当たらない籤だと。
彼は思案する。「何故私はこんな低確率の籤が当選したのだろう？ 都合が良過ぎるぞ」と。
傍から――マンション全体を鳥瞰できる立場――から見れば事は一気に単純になる。
100億の部屋のいづれか一室に当たり籤が投函されるのは至極当然である。
省1
887: 2016/03/11(金)23:06 ID:??? AAS
その解説はちょっと問題にどう関連するか分かりにくい。
888: Bの補集合 2016/03/11(金)23:21 ID:rpscCRWY(3/3) AAS
俺らは「3次元空間」を与えられた盲者
889: 2016/03/12(土)00:14 ID:??? AAS
前略、目子の筋から。
890: 2016/03/12(土)02:01 ID:??? AAS
たまたま上手くいったのが3次元で、上手く行ったから我々人間が生まれた、ってコト。
891: Bの補集合 2016/03/12(土)11:27 ID:KbKXfWyy(1/4) AAS
>>67すげぇ良いこと言ってる。
892(1): 学術デジタルアーカイヴ＠院教授 2016/03/12(土)17:55 ID:Dda+1nDF(1/3) AAS
三次元という一般常識であってほんとは違うわけ。
893: Bの補集合 2016/03/12(土)18:04 ID:KbKXfWyy(2/4) AAS
>>892まさか時間が「4次元目」だとでも言うんじゃないだろうな。
894: 2016/03/12(土)18:06 ID:??? AAS
3.1次元とかの可能性…
895: 学術デジタルアーカイヴ＠院教授 2016/03/12(土)18:08 ID:Dda+1nDF(2/3) AAS
物理は何時間目かと考えてみる。四時間目もありえる。
896: 2016/03/12(土)18:10 ID:??? AAS
無限次元というのが一番しっくりくる
897(1): 2016/03/12(土)20:09 ID:??? AAS
実際には何次元かとか厳密に言うと何次元かとかの議論は別のスレに任せればよくて、
「だいたい普通の感覚では○次元」の○に当てはまる数が３である理由を議論するのがこのスレの趣旨
つまりなぜ○は4でなく2でもなく3だったのか。
4や2では世界が構成できない理由があるんじゃないのか。
もしくは世界を知覚して議論する主観的な知能が構造上生まれないんじゃないか。そういう話
898: 2016/03/12(土)20:14 ID:??? AAS
環境に恵まれた、立地が全て
899: Bの補集合 2016/03/12(土)21:53 ID:KbKXfWyy(3/4) AAS
>>897
>>1ですか？ そういう趣旨だったんですね。すいません。
900: 学術デジタルアーカイヴ＠院教授軍師 2016/03/12(土)21:56 ID:Dda+1nDF(3/3) AAS
年代にもよるだろうな。
901: Bの補集合 2016/03/12(土)23:57 ID:KbKXfWyy(4/4) AAS
年代？
902: 2016/03/14(月)16:51 ID:??? AAS
歴史的に距離・時間等の観察から物理学と数学が発展したのは事実
物理現象と数学が密接に関係してることが昔から知られていた。
数学の基本は加減乗除だが実数の元を単純拡張して加減乗除ができる数体は
複素数と四元数しかないことが証明されている。３元、５元以上は加減乗除できない
対応する物理次元は２次元状態と４次元時空しかない。
実際に四元数のノルムは相対性理論のミンコフスキー空間の距離に対応する
また、２次元である複素数空間は量子力学の波動関数に対応する
省2
903: Bの補集合 2016/03/14(月)18:30 ID:D45lb8x5(1) AAS
>電荷やチャージを微小な閉じた次元として加えるひも理論
ちょwwwwwwwwおまwwwwww電荷って...
