[過去ﾛｸﾞ] よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について (981ﾚｽ)
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853: 2006/09/25(月)18:16 ID:wxo+kYJ30(1) AAS
>>847-848と書かなきゃ分からないのかｗ
854: 2006/09/25(月)20:47 ID:0uHwT7QZ0(1) AAS
とりあえず華麗なる案内師 ★さんがまとめたやつは
まとめ時に依頼理由が変わってるのがほとんどだから
自分でやったものに関してはもう一回見直してよ。
855: 2006/09/25(月)21:11 ID:qS45cfx30(1) AAS
まとめツールは主にdat落ち判定用に使うくらいかな。
ツールに頼り切って、自分の目と頭を使わないようなまとめなら、
やらないほうがましというもの。
856: 2006/09/26(火)01:03 ID:BsXD6jnO0(1) AAS
ツールを使う意味がわからないのは私だけかしら。
ひとつひとつ目で見て確認するのならツールは必要ないのですよ、私の場合。
857: 2006/09/26(火)01:08 ID:NcEd82cI0(1) AAS
意味がわからなければ使わなければいい、それだけのことだよ
858: 2006/09/26(火)19:18 ID:nDZHWnkM0(1/2) AAS
人多すぎの時とかはどんな感じになるの？
859: 2006/09/26(火)19:36 ID:1SdD52nW0(1) AAS
何が？
860: 2006/09/26(火)22:05 ID:nDZHWnkM0(2/2) AAS
ツールで纏めた場合。
その後でひとつづつブラウザーで開いた場合。
861: 2006/09/26(火)22:32 ID:0YLFC3NY0(1/3) AAS
有名ツールは対策済みだからチェック可能
その後ブラウザで開くのはムリだね、人多すぎがでる
862: 2006/09/26(火)22:45 ID:T4gLr8Yv0(1) AAS
2chｽﾚ:saku
このスレのまとめの多さは一体。。。
863: 2006/09/26(火)22:48 ID:BPXwWoAS0(1) AAS
同じ人がやってるっぽいな
数スレがdat落ちしたり新依頼があったらその都度まとめなおしてるって感じっぽいな
オレ的には「荒らし」だな
864: 2006/09/26(火)23:16 ID:0YLFC3NY0(2/3) AAS
まとめが多い分には別に困らないかと
ただ、その人は精神的に少し病んでるとは思うが
865: 2006/09/26(火)23:22 ID:tyMmAfQf0(1/2) AAS
見づらくなるから逆効果の典型＞過度のまとめ直し。
もし見るとしてもまとめは見ないで元依頼を見るでしょうねー。
866: 2006/09/26(火)23:31 ID:0YLFC3NY0(3/3) AAS
いや、最新のまとめ”だけ”を見ますよ
こんな見難いスレッドを見たくないし
867: 2006/09/26(火)23:34 ID:tyMmAfQf0(2/2) AAS
そのまとめ、信用できるの？
ていうか、まとめ見て処理するときも元依頼は見るし。
補足とかもあるし、依頼理由を確認する意味でも。
868: 2006/09/26(火)23:37 ID:1lAboLi0P(1) AAS
まとめをベースに見るって意味だろうがｗ
そりゃ元依頼も当然見るわいなｗ
869(1): 2006/09/28(木)23:09 ID:To0/ebLKO携(1/3) AAS
ある人に削除依頼だしたら馬鹿呼ばわりされ、アドレス貼られました
他の削除人は、それだとこっちがいいねってきちんと教えてくれました
870(1): 2006/09/28(木)23:11 ID:To0/ebLKO携(2/3) AAS
中傷されて傷ついて困ってる人に対してひどい人もいるよね…
最低だよ！削除人ってえらいわけ？人の役に立とうとしてなってるんだから…
馬鹿とかアド貼るって止めて欲しいよ
871: 2006/09/28(木)23:16 ID:gSznHyJO0(1) AAS
>>869-870
もう少しわかり易くお話してくれませんか？
非常に興味がありますので。
特に｢ある人に削除依頼だしたら馬鹿呼ばわりされ、アドレス貼られました｣のあたり。。
872: 2006/09/28(木)23:16 ID:jtKTs9yL0(1) AAS
スレ違い
ソースもなしに愚痴を垂れ流すスレじゃありません
