[過去ﾛｸﾞ] 削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２ (1001ﾚｽ)
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1(5): 2005/12/28(水)11:08 ID:f3H5fJfV0(1) AAS
削除依頼を却下された理由が分からないやつはここに書け！
ただし、回答があるとは限らない
削除しない事に対する批判は禁止
質問には、削除依頼スレURLとレス番号必須
なんだかオラわくわくしてきたぞ！
前スレ
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
省1
921: 2007/03/18(日)17:48 ID:hArCRj6o0(1) AAS
「削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。」
だから、削除理由は削除GLのどの項目のつもりで依頼してるのかはっきりさせれば良いんじゃないの？
コピペ＆連投を理由にするんだったら、依頼する場所が違うし
922: 2007/03/18(日)17:55 ID:mV/d6e/X0(1) AAS
ま、でも削除依頼がなくても削除人は削除することがあるんだから、不備だからって突っ返さずに自分で内容を判断して削除すればいいのにと思わんでもない。
923: 2007/03/18(日)18:01 ID:btcx3R700(2/6) AAS
そういう人は多分威張りたい人なんだろう。
924: 2007/03/18(日)18:02 ID:btcx3R700(3/6) AAS
まあまともな削除人もいると思うんだけど、
一人が却下したからといってそれで
おしまいってのはないほうがいいとは思うよね。
925: 2007/03/18(日)18:06 ID:Mwo55+3A0(2/2) AAS
却下されてるものをあえて自分も見て判断するか
その却下の判断を信頼して自分は未判断のものを見ていくか
鯔同士の相互補完って言う視点からもその辺はケースバイケースだろうよ
926: 2007/03/18(日)18:13 ID:m6Ahl8tw0(3/7) AAS
同じような書き方で依頼して、こういう却下のされ方は初めてだったので。
ガイドラインの文章を引用してやり直さなきゃいけないの？
ガイドラインに文意により攻撃目的であった場合は削除ってあったから通じると思ってた。
927(1): 2007/03/18(日)18:16 ID:btcx3R700(4/6) AAS
前と同じ削除人だった？
928(1): 散歩中 2007/03/18(日)18:24 ID:1bAQOIFW0(2/4) AAS
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：ｒｙ
二類：ｒｙ
三種： 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
「個人名・住所・所属」の書き込みが「攻撃目的である」といえるレスなの？
929: 2007/03/18(日)18:46 ID:RQd0k4il0(1) AAS
「２ちゃんねるのルールには従わない。俺が考える正義に従うべき。」
と言われても、２ちゃんねるのボランティアの人も困るでしょう。
２ちゃんねるのルールに物申すなら管理人へ、依頼するなら助言のとおりに、という話。
930(1): 2007/03/18(日)18:46 ID:m6Ahl8tw0(4/7) AAS
>>927この依頼を受理していたのはもっぱら削除マシーン氏。
削ジェンヌ氏はおそらく初めて。
>>928個人名を挙げて攻撃するのは削除対象じゃないの？
931: 2007/03/18(日)18:52 ID:btcx3R700(5/6) AAS
削ジェンヌ氏はあまり消さないよね。
私は賛成できない態度だと思う。
932: 散歩中 2007/03/18(日)19:01 ID:1bAQOIFW0(3/4) AAS
>>930
「攻撃目的で個人名･所属･住所がさらされている」場合に削除対象とされているわけです。
個人名を挙げて攻撃するレスポンスは一律削除対象・・・ではないかと思います。
というか「個人名を挙げて事象を公表したのはご遺族で一群の人」ですよね。
その「公表された記述」に対しての批評や攻撃と、被害者ご自身への攻撃は、分けて考えられたほうが
よいかとも思います。
よくガイドラインを把握されて、適切に際依頼されるほうがよろしいかと。
933(1): 2007/03/18(日)19:10 ID:m6Ahl8tw0(5/7) AAS
犯罪被害者はたいていある程度のプライベートが公表されてるから、
攻撃するだけじゃ削除対象にならない？
934(1): 2007/03/18(日)19:37 ID:uksq0CxNO携(1) AAS
死者は個人なのか？
存在しない者ではあるんだが…
935: 2007/03/18(日)19:42 ID:btcx3R700(6/6) AAS
