[過去ﾛｸﾞ] 削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】 (981ﾚｽ)
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153(1): ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q 05/02/17 18:47 ID:QXiCZyX7(2/2) AAS
前提が違うんだってば。
私やら貴方は答えてもいいよ系の人だけど、それ以外の人が
答える義務もないしね。
それを呼び出し勧めるのはなんか違うんじゃないかなあ。
揚げ足取り大会になるっつーか、野次馬の餌食になるのは程度の差こそあれ
鷺板でも同じことだし。（別に野次馬の皆さんに含むものはないけれども）
154(1): 05/02/17 18:56 ID:/tQa/HbD(2/2) AAS
>>149 >>153
つかさ、あんた削除人な上、ひまでひまでしょうがない。
しかも「この件は削除されるべきだ」と思ったんなら、
揚げ足だか焼き馬だのくだらないマジレス打ってないで
質問者に再依頼出させて消してあげればいいじゃん。
>>77
そういうわけなんで、再依頼だして、とっとと小太郎掻っ攫ってって
省2
155: 05/02/17 19:39 ID:oLf611Xn(1) AAS
>>154
まあまあ。
小太郎君は、今のように質問者を肴にイジメするところじゃなく、
ここを、まっとうな質疑応答のスレにしたい・・ということなんでしょ。
156: 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ 05/02/17 19:55 ID:??? AAS
削除人は、削除依頼無しで削除しても問題ないですよー
157(2): 05/02/17 20:53 ID:Y9pvYqhA(1/3) AAS
もし本当に「この程度のネタスレは削除しない」というコンセンサスがあるのに
>>119が「なぜ削除しない」とゴネるなら「よそに行けば？」と言ってもいいと思うよ。
しかし却下した削除人が理由も言わない、議論しようにも論点も無い状態では
コンセンサスも何もあったもんじゃない。
「よそに行けば？」と言ってる奴が「他の削除人なら削除するかもよ」とか
言ってるんだから話にならない。
というか逆に「この程度のネタスレなら削除しない」というコンセンサスがあるのに
省4
158(1): 05/02/17 20:57 ID:1COf6qbU(1/4) AAS
>>157
何いってるんだ？
「削除対象であってもこの程度のネタスレは削除しない」のは削除人の自由だが、
「削除対象であるから削除する」のもまた削除人に与えられた裁量の範囲だぞ。
159(2): 05/02/17 21:28 ID:Y9pvYqhA(2/3) AAS
>>158
その二つの判断基準が矛盾してたらおかしいでしょ？
160(1): 05/02/17 21:35 ID:1COf6qbU(2/4) AAS
>>159
何が矛盾してて何がおかしいのかわからん。
Aという削除人が「削除対象だから消してもいいけど私は消すまでもないと思うので放置」と判断、
同じような（あるいは同じ）スレを別の削除人が「私は消したほうがいいと思ったので処理」と判断。
前者の消さなかった判断は他の削除人が消したほうがいいと思ったなら処理されるし、
後者の消した判断はそもそも削除ガイドラインに書かれた削除対象なのだから問題のない処理。
どこで矛盾してるんだ？
161: ◆IZUMIXFK1. 05/02/17 21:46 ID:mrWUB0Xs(1) AAS
>>135
他人に突っ込まれたくないやつが、不特定多数が見て突っ込める「Web掲示板」というメディアに
敢えて自分から書き込むわけが無かろう。
ここが小太郎氏の管理する掲示板ならともかく他人のサイトで偉そうに語られてもな。
もっともここが仮に小太郎氏のサイトで、「言うこと聞かない奴は書くな」とか