873: 2006/09/28(木)23:58 ID:To0/ebLKO携(3/3) AAS
873へ
依頼した本人かもしれないので遠慮します
が…確かにスレ違うので謝ります
ごめんなさい
874: 2006/09/29(金)00:01 ID:VQdEYhYIO携(1) AAS
そういう関連のスレに書きますんで探して見てください
875: 案内ペンギン ★ 2006/10/06(金)12:03 ID:???0 AAS
2chｽﾚ:saku さん
2chｽﾚ:saku
＞[削除最終報告 9/18 (>>5)]
案内人のまとめは削除報告ではありませんので
まとめの際にはご注意願います。
またまとめに前スレの未処理がある時はその分も
一緒にまとめてください。
省2
876(5): 2006/10/23(月)03:14 ID:YeC4Iaf+0(1) AAS
2chｽﾚ:saku
＞ぼうし ◆3.16/LiTA.さん
重複依頼をまとめる作業については頭が下がりますが
複数の削除理由が提出されているスレについては
削除理由を勝手に省かないほうがよいのではないかと思います。
特に、「GL6 重複」は重複元のスレの存在や重複スレへの誘導がないと
削除人さんにスルーされる可能性がありますが、
省2
877(6): 2006/10/23(月)13:22 ID:MRjp+ODE0(1) AAS
どちらが悪いということでもないと思うが、依頼者側の問題として重複依頼を除くのは
一つの見識だとは思うけどね。
「投稿する前に依頼が重複していないかこちらで必ず確認をお願いします。」と出るわけだし。
878(2): 2006/10/23(月)13:51 ID:EYA7b6Sn0(1) AAS
キチガイが連続投稿してる時は、どうしたらいいの？
879: 2006/10/23(月)14:27 ID:06/e+6Q00(1) AAS
「キチガイ」と言う形容だけでは他者に通じない
連続投稿の内容を具体的にソース付きで説明してみてはどうか
880: 2006/10/23(月)17:26 ID:TjzpcjFk0(1) AAS
>>878
笑えばいいと思うよ
881: 2006/10/23(月)17:40 ID:5BqxCnnX0(1) BE AAS
気違いって言う奴がキチガイ。
882: 2006/10/23(月)19:02 ID:eSz+Y4kD0(1) AAS
重複依頼は「省く」のではなく「１つにする」「１本化」するのだな。
883: 2006/10/23(月)19:20 ID:dFsr5/O70(1) AAS
>>878
ＧＬに則って削除依頼。
以外になにができるかと。
もちろん、削除されるとは限らないけど。
884: 2006/10/24(火)01:29 ID:/ouSy7uk0(1) AAS
埋め立てが終わってから削除依頼だしても、どうしようもないもんね。
そんなに無力な体制なのかな、２ちゃんねるって。
885: 2006/10/24(火)01:36 ID:M9Tf3Z9M0(1) AAS
スレ違いですので余所で愚痴ってください
886: どぞ 2006/10/24(火)02:09 ID:kAzu3B420(1) AAS
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ2号店
2chｽﾚ:sakud
887(3): 876 2006/10/28(土)14:29 ID:KPi05Sc10(1) AAS
>>877
よく876を読んでいただければ分かるかと思いますが
完全に重複している依頼を除くことを問題にしているのではありません
同じスレに複数の削除理由（たとえば板違い＋重複やコテハン＋重複）が上げられている場合に
削除理由を勝手に削る（重複のみにしてしまう）ことが問題なのです。
888(3): 877 2006/10/28(土)18:33 ID:Ue9ClFPG0(1/3) AAS
>>887
よく読んでますよ。
理由だけなら依頼理由を補足すれば十分。
重複依頼をわざわざする必要はない。
勝手に削るとおっしゃいますが、重複依頼は本来ルール違反ですから。
まとめる人の手間を考えることも必要です。
889(2): 877 2006/10/28(土)18:41 ID:Ue9ClFPG0(2/3) AAS
更に言えば、依頼理由がどうあれ重複依頼を「催促」と受け取る削除人もいるようですから
やはり注意が必要です。
890(2): 2006/10/28(土)20:00 ID:Bmn4rubH0(1/2) AAS
>>888-889
依頼者は「まとめてもらいたくて依頼しているわけではない」のだから
