[過去ﾛｸﾞ] 【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2 (1001ﾚｽ)
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889(1): 2006/04/16(日)22:12 ID:WyXA0gz60(1) AAS
>>872
＞その点をのみ主張したらいい
世の中には、相手が削除人なら引き下がるけど、
そうでなければ
「それは些細なことで、意図的に立て直すほどの不備ではありません」
と強弁する削除人が居るので。。
重複スレ自体ガイドラインで禁止されているけど
省11
890(1): 名無しの妙心 2006/04/16(日)22:19 ID:vJ860y390(6/12) AAS
>>887
荒らしが立てたから、という理由で先発スレが削除されるのが
常態化すると、削除されるのが当然という事で荒らしに対する
免疫がどんどんなくなっちゃうんだよね。
そして、削除人というのは「住人の為に行動"しなくてはならない"」わけではない。
もちろん、行動する際は住人の為にというのを第一に考えるのが
ベターなわけだけど（住人というものの定義が不確かなものにしかなりえないので、
省13
891: 名無しの妙心 2006/04/16(日)22:22 ID:vJ860y390(7/12) AAS
>>889
ざっとスレ見てみたけど、どういう不都合がテンプレにあったのか、
それを主張してる人はあまりいなかったように思ったけど。
改めて向こうで主張し直してきてみてくれるかな？
向こうは論点ずれまくりみたいだし。
もっとも、テンプレの不備とは言っても、それがスレ内での
補足などで十分事足りるレベルだと、「第三者が見ても明確」とは
省7
892: 名無しの妙心 2006/04/16(日)22:23 ID:vJ860y390(8/12) AAS
俺の言ってる事って ×
そこで俺の言ってる事って ○
893(2): 2006/04/16(日)22:36 ID:s6oqRRPG0(4/6) AAS
>>890
長々とした長文での議論は、するのも疲れた。
とりあえず映像で、みて見ようか。
女性がスレ住人だと思ってくれ、背後に立っていて
ちょっかい出したあと走り去ろうとしてるのが、
どのスレを重複として処理するかってってので揉めるのは、そういう話なんだな、これが。
894: 2006/04/16(日)22:38 ID:s6oqRRPG0(5/6) AAS
肝心の映像を張り忘れたわけだが。
つ外部ﾘﾝｸ:www.wimp.com
895: 名無しの妙心 2006/04/16(日)22:40 ID:vJ860y390(9/12) AAS
>>893
何を言いたいのか全然わからん。
とりあえず、俺が言いたいのは向こうで論点まとめ直して来いって事だけだから。
896: 名無しの妙心 2006/04/16(日)22:42 ID:vJ860y390(10/12) AAS
ってニラさんの見事なバックドロップ受けじゃねえか！w
結局何を言いたいのかはわからんままなので、向こうで続きやろう。
とりあえず、論点をまとめ直してきてくれ。
897(1): 2006/04/16(日)22:44 ID:s6oqRRPG0(6/6) AAS
いや俺はあっちのスレ、とかいうものを、みてすらいないので（素）
898: 2006/04/16(日)22:45 ID:ZMFUXuXB0(1) AAS
妙心はもう少しだけ短く回答する方がいいと素で思った。
せめて10行以内。
俺は読まないが質問者も読まないかも知れない。
899(2): 名無しの妙心 2006/04/16(日)22:51 ID:vJ860y390(11/12) AAS
>>897
あ、そうなん。
だったら軽くでいいから見てきた方がいいと思う。
見てもよーわからんけど（苦笑
声優板の削除議論スレね。
>>893
ちょっかい出した後走り去ろうとしてるのが荒らし？ それとも削除人？
省5
900(2): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/04/16(日)22:54 ID:mq6j4iTe0(2/2) AAS
>>899
×ジャーマン
○バックドロップ
荒らしを「撃退」という考えはどうかと思うし、今の場合、スレ違いな方向に進むだけではないかと。
>>878
単に「渡辺久美子」ではなく「宇宙」とついているところがミソであります。ケッケ〜ロ。
901: 611 2006/04/16(日)22:57 ID:w2Xn0Hjn0(1) AAS
なんだ、まだ同じコトでもめてんだな
いつになったらlast wordが出るのやら……
902: 名無しの妙心 2006/04/16(日)22:58 ID:vJ860y390(12/12) AAS
>>900
言葉の上でだけの話ですよ。＞撃退
勢いで書いてたら間違えたし・・・＞ジャーマン
要するに、削除人に頼らないと維持できない状態にするような
判断を求めない方がいいんじゃないの？という事ですな。
削除人は嫌気が指したらいつでも消えるもんなんだから。
削除人が仕事でやってて、常に平均的な処理が約束された状態であるなら、
省1
903: 2006/04/16(日)23:14 ID:Onkh+DFb0(1) AAS
削除人がやっているのは「仕事」じゃ無い。
と、最近誰かに注意されましたが
904: 2006/04/16(日)23:15 ID:JrQ4vQ4z0(1) AAS
>>899
見に行く必要すら感じないわけで。
走り去ろうとしているのは削除人かと、とか書けばいいのか？
議論の為の議論って好きじゃないんだわｽﾏﾝね（素）
905: 2006/04/16(日)23:57 ID:yebdYnOpO携(4/4) AAS
具体例を下敷きにしない議論が
議論の為の議論だと思いますよー。
906: 2006/04/17(月)00:01 ID:K18asan80(1) AAS
で、なんで削除人判断の是非になってるんだ?