「自分を賛美しない奴は書くな」と喚いていても、不特定多数に書かせている管理できていない
管理者の無能を嘲笑うだけだが。
162(1): 05/02/17 21:52 ID:1COf6qbU(3/4) AAS
>>159
もしかして勘違いしてるのかもしれないけど、
「この程度のネタスレなら削除しない」の「この程度」ってのは削除人全体に何かの基準があるわけじゃないぞ。
各削除人がそれぞれの基準を持って「この程度のネタスレなら削除しない」となってるだけ。
163: 05/02/17 22:15 ID:gl4X0RWV(1) AAS
お客さん大入りで大満足。
164(2): 05/02/17 22:34 ID:9hgN1Puu(1) AAS
すみません、↓から誘導されて来ました。
gender：男性論女性論[削除議論]
2chｽﾚ:sakud
【野蛮】現代に男性の存在意義はあるの【遺物】
2chｽﾚ:gender
↑のスレは、明らかに
「利用者の気分を害する事を目的としたスレ・利用者を揶揄するため 真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
省1
165: 05/02/17 22:44 ID:Tbwx8OHR(2/2) AAS
>>164
念のために、↓ここで削除人さんをこのスレにお呼びしてみてもいいかもです
☆ 連絡＆報告 4 ☆
2chｽﾚ:saku
166: 05/02/17 23:02 ID:KB+jFj68(1) AAS
そもそも男性論女性論って何?（´･ω･`）
167(1): 05/02/17 23:22 ID:Y9pvYqhA(3/3) AAS
>>160>>162
だから各削除人のことなんかどうでもいいんだって。
利用者に関係があるのは「個々の削除」ですよ。
まぁ具体的に言えば閲覧者の可読性、検索性と削除しないのが原則という理念の
バランス上の最適な一点はどこかということですよ。
というか「問題とすべきは個々の削除」と言いながら
責任とか義務とか裁量の範囲とか個々の削除人の話ばっかりしたがるのが不思議。
168: 削除屋＠マシュマー ★ 05/02/17 23:47 ID:??? AAS
ゆんゆんしてるのをずっと眺めてたけど>>135-137なこと言われたので降臨ですよ。
>>80な感じですよね。基本的には。ネタスレの類は他のガイドラインに触れない限り基本的に消さないです。
とりあえず「○○板の削除人」って言い方が嫌い。
169(1): 05/02/17 23:49 ID:1COf6qbU(4/4) AAS
>>167
話をそらすな。
どの程度までなら残すかが「個々の削除人の話」になるのは当たり前だ。
削除対象と決められているものを消すか消さないかは個々の削除人に委ねられてるんだから。
「ある削除人が処理するまでもないとして残した」依頼を「別の削除人は消したほうがいいと判断し消した」
これに何の矛盾があるかと聞いている。
170: 05/02/18 00:59 ID:9lPb7VXH(1) AAS
>>157
無害系ネタスレが消されたの見たことないのか？
住人はわざわざ鷺板で抗議なんかしないよ。
消されたと同じ、もしくは類似のネタスレが速攻で立て直されるだけ。
誰かが粘着に削除依頼を出して、また同じ削除人が来たら
消されるかもしれないけどね。消されたら
また知らん顔で立て直せばいいことだから、ネタスレくらい。
171(1): 質問です 05/02/18 01:23 ID:5ltGXQJ5(1) AAS
質問があります。
2ch板:ff FF・ドラクエ［スレッド削除］で
削除人さんが２／１５に「ここまでざっくり」と書いてあるのですが
それまでの依頼で削除されて無いスレがあります。
依頼からＧＬを当てはめて書いている以上「理由があって削除されない」のなら
その「削除外のスレとそれに対する理由」を削除スレに明記していただきたいのですが。
理由が分からないと、重複でまた依頼する事になってしまいます。
省2
172: 05/02/18 01:33 ID:wJ9Zj7DV(1) AAS