死人に口無し扱いは川磯かも。
936: 2007/03/18(日)19:51 ID:m6Ahl8tw0(6/7) AAS
>>934個人三種として扱う、という管理側の見解を以前見てるんだ。
この事件に関してはかなり古くからの粘着が居て、今でも関連スレでことごとく被害者攻撃やられてるんだ。
管理者側も散々警告したんだけどな…
937: 散歩中 2007/03/18(日)19:54 ID:1bAQOIFW0(4/4) AAS
>>933
少なくとも「個人を攻撃する」という項目はガイドラインにはない。
個人を攻撃して一律削除対象なら、２ｃｈは成立しないかもしれないｗ
「犯罪被害者を攻撃する」というガイドライン項目もない。
ガイドラインのどこにどう該当すると思うのかぐらい、自分で把握しましょうよ。
何でも教えて・・・では嫌われるよ。
938: 2007/03/18(日)20:50 ID:m6Ahl8tw0(7/7) AAS
ガイドラインを誤読していた俺がアホでした
中傷としても表現があいまいだし、単純コピペ爆撃として扱った方が賢明だったっか
もうあのスレの正常化は無理っぽいけど。
939: 2007/03/19(月)21:59 ID:VTs4Vdvl0(1) AAS
ガイドラインは最初のころは簡単だったけど
今は素人が理解しにくい領域に入ってしまったような気もする。
940: 2007/03/20(火)17:47 ID:MbEDwev9O携(1) AAS
細分化するとはそういうこだ。
941: 2007/03/20(火)20:31 ID:xJAHE6lf0(1) AAS
細分化するとはそういう事だ。
942: 2007/03/20(火)20:53 ID:WJp8uY8h0(1) AAS
細分化…恐ろしい子！
943: 2007/03/20(火)21:39 ID:gbmFUABW0(1) AAS
もう少し分かり易くできないかな。
944: 2007/03/21(水)01:32 ID:IydH+GAHO携(1) AAS
そんなことしたら馬鹿にも使い易い掲示板になってしまうじゃないか
945: 2007/03/21(水)01:37 ID:YsyXdy7SO携(1) AAS
まぁ真なるバカは書いてあっても読まないのだが。
946: 2007/03/21(水)01:52 ID:HS9OLCqC0(1) AAS
玄人好みの削除依頼ですか？
何かの罰ゲームかい。
947: 2007/03/21(水)08:43 ID:8FylKSxP0(1) AAS
人の意見は真摯に聞きましょう。
自分の言動には責任を持ちましょう。という教訓を教えてくれるありがたいものでつｗ
948: 2007/03/22(木)01:48 ID:Q6LstGTw0(1) AAS
うーん 人が書き込んだものは？
949(3): 2007/03/22(木)20:40 ID:CuVn/XWT0(1/3) AAS
教えて下さい
別スレッドからのコピペ荒しなのですが、
このような事象の場合、削除には至らないのでしょうか？
また、過去に似たような事はあったのでしょうか？
来て頂いた削除人さんは見送りという形で終わりましたが、
その後、荒しは再開されました。
少女漫画
省1
950: 2007/03/22(木)21:06 ID:LGrmgKZF0(1/2) AAS
どれがスレの趣旨の沿ったレスで、どれが荒らしのコピペか判らん…
951: 2007/03/22(木)21:12 ID:9gSx5jh10(1/2) AAS
>>949
多分、他スレからのコピペというのを一つずつ
指摘していくしかないと思うけど（リンクするなり
レス番で示すなりして）。
手間と時間はかかるけど、それでコピペと判断できれば
削除される場合もある。
952: 2007/03/22(木)21:13 ID:9gSx5jh10(2/2) AAS
上野は舌足らずだった。
その他スレのどのレス番かもセットで示さないと
判らないと思うので、そういう示し方するしかないかと。
953: 2007/03/22(木)21:19 ID:fOaSh9Cn0(1) AAS
どれが荒らしなのかは分かりませんでしたが、
荒らしに構いまくりなのは分かりました。
954(1): 949 2007/03/22(木)21:27 ID:CuVn/XWT0(2/3) AAS
レスありがとうございます。
もう少し補足しますね
コピー元スレッド
2chｽﾚ:comic
コピー先（今はもう少し増えています）
2chｽﾚ:gcomic
77,80-83,85-87,89-115,117-122,125-133,149-155,168-169,210,283-287,300,309,311,313,315,317,322-323,325,330,332-333,335-336,343,345-351,353,472-487,489,481-511,513-514,516-517
省8
955(1): 2007/03/22(木)21:45 ID:LGrmgKZF0(2/2) AAS
>>954