問題の本質は、>>862で挙げられてる要素こそ荒らしに付け込まれる元凶であって、
当該スレ住人自身がそれを何とかできるかどうかで、
この先どうとでもなるってことじゃないの?
現に>>841見たいな考えの住人もいるし。
907: 2006/04/17(月)00:07 ID:25RauWZk0(1) AAS
なんでスレのテンプレ修正の議論をしないのかと小一時間・・・
908(1): 2006/04/17(月)01:01 ID:wSEWbSR30(1/2) AAS
どういうものが重複かどういうものが重複じゃないのか
このスレを見たりGLを理解するわけでなく、認識が俺様ルールでバラバラだから。
マルチポストスレは同一板内の重複は扱わないしね。
コレ欲しい超欲しい。進行はマルチポストスレなみに宣言なくサクサク削除で。
★マルチポスト〔同一板内の重複のみ〕
必須事項：
１．依頼スレッドのある板名及びURL
省7
909(1): 名無しの妙心 2006/04/17(月)01:07 ID:9RJ6BZuv0(1) AAS
だから削除人頼りの体制作ろうとしたら、
処理されなくなった時大変だよと小一時間（ry
今の規制議論板の状況見てきてみたらいいかもね。
910: 2006/04/17(月)01:22 ID:wSEWbSR30(2/2) AAS
楽で良いと思うけどなぁ。
911: 2006/04/17(月)02:03 ID:NEM2GLye0(1) AAS
人生楽ありゃくも膜下出血。
912: 2006/04/17(月)02:17 ID:TvaN7BM40(1) AAS
削除議論板の 声優削除議論が重複ｗ
913: 2006/04/17(月)02:18 ID:gYq4KZ6W0(1) AAS
さて、堀江スレ住人が運営板で重複立て始めました。
914: 隔離板の声板 2006/04/17(月)02:27 ID:T+VQKo990(1) AAS
AA省
915(3): 削除屋＠小太郎 ★ 2006/04/17(月)02:27 ID:???0 AAS
>>876
＞削除ガドライン上、重複スレッドは「原則的に削除対象」なのであります。
おや、矛盾が生じますね。
＞一本だけを残して他の全てが削除されるまでは、基本的には削除対象であり続けるのであります。
ここです。
なぜその残された一本は、削除対象だったのがいきなり解除・無効化されるのですか？
その間、何かスレの性質が変わったわけではありませんよね？
省16
916: 削除屋＠小太郎 ★ 2006/04/17(月)02:31 ID:???0 AAS
>>915訂正
× >>866と同様、
○ >>876と同様、
917: 2006/04/17(月)03:02 ID:2uMNf3590(1) AAS
>>909
＞規制議論板の状況
規制議論板は規制人頼りの体制だったから
規制されなくなって大変になった人で溢れているとか言うのかな？
迷惑投稿にもスルーでどうにかなるレベルのものと
どうにもならないレベルのものがあるから規制というものがあるのに
（1000レスのうち900レスとかが荒らしで埋め立てられるようになると
省2
918: 2006/04/17(月)03:51 ID:yq0EVsAi0(1) AAS
>>915
削除依頼が出されても削除される可能性は低いので
あとは削除人を信頼するしかない、という感じかなぁ。
普通に運営しているスレは削除対象ではない、と言い切るのは難しい気がする。
削除するしないの判断ができる削除人だから出てくる言葉だよね。
普通の利用者とは違うところにいるなぁ。
あー、普通てなんだろね。まぁいいか。
919(2): 削除屋＠放浪人 ★ 2006/04/17(月)04:33 ID:???0 AAS
今回のなんかは、暫く処理されなくても何の問題もなく、利用者は普通に
移動していくだけでしょう。あとで”残骸”を処理すればいいだけの話。
それを中途半端に介入したりするから、揉めてるんだと思いますけど。
何を忘れているのか？
自然な人の流れじゃないんですか？
管理人さんの言う、使いやすいようにとか不満がないようにとか、
そういう部分というのは、結局は「人は使いやすい方向に流れて行く」
省7
920(4): 2006/04/17(月)04:54 ID:JJQvpfdD0(1) AAS
>>919
小太郎さんみたいな熱心な声優ファンは、まさに、その
「自然な人の流れ」を否定したいんじゃないですかね。
普通に考えれば、多少改変があったとしても、先に立ったスレを使えばいいのに
ファンにしてみたら、大好きな声優を侮辱するようなスレタイや１のスレを使うことは
屈辱を覚えるわけで、そんなスレに人が自然に人の流れていくことをなんとしてでも
阻止したいんでしょう。
省4