904: 2016/03/14(月)18:51 ID:??? AAS
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
905: 2016/03/14(月)20:46 ID:??? AAS
人間が3次元だから
906: 2016/03/14(月)21:27 ID:??? AAS
自然は対症療法、結果が全て
907: 2016/03/14(月)22:04 ID:VFUJtzX4(1) AAS
>>1
アニメは二次元。
だけれど、三次元の空間を持たせなければ、奥行きはない。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
908: 2016/03/14(月)22:47 ID:??? AAS
三次元で表されるのは体積まで
そこに質量とか運動の要素はない
空間は体積まで求めれば十分だから三次元で十分だという事だ
なぜそんなに話をややこしくする必要がある？
まぁこの世界は何次元かという問いならば話は違ってくるがな
909: 2016/03/15(火)15:25 ID:??? AAS
数学者ハミルトンが発見した四元数、１９世紀アイルランド国内では
唯一の物理空間を表すと信じられ理数科の必須科目にもなっていた。
現在、四元数が再認識され人工衛星の制御やＣＧ製作の座標変換等で
盛んに使われている。
数体 = field = 場 ゲージ場は４次元時空以外に存在しない。
910: 2016/03/15(火)16:29 ID:??? AAS
変な信仰があるようだな
911: Bの補集合 2016/03/18(金)07:29 ID:o/7+zZBq(1/4) AAS
>>876さん息してます？ そろそろ議論したいんですけど。
912: 学術デジタルアーカイヴ院 2016/03/18(金)11:30 ID:JiI/2uXH(1) AAS
俺おもうんだけどどこかの海外のある所あたりが、三次元で、
日本は神道仏教的次元を語ればいいのでは。海外に行くのもいいけど。
三次元を探しに。
913: Bの補集合 2016/03/18(金)12:26 ID:o/7+zZBq(2/4) AAS
>>876さん！ >>882なんですけど。偏と埋まってるんですけど
914(1): Bの補集合 2016/03/18(金)12:29 ID:o/7+zZBq(3/4) AAS
>偏と埋まってる
すいません「返答待ってる」の誤変換です
915(1): 2016/03/18(金)12:38 ID:??? AAS
>>914
自殺をしたら地獄に落ちるというのは本当ですか？
916: 2016/03/18(金)13:11 ID:??? AAS
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
917(1): Bの補集合 2016/03/18(金)14:28 ID:o/7+zZBq(4/4) AAS
>>915反証可能かどうか怪しいですねぇその手の話は...
まぁ私は反証主義者じゃないんで、ちょっと考えてみます。
地獄へ行くというのが、アプリオリに存在し、そして《罰》の役割をしているのなら、解釈が沢山有りすぎて人生経験積んでない私に答える資格はない。
一方で、地獄が後天的に（人類の文化的発展に従って）誕生したとすると、その誕生の切っ掛けは、《自然状態では起こり得ない死》、いうなれば《バグ的死》でしょうかね。
「死者の管理者」なる存在（人でなくて物理法則でも何でもいいけど）が有り得ない・起こり得ない方法で生まれた（まぁ実際は「死んだ」のですが）死者に対して、これまでの死者とは全く違った対応をしてしまった（もしくは試みた）結果地獄が出来たのかもね。
918: 2016/03/18(金)14:35 ID:??? AAS
>>917
「最強」とはどういうことですか？
「どうなってもいい」ということですか？
919: 2016/03/18(金)15:01 ID:??? AAS
物理学に他の宗教はいらない、なぜなら物理学が広義の宗教といえるからだ。
920: 2016/03/18(金)18:18 ID:??? AAS
宗教は原因が全てで、結果は不可知
科学は結果が全てで、原因は不可知
921: 2016/03/19(土)13:04 ID:??? AAS
宗教を正当化するために科学も宗教に入れたがる奴が多いな
哀れな事だ