具体的なアドレスを書かないと
回答できないと思いますです。
173(1): 削除屋＠放浪人 ★ 05/02/18 01:35 ID:??? AAS
>>171
許容していいのではというもの、ちょっと躊躇したものを残してます。
ちょっと躊躇というか、迷ったものは、基本的に残してます。
FFDQは、話題がある意味では限られた板ですし、ネタスレ等はかなり
甘めにしてるつもりです。重複以外は。
あと、エロで出てるものを、幾らか残してますが、キャラのファンスレ
という位置づけでの様子見です。
省6
174: 削除屋＠放浪人 ★ 05/02/18 01:37 ID:??? AAS
で、上のような基準に、残った者は一つ一つ当てはめて貰えば
どれかに当たってるはず。そういうことで。
175(1): 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ 05/02/18 07:06 ID:??? AAS
>>164
について
2chｽﾚ:saku
で、私がスルーした理由
１の口調が一方的ではあるものの、スレッドの内容を読むと普通に真面目な議論が成り立っているように感じました
（1に反論、という感じで）
176: 05/02/18 08:54 ID:iwYlAXaO(1/2) AAS
男女板はパンチの効いたデムパが欲しい時に行く板だからなぁ。
177: 萬削候 ★ 05/02/18 14:14 ID:??? AAS
>>130
処理残しと言うか只単に忘れてただけかも知れません。
178: 05/02/18 14:40 ID:62A0LZWZ(1) AAS
初めてこのスレが有効に使われたような気がします。
179: 05/02/18 18:07 ID:TRWwHzBj(1) AAS
申し合わせてたみたいに一気に出てきたな
180: ？ [sage@sage] 05/02/18 18:43 ID:WykkfjTJ(1) AAS
削除人自身がここに誘導入れてるからな
181: 05/02/18 19:29 ID:iwYlAXaO(2/2) AAS
まぁ全部俺の自作自演だからな。
182(2): 05/02/18 20:32 ID:qX+wK9JQ(1) AAS
>>169
何を言わんとしてるのか真剣にわからん。
誰が削除したかなんか利用者に何の関係があるんだ？
利用者が「この削除は」と言ってるのに削除人が「おれはおれは」と言えば
話が噛み合わないのは当たり前。
183: 05/02/18 21:55 ID:Eiykf6nc(1) AAS
>>182
どうしてそんなに自分の発言に突っ込まれるのを恐れているのですか？
184(2): 05/02/18 22:01 ID:8t9W4ZaN(1) AAS
わからん奴だな
お前が“矛盾”と言ってるから何が“矛盾”なのか聞いてるだけ。
>>182
２ちゃんねるの削除システムは削除される事もあれば削除されない事もあるシステムです。
と言われれば理解できるか？
185(1): 05/02/18 22:10 ID:MyzOIwft(1) AAS
基本的に削除しないシステムです、ってことで。
186(1): 05/02/18 22:24 ID:6UwpnHc1(1) AAS
>>184
理解しようという努力はするよ
少なくともアンタよりは
187: ◆IZUMIXFK1. 05/02/18 22:52 ID:e1Pn6zyd(1) AAS
漏れはキムチが大好きです。
大きくなったらキムチになりたいです。
いつもキムチになる努力をしてます。
努力をしてるからなに？とか突っ込んではいけません。
188: 萬削候 ★ 05/02/18 22:58 ID:??? AAS
精進したまえ
189: 05/02/18 23:28 ID:iijAoo9M(1) AAS
じゃあ僕は宇宙飛行士。
190(3): 05/02/19 00:28 ID:vUaVXcrn(1/2) AAS
>>184
では158ぐらいまで話を戻そうか？
「削除人の自由」「削除人の裁量」というのは管理人と削除人の契約の問題でね