あー、同じ漫画がネタの漫画板のスレから少女漫画板のスレにコピペされてるのね
（少女漫画板のスレURLだけ張られても、そんな事情わかりっこない罠）
なるほど、コピペされてもスレ違いレスにはなりにくいわ
削除人さんの判定はもっともだと思うよ
スレ本来の住人のレスが少ないってのが、他の選択肢を選びにくくさせてるし、
荒らしの勢いが酷くてスレが維持できないんだったら、2ch外に避難所作って一時退避したら？
956: 949 2007/03/22(木)23:12 ID:CuVn/XWT0(3/3) AAS
>>955
アドバイスありがとうございました。
もう少し様子を見てみます。
957(2): 2007/03/25(日)13:36 ID:I8RsnNO3O携(1/5) AAS
質問です
2chｽﾚ:saku
の依頼をした者です
上記のスレッドはタイトルにこそコテ名は入っておりませんが、
特定のコテが占有していることは明白です。内容は確かに板の趣旨に沿った
ものではありますが、｢一人のコテが自分の持論･創作物を書くためのスレ｣
であり、このようなスレはむしろ他の日記系や創作系の板の方が適している
省4
958(1): 2007/03/25(日)14:16 ID:f3NY8bKc0(1) AAS
他の人が再考して消されることはあると思われる。
オカルトのローカルルールにもあるしな。
# 俺が削除人なら消すかもしれん。
959(1): 2007/03/25(日)14:19 ID:RDnYsnqA0(1) AAS
>>957
固定ハンドルの占有というのは削除理由の中でも
処理されにくい削除理由のひとつだね。
なぜかっていうと、あなたも言ってる”明白”というのが
個人によってどこから”明白である”かの線引きが難しいからね。
固定本人が「このスレは俺のスレだ」とかの発言があれば
いいけど、そうでない曖昧な場合は線引きが難しいし
省1
960: 2007/03/25(日)17:15 ID:okmnaiFZ0(1/7) AAS
>>957
＞他の板が適している
お前に関係あんのか？
お前の趣味で削除人を使ってんのか？
死ね。糞袋！
961(1): 2007/03/25(日)17:30 ID:I8RsnNO3O携(2/5) AAS
>>958-959
なるほど、です。ありがとうございます。
*再質問ですが、再考して頂きやすいよう、このレスは未処理です〜とか再考お願いします〜
とかの自己主張は不要でしょうか。
占有の線引きは確かに難しいな、と納得いたしました。そういう件については、
依頼の際に意見を添えるべきなのでしょうか。
ただ｢占有に思えます｣では、私のようにもやもやした結果で終わることが
省4
962(1): 2007/03/25(日)17:37 ID:okmnaiFZ0(2/7) AAS
＞処理なさる方が一言それに対し反論するようにする、とか、
＞一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと
ほらな、言質厨だ。糞袋だ。
963: 2007/03/25(日)17:48 ID:I8RsnNO3O携(3/5) AAS
>>962
言質厨ってどんな厨ですか？
964(1): 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/25(日)17:54 ID:Gazks8h+0(1/5) AAS
＞一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと思いました
他力本願してないで、自分で基準を作ってみたら？
もちろん一般的になぜそういう基準になるのか、大多数の人が納得できる説明付きで
んで、それを逆手にとって、基準ぎりぎりで占有行為を働くお馬鹿さんへの対策も含めて
ガイドラインの本質は、利用者皆が気持ちよく使える為のちょっとしたお手伝いに過ぎません。
占有なんざ、スレ利用者が気持ちよく使えていたら削除する必要もないんです。
（もちろん雑談が多いなど、他のガイドラインに違反していない事が前提ですが）
965(2): 2007/03/25(日)18:04 ID:I8RsnNO3O携(4/5) AAS
>>964
作るにやぶさかではないですが、当然反論されないためには一人で作るのは
無理だと思います。
こういうことを話し合うスレはありますか？
出来れば単独スレが良いのですが、その場合この板でよいですか？
また、仮にそこで文句のあまりでない程度の代物が出来たとして、
それをどこに提出すれば良いでしょうか？
966(1): 散歩中 2007/03/25(日)18:06 ID:TbZ+CsDR0(1/3) AAS
明確に線引きしたら、そのギリギリを狙って荒らされるという想像料を働かせましょう。
967(1): 2007/03/25(日)18:08 ID:okmnaiFZ0(3/7) AAS
質問厨に早変わり〜
糞袋に構うからだ。
968: 2007/03/25(日)18:08 ID:vrewSymY0(1) AAS
>>961
GLが曖昧な表現になってるのは、わざとですね。