922: 2016/03/19(土)16:25 ID:??? AAS
心理学がカルト・詐欺のマインドコントロールに利用され
行動情報科学は営利企業・独裁国家に活用、物理化学は殺戮技術と限りが無い
のだが、なぜか２ｃｈ物理板にすがって宗教妄想がスレするのは滑稽にみえる。
923(1): 876 2016/03/20(日)15:25 ID:??? AAS
反論になってないと考えたから黙っていただけ。
いいよ。他の人が読んでどっちが正しいかこれだけの情報量で判断すれば。
最後に黙ったら負けということではないし。
特に補足の必要性を感じない
924: Bの補集合 2016/03/20(日)20:38 ID:1AjlS7s3(1) AAS
>>923
分かりました。
925: 2016/03/21(月)00:32 ID:??? AAS
言うまでもない事はみんな分かってるさ
926: 2016/03/24(木)03:04 ID:??? AAS
言うまでもない事は言うまでもない
927: 2016/03/24(木)05:12 ID:SaTVyyuF(1) AAS
なぜ「キミは、男で」なぜ「キミは、女」なのでしょおか？？
なぜ「キミは、日本人で」なぜ「フランス人では、ない」のでしょおか？
なぜ「今は、平成２８年の２１世紀で」なぜ「今は、慶応３年の１９世紀で
はない」ので、しょおか？？？
ところで『 メビウスの帯 』や『 クラインの壷(つぼ) 』って、知ってる？
928: 2016/03/24(木)06:27 ID:??? AAS
このスレにはどう考えても日本人が来やすいからフランス人人口と日本人人口の比である1:2から計算される66%よりも日本人である確率は高いだろう。
99%日本人じゃないかな。10人もこのスレを見たフランス人がいたと思うかい?
こんな感じで、そもそものなぜ？の問いを見た人間、つまり「自意識」の数の割合は確率を決定する。
さきほどのなぜ君は日本人なのかの問いの答えは、君が書いたのが日本語のスレだからだ。
同じように、4次元でも5次元でも自意識が発生するとして、いろんな次元の自意識が同じ空間に同居しているのを想像してごらん。
省スペースの観点から言って次元が低い方が無数に自意識を詰め込めるだろ。
>>1が質問した相手はモルジブ人か中国人かどっちだと思う？高い確率で人数の多い方だよ。
929: 2016/03/26(土)02:29 ID:c0826jtb(1) AAS
↑で、ハクチのスレッド違いの坊やらしいが。
なぜ、空間は４次元でも２次元でもなく。３次元なのか？って、お話ですね
930: 2016/03/26(土)17:25 ID:??? AAS
馬鹿は気に入った言葉を何処でも使う
931: 2016/03/30(水)08:19 ID:j7np+hU/(1) AAS
馬鹿は気に入った言葉を何処でも使う
932: 2016/03/31(木)13:15 ID:??? AAS
四次元だけど三次元に見えるだけ
933(1): 2016/03/31(木)23:14 ID:??? AAS
ある学者は10次元やら11次元って言ってるぞ
934: 2016/04/01(金)07:46 ID:G01Rasn9(1) AAS
さよならめこす
935: Bの補集合 2016/04/01(金)23:11 ID:fV5e05K/(1) AAS
>>933
まさか時間を一つの「次元」として捉えてるとでも言うんじゃないだろうな。
936: 2016/04/02(土)02:51 ID:??? AAS
メコスジ野郎の覚醒
937(1): 2016/04/02(土)13:12 ID:??? AAS
空間10次元なら時空11次元のM理論
時空12次元ならF理論
938: Bの補集合 2016/04/09(土)00:50 ID:iL6PUYrE(1) AAS
>>937
つい一週間くらい前まで>>1の意向を勘違いしていた俺が言うのも何だが，たぶん貴殿のその説明は何故この世が三次元なのかということついて何ら解決可能な要素を有していない．
939: 2016/04/09(土)12:39 ID:??? AAS
あたりまえだ
940(1): 2016/04/10(日)17:39 ID:??? AAS
単に底までしか認識及び確認できないからではないのか、もし人間が7次元を認識確認できたら7次元が標準・・・つまんねー見解
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