921(2): 削除屋＠放浪人 ★ 2006/04/17(月)05:10 ID:???0 AAS
>>920
釣りですか？
わざと書いてるようですけど、あなたの考えの方が
同意＜できません＞ね。
922(1): 2006/04/17(月)05:26 ID:ZMUSIu/c0(1) AAS
>>921
つまり、放浪人氏は明王氏や小太郎氏の意見を全面的に支持するわけですね？
923: 2006/04/17(月)05:27 ID:+DGU/Me30(1) AAS
>>920
言質とりたかったんだろうが、露骨すぎだ。
924(1): 2006/04/17(月)05:31 ID:OhwgqqmT0(1) AAS
>>920
>ま、後発スレに「自然な人の流れ」がいけば、そっちを残せばいいことですし
>結局、「ケースバイケース」なんですけどね。
これはすごく正解だと思うが、放浪人さんには否定されたね。
結局、放浪人さんは重複スレの判定をどうしたいんだろう。
>>921の否定で分からなくなってしまった。
「自然に人が流れていくスレ」を削除したいのか、あるいは
省2
925(1): 削除屋＠放浪人 ★ 2006/04/17(月)05:39 ID:???0 AAS
わざとらしすぎて呆れますけど。
>>924
否定したのはこちらの方ですけど何か？
＞普通に考えれば、多少改変があったとしても、先に立ったスレを使えばいいのに
＞ファンにしてみたら、大好きな声優を侮辱するようなスレタイや１のスレを使うことは
＞屈辱を覚えるわけで、そんなスレに人が自然に人の流れていくことをなんとしてでも
＞阻止したいんでしょう。
省2
926: 2006/04/17(月)05:42 ID:smD2eicZ0(1) AAS
>>925
わざとじゃないです。変な勘ぐりはやめてください。
改変スレに住人が流れていっても削除するつもりですか？
まず、その１点をお聞きしたい。
927: 2006/04/17(月)06:47 ID:Iajz+5y40(1) AAS
はいはい、言質、言質。
928(1): 2006/04/17(月)06:48 ID:gD3kiUgH0(1/2) BE AAS
小太郎さんは
>ま、後発スレに「自然な人の流れ」がいけば、そっちを残せばいいことですし
>結局、「ケースバイケース」なんですけどね。
は否定されてませんよね。
答えは出てませんか？
929(1): 2006/04/17(月)06:58 ID:38eHulYK0(1/2) AAS
>>928
小太郎さんの答えじゃなくて放浪人さんの考えを聞いてるんですが。
930(1): 2006/04/17(月)06:59 ID:ytgkpJIRO携(1/2) AAS
つーか重複問題で明王の良いところは、
明王に処理されないように自治を進められる住人は、
他の削除人に処理される事がまずないってことだわさ。
放浪人やら小太郎は、言う通りに自治してても誰かが削除するかもしんないっしょ？
極端な話、明王を人間と思わなければいい。
「今後起こりうる最悪の処理シミュレーター」
だと思っとけば良いと思うんだけど。
931: 2006/04/17(月)07:01 ID:ytgkpJIRO携(2/2) AAS
…あぁ、言質取り会場になってたのね
流れ読めなくてすまん
932(1): 2006/04/17(月)07:07 ID:gD3kiUgH0(2/2) BE AAS
>>929
ごめん、名前間違えてましたorz
はい、方浪人さんですね。
933: 2006/04/17(月)07:10 ID:38eHulYK0(2/2) AAS
>>932
どこに出てますか？
レスアンカーはってもらえます？
934(1): 2006/04/17(月)07:40 ID:efUsYjcM0(1) AAS
人を侮辱するようなスレタイは
（アンチスレなら兎も角本スレでは）まずいでしょう。。
何を言ってるんだか
935: 2006/04/17(月)07:44 ID:YI1P4SYQ0(1) AAS
>>934
ファンにとっては侮辱的でも、ファンでない人にとって侮辱でも何でもないスレを
想定してるんですが。
ほんのちょっとしたネタ・スレタイすら許さないファン意識は異常。
それもアンチの仕業ってことにされるんですかね？
936: 2006/04/17(月)07:53 ID:Tmc3mBpJ0(1) AAS
２ちゃんで芸能人は弄って遊ぶための対象にしか過ぎず
手放しのマンセーなんてのは、あり得ないわけで。
予防策としてスレタイにおちょくった表現を用いないと
「本人や関係者が立てた」と疑われて荒らされる元。
それに過剰反応してるのが熱烈なファンなんだが
自分でファン掲示板立ち上げろよと言いたい。
２ちゃんを私物化すんなと。
省3
937: 2006/04/17(月)08:35 ID:AZAs1R3p0(1) AAS