削除人に幅を持たせるためと思ってください。
おそらく件のスレはいわば、グレーゾーンだと思います。
んで、黒であれ白であれグレーであれ、消さなければならないものはない
という2chの方針で考えるなら、グレーなものに対しては消さないのが基本かと。
GLを白、黒はっきりさせちゃうと、削除判断に対して
省2
969: 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/25(日)18:09 ID:Gazks8h+0(2/5) AAS
>>965
そんな感覚的なもの、どれだけ話し合っても大多数の人間を満足させられるものが作れる訳がない
っていうのを遠回しに言ったんですがｗ
逆にそんな感覚的なものを数値的に置き換えられるって根拠あります？
970: 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/25(日)18:11 ID:Gazks8h+0(3/5) AAS
>>966
おとーさんおとーさん
○想像力
×想像料
971(1): 2007/03/25(日)18:13 ID:795E19kF0(1) AAS
誰かを完全に排除することなど、たとえ２ちゃんねる外であっても、
インターネットの仕組みでは不可能なのですよ。
ましてや、ここは発言する人の権利は最大限守る物好きな管理人が
やってる掲示板ですので、誰かを排除しようというベクトルの思考は
するだけ無駄かと。
972(3): 2007/03/25(日)18:50 ID:I8RsnNO3O携(5/5) AAS
>>967
ﾋﾄはみな所詮糞袋ですから、この場合の私を罵倒する言葉としては少々
不適格では？ どちらかというと人工無能とか因縁付け野郎とかの方が
的確かと。
そうですね、２ちゃんねるである、ということを失念していました。
しかしいつの時代も感覚的なものを敢えて明文化し規制しようと足掻き、
そのすれすれを通り抜けようとする者が現れ、またそれを規制するため
省5
973(2): 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2007/03/25(日)19:01 ID:A5dxxt590(1) AAS
今回の話と別だと言うならなぜ敢えて書くんだろ・・・
974: 2007/03/25(日)19:08 ID:zVvnNFb20(1) AAS
とりあえずの気晴らしじゃないですか？
975: 2007/03/25(日)19:11 ID:0b689xja0(1/2) AAS
>>973
それが許される場
それこそが2chであると
無意味にゴネてる連中こそが真の2chユーザーと言えるのでは無いか・・・
なんて最近とみに考えたりしてw
976(3): 散歩中 2007/03/25(日)19:12 ID:TbZ+CsDR0(2/3) AAS
2chｽﾚ:sakukb
あたりでどうぞ。
977(1): 2007/03/25(日)19:19 ID:okmnaiFZ0(4/7) AAS
>>972
そんなことより自治スレが落ちてるから立てて
そこでどの程度のどんな場合の占有ならおｋとか話し合え。
スレ保持７００で三分の一以上が糞スレのオカ板でまともなスレを
無理矢理ガイドラインに当てはめて処理したがるお前のような
暴走行為を今後出さないためにもな。
978: 972 2007/03/25(日)19:26 ID:Gr492haj0(1) AAS
携帯の充電が切れたので
>>973
今回の話と別だ、というのは「実行に移すかどうかは別」という意味であって、
「それを行うことが無意味である」という趣旨のことをおっしゃられたので反論しました。
>>971
「完全に、○○な構成員を○○する」というのはどんなコミュニティにおいても確かに無理でしょうが、
「○○な構成員を○○する」ために努力をする、というのはどんなコミュニティにおいても大なり小なり
省1
979(1): 2007/03/25(日)19:39 ID:WiT/7mJV0(1) AAS
>>977
>>965の問いに答えてくださってありがとうございます。
もしかしてオカ板住人の方ですか？
自治スレでやるのも構わないのですが、「占有の定義」について感心のある人が集まるのは恐らく
他の場所ではないでしょうか。自分の出した削除依頼に不満があり、どうにかしてその不満を解消しようと
うろうろしている、私のような人が一番多いのは。
オカ板は、恐らくご存知のように民度が低くｗ 自治に興味のある人は少ないのでいささか腰が引けるというのも
省5
980: 2007/03/25(日)19:41 ID:l2SCxyqn0(1/12) AAS
オカカおにぎり痛くダサい。
981(1): 2007/03/25(日)19:49 ID:okmnaiFZ0(5/7) AAS
>>979
・板内自治ズレでやるのはローカルルールの改定を想定してのことだよ。
・オカ板は民度が高い人が多いが、4年前ほどからこの手の話には不参加だから勘違いするな。
・不快感。結構、却下します。