そんなことを掲示板で主張されても利用者は興味ないわな。
削除人の行為が正当かどうかと言われればそりゃ正当に決まってるじゃない。
そんなことを議論してどうするの？
そういう個々の削除人の正当性の問題とは別に個々の事例における最適な判断は何かという
省1
191(1): 05/02/19 00:34 ID:AVscuJ5B(1) AAS
絶対基準を作ったら作った本人の責任が重くなるだけ
そんな面倒な事を受け入れる人じゃないしね
削除人によっては消すかも？ぐらいが責任の所在を曖昧に出来て丁度いい
192(1): 05/02/19 02:08 ID:5XKT4Uej(1) AAS
>190
無い、最適な判断など無い、全ては削除人の主観に尽きる
>191が書いてるように、適当で曖昧でいい加減なシロモノを
削除 ｶﾞ ｲ ﾄﾞ ﾗ ｲ ﾝ などと呼んではばからない、
その程度に厚顔で倣岸な、それが２ちゃんねるだ
しかもそんなことをおおいばりで公言してしまう、ああ恥ずかしい
片腹痛いだろ？ヘソが茶を沸かすだろ？
省3
193: 05/02/19 02:41 ID:O4Foil4F(1) AAS
>>190
そんなことを話し合ったってどの削除人が来たかに左右されるんだから意味がない
194: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/19 09:42 ID:??? BE AAS
管理人たるひろゆき氏が、「削除人の自由裁量で削除すること」を認めている時点で、削除判断に
「削除人の考え方の違いによる揺れ」が含まれることは、避けようが無いのだけれどね。
それが気に入らないのなら、気に入るような別の掲示板に行くか、2chを気に入るように変えるため
ひろゆき氏をその気にさせるしかないような。いくら他の人をその気にさせても無駄かと。
ひろゆき氏をどうやってその気にさせるかは、その気にさせたい人が考えよう。説得を試みるのか、
電波を送ってみるのか、チラシの裏に書いてみるのか･･･(w
195(1): 05/02/19 09:52 ID:O8PCfyTn(1) AAS
こういう場所で問題提起をし、反応をみたり賛同者を得たりムーブメントを起こそうとしてみたり、
ひとつの立派なアプローチだと思うわけだ。
うるさい奴を追い払いたいだけの意味の無い指摘。
そういうのやめたら？
俺は賛同せんがね。
196: 05/02/19 10:26 ID:pY4KhL91(1) AAS
気に入らない裁定をされたからって「ジエン、ジエン」（呆
他に知恵はないのかと。
バカも休み休み言うものです。
私は、迷ったら削るな…くぅー、ひろゆきさんに惚れるね！
これだから、ねらーはやめられませんねｗ
197: 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ 05/02/19 10:38 ID:??? AAS
「削除人の考え方の違いによる揺れ」を減らすには
ローカルルールが非常に有効だと思います
198: 05/02/19 11:19 ID:UKGfHZAX(1) AAS
>>192
「ガイドライン」 って考え方や方針を示すので、
後は各々が自らの組織に合わせて運用してくれってものだよ。
厳密かつ強制力を持たせたいなら 「法」 になる。
199: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/19 11:49 ID:5EB1A8r2(1/2) AAS
>>195
私は「2chを離れる自由もある」ことは提示してますが、「追い払う」ことは考えてませんよ？そんな
権限も持ってませんし。
「自分に合わない掲示板から去る」
「自分に合わない掲示板にそのまま残り、不満を抱えたまま現状維持」
「自分に合わない掲示板自体を合うように変えるため、管理人の考えを変えさせる努力をする」
どれを行うかは本人次第。私は何も強制しませんよ。
省2
200: 05/02/19 14:43 ID:27eOaZCu(1) AAS
200!