「まとめる人の手間」を考えて依頼はしませんよ
ここは「どのようにしてまとめたらいいのか」を相談していくスレですから
「重複違反はルール違反」とか「重複依頼は催促」などについては
適切な場所で展開されたほうがいいと思いますが
891(1): 877 2006/10/28(土)21:17 ID:Ue9ClFPG0(3/3) AAS
>>890
あの、どうもかなりズレていると思いますが。
>>876-877から「ぼうし ◆3.16/LiTA.」さんのまとめに関する>>876さんの問題提起をもとに
「どのようにしてまとめたらいいのか」についての話をしているんです。
で、重複依頼についてまとめでどう扱うかについて意見を出し合っているんですが。
その扱いの際に重複依頼をルール違反であるという原則に立つ（>>877で私は「一つの見識」と書きました）
のか、>>571-574のように拾って併記する形にするのかということです。
省1
892(1): 2006/10/28(土)22:11 ID:Bmn4rubH0(2/2) AAS
失礼ながら、ズレているのはお互いさまな気もするのですよ。
依頼理由の違う重複依頼がルール違反かどうかは
先ほども述べた通り、スレ違いだと思いますので言及しませんが
現実には「対象が同じ依頼が違う理由で」提出されているわけですよね。
いくら投稿時に重複を確認をするように書かれていたとしても
「まとめ人の独断で削除理由を削る」という行為は
削除判断にあたると思うのですが。
893(3): 2006/10/29(日)00:54 ID:4C8KWn+q0(1/12) AAS
どっちでも問題なし
まとめに削除対象が入っていれば削除人はガイドライン・ローカルルールに照らして総合判断する
894: 2006/10/29(日)01:13 ID:TIZnAi2V0(1/9) AAS
それじゃ削除理由なんて要らないじゃんｗ
何のために削除理由が必要だと思ってるのよ
895: 2006/10/29(日)01:48 ID:4C8KWn+q0(2/12) AAS
削除理由ってのは要するに「削除依頼を出す理由」だから
896: 2006/10/29(日)02:30 ID:TIZnAi2V0(2/9) AAS
つーか誰のためにまとめてるのよ
897: 2006/10/29(日)02:54 ID:4C8KWn+q0(3/12) AAS
ずいぶん突っかかるな
依頼者が削除するわけじゃないだろ
グダグダ言ってる間に気に入らないまとめならやり直せばいいと思うんだが
898(2): 2006/10/29(日)03:04 ID:TIZnAi2V0(3/9) AAS
ID:4C8KWn+q0的にはさ
依頼者が削除する（出来る）わけないから
まとめから削除理由を省こうと
削除理由を改竄しようと問題ないということ？
そんなまとめボラにまとめて欲しくないよ
有難迷惑だ
899(1): 2006/10/29(日)03:08 ID:4C8KWn+q0(4/12) AAS
>>898
だから気に入らないならここで文句言ってないで
まず自分でまとめて来なさい
長期未処理報告するときも「不備がありました」ですむだろ
まず自分が手を動かしなさい
900: 2006/10/29(日)03:11 ID:TIZnAi2V0(4/9) AAS
>>899
要するに「自分の間違いを認める勇気がない」のか
駄目だこりゃ
901(1): 2006/10/29(日)03:11 ID:4C8KWn+q0(5/12) AAS
あと、「依頼者が削除するわけじゃない」ってのは削除理由について
削除理由というのは依頼理由だということは分かってるのか
902(1): 2006/10/29(日)03:12 ID:4C8KWn+q0(6/12) AAS
別に間違えてないが
どのスレだよ
俺がまとめやって来てやる
903(1): 2006/10/29(日)03:15 ID:TIZnAi2V0(5/9) AAS
>>902
もう一度聞くけど>>898は全肯定ということででいいの？
904: 2006/10/29(日)03:19 ID:4C8KWn+q0(7/12) AAS
>>903
>>901に
削除理由の改竄という話はここまで出ていない
905: 2006/10/29(日)03:27 ID:TIZnAi2V0(6/9) AAS
改竄（書き換え）は駄目ということかな？
それじゃあさ
削除理由を省くのはよくて
削除理由を書き換えるのはどうして駄目なんだい？
おまいさんの>>893の自論を鵜呑みにすると
どうせ削除人が見るんだから削除理由自体は関係ないだろ