この堀江スレ問題の様なケースがあれば
今後は思い遣り処理してくれるのが確定したみたいですね
アニメ板では自治厨が勝手にテンプレ改編や●●●は糞アニメとか下品なスレタイで立てまくっている状況なのでスレ住人に告知してみます。
938: 2006/04/17(月)08:44 ID:fx6fF/P2O携(1/2) AAS
はいはい、言質言質。
939: 2006/04/17(月)08:48 ID:aBVV3hCi0(1) AAS
管理人の発言じゃないと言質にはならないよ
元も子もないことを言うようだけど
940(1): 2006/04/17(月)09:55 ID:Pf3yE0gt0(1) AAS
2chｽﾚ:saku
941: 手提 [てsage] 2006/04/17(月)10:37 ID:tr3X5+NaO携(1) AAS
まぁ声優板の民度が低いのは今更な話なのであるが。
942: 2006/04/17(月)10:59 ID:fx6fF/P2O携(2/2) AAS
荒らしには★がついてれば実効力が無くてもいいんだよ。
素人はコロッと騙せるから。
フシアナトラップと同じ。
943: 2006/04/17(月)11:59 ID:JGtGO2PtO携(1) AAS
>>920-942まで
低俗な釣り餌。
読む価値なし。
944: 2006/04/17(月)12:16 ID:r8LoZitX0(1) AAS
オマエモナ
945: 2006/04/17(月)13:35 ID:ek99+1WQ0(1) AAS
＞なんかこう、明文化された「削除ガイドライン」という”文章”を、
＞皆さん守ろうとしすぎてるんじゃないですかねぇ。。
守らんかったら叩く香具師ばっかだけどね
946(1): 2006/04/17(月)14:14 ID:bpWuz52K0(1) AAS
AA省
947: 2006/04/17(月)14:17 ID:zK9ju/QJ0(1) AAS
意見がたくさん集まるだけマシ
948: 2006/04/17(月)15:02 ID:Jm5qwVeh0(1) AAS
>>940
＞施工士＠削除屋 ★
＞>>502
＞依頼理由は削除ガイドラインから、放置。
＞
＞#人の揚げ足取るためにくだらないスレを立てるのはおやめください。
949: ほ 2006/04/17(月)17:54 ID:g+bLRmm7O携(1) AAS
>>946
さすがにもうヤメレ
堀江スレ住人のアホぶりをみせつけるだけ
削除議論板ので十分だろ
950(1): 2006/04/17(月)18:26 ID:62o0YBls0(1) AAS
小太郎さんがスレタイが気に入らないスレは立て直していいって言ってるんだから
これからも気に入らなかったら立て直せば良い話じゃね
951: 2006/04/17(月)18:34 ID:5FdzS50x0(1) AAS
マジ？
952: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/04/17(月)19:10 ID:KNMCNVCQ0(1) AAS
次スレを立てました。
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
2chｽﾚ:sakukb
953: 2006/04/17(月)20:01 ID:iF/Kn2J+0(1/3) AAS
阿梵明王が立てたのが気に入らないから誰か宣言してから次スレヨロ
阿梵明王のは小太郎か桃が責任持って処理しないと主張が矛盾する結果になる
954: 2006/04/17(月)20:04 ID:iF/Kn2J+0(2/3) AAS
あー桃は別にいいや
955: 2006/04/17(月)20:06 ID:sEdhjsnM0(1) AAS
しばらく放置して使われないほうを削除するってのなら民意の(ry
956(1): 2006/04/17(月)20:13 ID:/zLQ81o30(1) AAS
ガキの喧嘩じゃあるまいしくだらねえ事やってんじゃねえよ
957(1): 2006/04/17(月)20:14 ID:iF/Kn2J+0(3/3) AAS
重複スレが立った場合はどうする
↓
直ぐに削除せずに、しばらく放置して使われないほうを削除する
はい、これで>>1-956 の結論でました。
958(1): 2006/04/17(月)20:17 ID:cV8AhQ9Z0(1) AAS
最近妙に速いから微妙なんだけどさ、
早 い よ な
ガキみたいなことすんな、馬鹿が。
959: 2006/04/17(月)20:21 ID:MTqNSneR0(1) AAS
誰か>958を日本語に翻訳してくだせー
960: 2006/04/17(月)20:34 ID:Kd78Er2f0(1) AAS