201(1): ( ﾟдﾟ)y-~ 05/02/19 15:24 ID:b+489uIN(1) AAS
>>190
最適な判断って誰にとって？
漏れはいつでも自分にとって最適な判断をしてるが。
どの削除人でもみんな、自分にとって最適な判断をしてるんじゃないかな？
それがひろゆきにとっても最適なものかどうかはエスパーじゃないからわかんないけど
Bestではなくとも、少なくともBetterではあるからこそ漏れは削除権を貰えてるし
今もこうして削除人を続けているんじゃないのかな？
202(1): 05/02/19 19:10 ID:7/0AvEno(1) AAS
しかし、だとするとなかなか人間的にというか
適さない人が多いように思えるね。
ここに書き込んでいる人が、全て削除人では
ないんだろうけど。ｗ
203(1): 05/02/19 19:15 ID:GDaP+i3K(1/2) AAS
自分にとって最適な判断＝自己満足
住人にとって最適な判断＝神
204: 05/02/19 20:23 ID:vUaVXcrn(2/2) AAS
＞そんなことを話し合ったってどの削除人が来たかに左右されるんだから意味がない
＞「削除人の考え方の違いによる揺れ」が含まれることは、避けようが無いのだけれどね。
＞どの削除人でもみんな、自分にとって最適な判断をしてるんじゃないかな？
だから議論をするのではないのかえ？
自己満足でも神でもないから議論と云う手段があるんでないの？
205: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/19 20:24 ID:5EB1A8r2(2/2) AAS
削除人さんの「最適な判断」とは、「いかに削除ガイドラインを守っているか」だと思うんだけど。
206: 05/02/19 21:06 ID:JvxJ1DQq(1/2) AAS
>>201はイヤミで最適と言っているのではなく、
削除判断に対して妥協していないという意味じゃないですかね。
言葉尻をとるような議論は有益じゃないと思いますよ。
>>202
あなたの気に入らない判断があったとしても、
人間性まで否定するのはあまり好ましいと思えません。
207: 05/02/19 21:11 ID:GDaP+i3K(2/2) AAS
削除ガイドラインを尊重しつつ
エンターテイメントする時代が来ましたよおまいら・・・・・
わいわいしてる？ m9（ ﾟдﾟ)
208: 05/02/19 22:36 ID:wuc6RP+W(1) AAS
してない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
209(1): 05/02/19 22:54 ID:wTBhUnXq(1/2) AAS
スレストしてください！幼児好きが暴走してます。
2chｽﾚ:hikky
210(1): 05/02/19 22:58 ID:wTBhUnXq(2/2) AAS
863 名前：夜更かし君[雅！] 投稿日：05/02/19(土) 22:49:02 ID:???
画像ﾘﾝｸ[jpg]:esboss.com
こういうの貼れよ
864 名前：夜更かし君[雅！] 投稿日：05/02/19(土) 22:49:50 ID:???
image.i-bbs.sijex.net/bbs/jk/1108568021943o.jpg
12歳だってよｗ
865 名前：夜更かし君[雅！] 投稿日：05/02/19(土) 22:52:15 ID:???
省10
211: 05/02/19 23:18 ID:JvxJ1DQq(2/2) AAS
>>209-210
その程度なら放置が賢明かと。
それからこのスレまで荒らさないで下さいよ。
212: 05/02/19 23:20 ID:cfxRoUP4(1) AAS
その程度でスレ削除依頼しようと思うなよ・・・
213: 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ 05/02/19 23:42 ID:??? AAS
変なレスが付いたからといって、スレッドごと削除すると
『気に入らないスレッドは荒らせば削除してもらえる』という事になるからダメポ
214: 05/02/20 00:06 ID:p9inwyIK(1/4) AAS
スレストはどうでしょうか？
215(1): 05/02/20 00:08 ID:FkDog3y8(1) AAS
スレストにあたると思われる理由は？
216(1): 05/02/20 00:21 ID:p9inwyIK(2/4) AAS
>>215
コテの連投が不愉快な事と、板違いの書き込みです。
217(1): ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q 05/02/20 00:23 ID:Wad0oza5(1/2) AAS