982(1): 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/25(日)19:59 ID:Gazks8h+0(4/5) AAS
>>972
んな民主主義たる現実社会みたいにきつきつに決めなくても、専制君主制たる２ちゃんねるでは
あいまいなルールで過不足ございませんわ
余計なお世話です、ごきげんよう。
983: 2007/03/25(日)20:00 ID:l2SCxyqn0(2/12) AAS
北朝鮮＝２ちゃんねるですYO
984(2): 2007/03/25(日)20:07 ID:wXIi3/dC0(1) AAS
なんかころころID変わってすみません、つなぎっぱに出来ないので
>>981
・自治スレ：納得しました
・オカ板は民度高い人が多い
どのへんがそうか教えてください。というか、不参加な時点で民度高くないですよ。
それは、自分がいる場所をよりよくしようという意思がないということですから。
・不快感
省8
985: 2007/03/25(日)20:15 ID:tIHfRuCh0(1) AAS
>>982
２ちゃんねるは専制君主制というよりは江戸時代の幕藩体制か、アメリカみたいな州制度？
に近いように思いますが。
板によってかちかちのLRがあったりするようですし（よく知らんですが）。LRと言っても破ったところで
現実社会ほどきついペナルティはありませんが。でも実際LRは完全に絵に描いたもちではなく、
それによってスレッド削除やレス削除などの処置が行われることもありますよね。
それからあなたは何か権限を持つ偉いコテさんなのでしょうか。余計なお世話ですとおっしゃっているところを
省1
986: 2007/03/25(日)20:17 ID:l2SCxyqn0(3/12) AAS
偉いつもりなだけ。
２ちゃんで偉いなんて思っている時点でアレだが。
987: 2007/03/25(日)20:21 ID:okmnaiFZ0(6/7) AAS
>>984
スレ趣旨に則って言えば、、、
・不快感、可読性の問題だけである。気分はどうでもよい。
・民度、例えば五年前の自治スレを探れば分かるだろう。
・まとも、板趣旨に則った利用者を楽しませる、そして特定コテ以外の参加を拒んでいない。
だから削除されなかったと考えればよい。
>>976は雑談スレだから止めてくれ。しらける。
988: 2007/03/25(日)20:23 ID:0b689xja0(2/2) AAS
>>984
>意思があるのなら、以降のレスは>>976で提示下さっているレスにお願いします。
そら、あんたでなくて俺に言ってるんで無いの？
>>976に安価付いて無いから多分だけど
989(1): 散歩中 2007/03/25(日)20:24 ID:TbZ+CsDR0(3/3) AAS
削除されなかった理由を聞いてみるスレなんだから、新規にやってきた人が
「聞いて見れるような状況」拝辞品産せよ、自治スレのことなどを話し行動しようとする人が
そんなことにさえ無頓着じゃ論外でしょ？
990: 2007/03/25(日)20:26 ID:l2SCxyqn0(4/12) AAS
拝辞品産せよ
日本語でおｋ
991: 2007/03/25(日)20:28 ID:okmnaiFZ0(7/7) AAS
>>989
だからお前はダメなんだよ。
992: 2007/03/25(日)20:29 ID:l2SCxyqn0(5/12) AAS
はいじしなさんせよ
はいじひんさんせよ
おがみじしなうせよ
おがみじしなさんせよ
993: 2007/03/25(日)20:31 ID:l2SCxyqn0(6/12) AAS
AA省
994: 2007/03/25(日)20:33 ID:l2SCxyqn0(7/12) AAS
日本語でおｋ
995: 2007/03/25(日)20:34 ID:l2SCxyqn0(8/12) AAS
AA省
996: 2007/03/25(日)20:34 ID:l2SCxyqn0(9/12) AAS
AA省
997: 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/25(日)20:35 ID:Gazks8h+0(5/5) AAS
LRとGLの関係とその運用の実態も解ってない奴は、そこから勉強し直してきなさい
民度が高ければ高いほど、占有の基準なんて下らない議題には参加しないでしょう
あとジェンヌﾀﾝの口まね知らん運営系野次馬がいるとは思わんかったな
998: 2007/03/25(日)20:35 ID:l2SCxyqn0(10/12) AAS
AA省
999: 2007/03/25(日)20:36 ID:l2SCxyqn0(11/12) AAS
AA省
1000: 2007/03/25(日)20:37 ID:l2SCxyqn0(12/12) AAS
AA省
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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