>>956 その一言で重複が無くなれば済むがそれは無理な話ですが？
961: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2006/04/17(月)21:19 ID:kSgEThs40(1/3) AAS
>>930
それ、すごい真理。そう思えられれば２ちゃんねるの達人だナァ。
そんなあなたに免許皆伝認定。
962(2): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/04/17(月)21:29 ID:1nT8MYRN0(1) AAS
>>915
＞なぜその残された一本は、削除対象だったのがいきなり解除・無効化されるのですか？
＞その間、何かスレの性質が変わったわけではありませんよね？
いいえ、変わりますよ。残り一本になった時点で「重複スレッド」ではなくなるでしょう？
削除ガイドラインに抵触する理由が消えるじゃないですか。わかりませんでしたか？
＞一方、「この重複スレが削除対象」「この重複スレは削除対象ではない」という、
＞相対的な判断をするのが、住人の円滑なスレ運用を促す妥当な判断方法と言えるでしょう。
省8
963: ◆HFGVBeMRf. 2006/04/17(月)21:58 ID:jZxUYdtG0(1) BE AAS
個人的な意見をひとつ・・・
重複の問題点は、情報の分散化だと思うんですよね。「個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象」ってことで。
ただ、雑談系の板ですと情報価値と言いますか、分散して困るのかなぁってのもあり
ますし、実況板ですと重複とか思ってるうちに次スレへ移動するケースもありますし、
板や利用法により微妙に違ってるかも知れませんね。
いずれにしても消さなければならないってわけじゃないと思いますけど、ニュース系
省6
964(2): 2006/04/17(月)23:44 ID:CirrU/Ot0(1/2) AAS
うーん、では依頼を出す方も削除人さんが判断し易いように
こんな状況ですって書いたほうがいいのかな・・・
でもそれも依頼する人の個人的な意見がはいるでしょうし、難しいのかな。
自治スレとか重複してるスレ住民で話合ってこのスレを残そうっていうのが
理想ですが、無理ですね。
965(1): 案内人チャーミー ★ 2006/04/17(月)23:48 ID:???0 AAS
>>964
揉めてる重複の場合、
私はそうしてましたね、自治スレでの話し合いの部分を依頼時にリンクしてました。
966(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2006/04/17(月)23:49 ID:kSgEThs40(2/3) AAS
>>964
や、でもソイツは諦めて欲しくないな。
あくまで理想ではだね、立てた本人も含めて全住人から不要と合意されているから削除。と、したいワケよ。
削除屋としては。
そりゃ無理だと分かっている。でも、自治レベルとしては理想を追い求めて欲しいナァ
967(2): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2006/04/18(火)00:02 ID:kSgEThs40(3/3) AAS
でもって、あくまで俺が削除判断下すとしたらだな。
>>919の放浪人の弁は正論だと思うのよ。できればそうしたい。
だから、削除しないで「指導」という立場で発言すれば良い。
削除さえしなければ、俺は明王のスタンスには滅茶苦茶同意。
削除しないで、住人の「甘え」に対して指導すりゃ良いと思う。
確かにちょっとした不具合で先発スレを削除依頼なんておかしい。
そういうコトする連中には、★での最終警告をした上で、それでも
省2
968(1): 2006/04/18(火)00:03 ID:CirrU/Ot0(2/2) AAS
>>965-966 ありがとうございます、精進します。
重複スレってよくありがちで削除依頼も出しやすい気がするのですが
それらの残し方によって板の雰囲気が変ってくるかも・・・
なんて大げさですね。依頼する時はその辺も考えるようにします。
969(1): 2006/04/18(火)00:09 ID:QzAOxtbY0(1) AAS
おっと、書込んでるあいだに>>967が・・・
>削除という強権発動
これをやった場合、重複スレはもとより本スレまで削除
全滅で痛み分けってやったら削除人さんは首になりますかね？
いや、ちょっとネタを書いてみただけなんですけど・・・。
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