ひょっとして、レス削除の存在をご存じないとか？
そんなわけないよね。
218(2): 05/02/20 00:24 ID:p9inwyIK(3/4) AAS
>>217
ごめんなさい。知りません。
219: ( ´ⅴ｀) 05/02/20 00:28 ID:X8b4cKeQ(1) AAS
>>216
(;´Д`)。。。
>>218
Σ(´Д｀
220(1): 05/02/20 00:32 ID:0ihQO6tp(1) AAS
>203
>自分にとって最適な判断＝自己満足
>住人にとって最適な判断＝神
全く同意。
だからこそ、運営側は「住人によって定義される住人という概念」を否定し続けるんだよな。
あまつさえ、仮想の住人（現在は存在しない、将来は存在するかもしれない、
運営側にとって都合よく振舞うことを期待される存在）を
省2
221: 05/02/20 00:33 ID:/Tq1nEov(1) AAS
>>218
まずはここを読んで外部ﾘﾝｸ:ansitu.xrea.jp
削除GLの中から理由を選んで依頼してください。
削除GL外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
222: 05/02/20 08:45 ID:vxTHrIi2(1) AAS
まぁレス削除で出すのもいいけど
その程度でいちいち依頼されても困っちゃうんじゃないの
223: 05/02/20 11:58 ID:/5vmCPRq(1/2) AAS
>>220
なるほど、深いねぇ。
削除人にとっては自己満足と神の二極論しか存在しないんだな。
224: 05/02/20 12:46 ID:CKlk354T(1) AAS
あんがい、そんなもんだよ
225: 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/20 12:55 ID:??? BE AAS
俺にとって最適な判断＝2ｃｈから足を洗う('A`)
226(2): 05/02/20 13:28 ID:p9inwyIK(4/4) AAS
削除人の権限を下さい！
227: 05/02/20 13:45 ID:GxD1Epe1(1) AAS
>>226
OK、大将のアナル毛を削除する権限をあげよう。
228: ？ [sage@sage] 05/02/20 14:04 ID:uklPt3pK(1) AAS
>>226
（･∀･)つｿｲｴ
229(1): ( ﾟдﾟ)y-~ 05/02/20 14:32 ID:O5NE8pxl(1) AAS
だって漏れも「住人」だもの。
漏れにとって最適な判断をするというのはイコール住人にとって
最適な判断をするということだ・・・・とまでは言わんがナ。
同様に貴方にとって最適な判断をするというのが住人にとっての最適とイコールだとは考えない。。
削除人と乖離するなら少なくともその削除人をしてる住人にとっては最適ではないわけだ。
全ての住人を満足させる判断なんてありえない。
削除対象とされる書き込みをした人間だって住人でそれを削除依頼するのも住人なのだから。
省2
230: 05/02/20 15:29 ID:Q1ML91ax(1) AAS
ヴィジュアル板から来ました。
以前から、何故削除されないのか理由が聞きたかったスレがあるので書かさせて頂きます。
文章の最後に｢全裸で｡｣と付け加えるｽﾚ@V板
2chｽﾚ:visual
ここで依頼しています
2chｽﾚ:saku
重複のネタスレなんですが、二度も却下されているので何か理由があるのでしょうか。
231(1): ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q 05/02/20 15:29 ID:Wad0oza5(2/2) AAS
「別にちょっとぐらいの板違いぐらいいいじゃん」
「重複じゃネーヨ。スレ立てたやつが気に入らないからこっちが本スレ！」
みたいなのを納得させようとは思わない。
これも住民に含まれるならば。
232: 05/02/20 19:54 ID:/5vmCPRq(2/2) AAS
>>229
たとえキミが閲覧者であり投稿者であっても削除する時は削除人だ。
そのときは住人とは言えないんじゃないの。
キミの正当性は管理者にクビになってないと言う一点によって成り立ってるわけで
おかしな理屈を持ち出して自己満足を補完しなくてもいいと思うよ。
233(2): 名無しの良心 05/02/20 22:04 ID:5fvGgvTd(1) AAS
正しい解なんてないのだから、
それぞれの良心に従って行動し、
食い違ったらその都度話し合う。
それしかないと思うがねえ。
機械的公平さを求めるなら、
この小論文自動採点システムのようなので、
スレッドを採点して自動処理するのも面白いかもね。
省1
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