ならば、まとめのときに理由を書き換えても問題ないと思うのだが
906: 2006/10/29(日)03:34 ID:4C8KWn+q0(8/12) AAS
＞それじゃあさ
＞削除理由を省くのはよくて
＞削除理由を書き換えるのはどうして駄目なんだい？
？
そんな脳内変換されてもね
話が急に飛躍したのでよく分からんが、
>>893では「どっちでも問題なし」と言っているのだが
907: 2006/10/29(日)03:35 ID:4C8KWn+q0(9/12) AAS
ん、重複依頼の話じゃなかったのか？
908(1): 2006/10/29(日)03:44 ID:TIZnAi2V0(7/9) AAS
もちろん重複依頼の話ですよ
>>571-574で削除人の見解は出ているのに
>>893みたいなことを書かれているから
もうちょっと貴方の意見を聞いてみたかったのです
それでは本線に戻りましょう
一方的に理由を省くことは「削除判断にあたる」とは思いません？
もしや「却下」と書かなければ削除判断ではない、とお考えですか？
909: 2006/10/29(日)04:03 ID:4C8KWn+q0(10/12) AAS
>>908
重複依頼を「ルール違反」として省くのは一つの立場であり、
重複依頼も拾って一本化するのも一つの立場である
それぞれ妥当な理由があり、どちらも不当でない
とさっきから言っているのだが
＞削除人の見解
>>572は削除桃氏の意見だと思うが
省1
910(1): 2006/10/29(日)04:12 ID:TIZnAi2V0(8/9) AAS
ですからね
「削除判断に当たるかどうか」を答えてくださいよ
「他人の依頼を勝手に取り下げるという行為」をどう捉えているのか
貴方はなんらかの理由でまとめに残っていればいいというが
一方的に削除理由を却下された人についてはどう考えています？
先ほどからルール違反、ルール違反と連呼されていますが
削除人以外の削除判断もれっきとしたルール違反なんですけども
911: 2006/10/29(日)04:26 ID:4C8KWn+q0(11/12) AAS
>>910
＞「削除判断に当たるかどうか」
削除判断に当たるとも言えるしそうでないとも言える
まとめから外す＝勝手に取り下げではなかろう
まとめが不当と思えば「不備あり」としてやり直せばいいわけだし
＞先ほどからルール違反、ルール違反と連呼されていますが
「ルール違反」連呼はしてないんだが、誰かと間違えてる？
省3
912: 2006/10/29(日)04:37 ID:4C8KWn+q0(12/12) AAS
これで落ち
913: 2006/10/29(日)04:39 ID:TIZnAi2V0(9/9) AAS
うん、お休み。
削除人の見解を聞かないと駄目なのかもね、お互い。
914(3): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/10/29(日)05:32 ID:gvhmXFg10(1) AAS
確かに、削除依頼を重複させるのは望ましくないのではあるのだが、
まとめの際に複数ある依頼理由の一部を勝手に省くなど、
一部の削除依頼をなかったことにしてはいけませんよ。
915: 2006/10/29(日)10:27 ID:9Cuad3bX0(1) AAS
>>914
＞まとめの際に複数ある依頼理由の一部を勝手に省く
元依頼のアンカーで参照してもらうから
まとめには一個の理由ごとのくくりに入れてたけど。
大昔に復帰屋やってた時のおいら。
ぜんぜん問題なかった。
916: 2006/10/29(日)12:18 ID:UIhe/gmG0(1) AAS
「よりよい」まとめの話じゃないのか、ここ。
917: 2006/10/29(日)19:57 ID:oCg/TPm80(1/2) AAS
ちょっとまとめてみた。
１．重複依頼は望ましくない（マナー違反）だよね
だけど実際には依頼されているわけなんだから
勝手にまとめから削除理由を省いちゃマズイよね
削除人以外が削除判断していることにもなるし
たとえ重複依頼の理由でも抜いちゃだめだよ
２．重複依頼は絶対悪のルール違反だ
省7
918: 2006/10/29(日)21:33 ID:AgqfuzOq0(1) AAS
「>>**の依頼に理由追加です。」
という一言を書かなかった依頼者は確かに不適切な依頼だったかもしれないね。
既に依頼があったかどうか確認したのかは本人のみぞ知ることで。
理由が追加されていたり、違う理由だったりするものを
「重複依頼」の一言で片付けてしまっていいものなのかどうか、でしょね。
あとは、削除人がまとめした人に何かリクエストしてるなら
それを参考にすればいいんじゃないの。
省1
919: 2006/10/29(日)21:48 ID:fhotPDIB0(1) BE AAS
914で削除人の見解が出てるんだから、それで良いのでは？
920: 2006/10/29(日)22:06 ID:oCg/TPm80(2/2) AAS
>>914もそうなんだけど
削除人の見解は>>571-574あたりでも出てるのよね
なんの目的で削除人の意向を無視したいのかが正直わからん
921: 876 2006/10/30(月)03:33 ID:Qy5ZR5sn0(1/3) AAS
>>571-574 >>914で書かれているように、
まとめをする側としては、重複依頼だろうが削除理由は削らずに併記すべき、でFAだとは思うのですが
「重複依頼は望ましくない」という認識は、割と皆が共通に持っていると思うのですが
「重複依頼」の定義が人によって違っているような気がするのです。
922: 876 2006/10/30(月)03:35 ID:Qy5ZR5sn0(2/3) AAS
先行する削除依頼＝スレURL1、削除理由A
後から出た削除依頼＝スレURL1、削除理由Bとしたとき
どういう条件なら重複依頼と判断しますか？
１．（スレURL1が一致しているのだから）無条件で
２．「依頼理由を補足します」のように明言していなければ理由にかかわらず
３．Bが完全にAに含まれているなら
４．AとBが完全に一致するときのみ
省4
923: 876 2006/10/30(月)03:38 ID:Qy5ZR5sn0(3/3) AAS
失礼、最後の行は>>877でなくて>>888でした。
924: 2006/10/30(月)08:49 ID:+w8nLTu60(1) AAS
重複依頼がマナー違反とかルール違反とか望ましくないってどこから出てきたんだろう?
少なくとも私は、全く同じ依頼理由で同じスレが削除依頼されていても、
「既に依頼されていないか確認してくださいね」程度は書くかもしれませんが、
処理する際には何の問題にもならないししません。
何度も同じものを書き続けて催促する人対策なのかしら。。。
925: 2006/10/30(月)09:04 ID:04lkITKp0(1) AAS
多分そうでしょう。
926(1): 2006/10/30(月)13:43 ID:zogvV0690(1) AAS
＞何度も同じものを書き続けて催促する人
歴史ゲーム板依頼スレにjunjiというのがいるがまさにこの典型
927: 2006/11/05(日)06:04 ID:ECiMe4/p0(1) AAS
>>926
その方は荒らしというよりも
何かのファイルが欲しくて暴れまわっている
リアルに年少の方っぽいですよ
928(3): 2006/11/12(日)13:31 ID:m8+3mQpCO携(1/4) AAS
ちょっと困った依頼の扱いについてお尋ね致します。
まとめの際、GL引用無し依頼内容に不愉快理由があるものを依頼不備内にまとめたのですが、
依頼者の思い込みと自己主張が激しく、不備の理由と依頼が却下された訳ではないなどを説明の上再依頼を推奨したものの、
まったく理解無くまとめの段階で管理人削除人批判をした上、削除は当然発言をされてしまいました。
ここで質問です。
依頼されたスレッドは削除対象に値します。依頼人の発言により削除時ほぼ却下が見込まれます。
依頼人は依頼アドレスが削除対象であることを正当とし正しい書式による再依頼を拒否した上、削除が行われない場合を批判。
省3
929(1): 2006/11/12(日)14:05 ID:ak6RwiWP0(1) AAS
適切な理由をつけての再依頼は可。
まとめの際は両方の依頼のレス番明記。
930(1): 2006/11/12(日)14:12 ID:WT+CSGAw0(1) AAS
見てみないと分からんな。
931(1): 928 2006/11/12(日)14:48 ID:m8+3mQpCO携(2/4) AAS
>>929
ご指導ありがとうございます。
依頼人発言がかなり無理解な上問題有りでして、削除判断をする側としても分けた方がよさそうなので
再依頼をする場合のまとめ方はまとめGL項目欄には再依頼レス番のみ、
依頼不備欄に不備レス番の後へ（>>***にて再依頼有 とする予定です。
>>930
野次馬が湧きかねない程、依頼人がアレな発言しているので板名＆URLは少々憚らせて頂きたく。。。（汗
省2
932(1): 2006/11/12(日)14:53 ID:VOWxh8Th0(1) AAS
言質取りならあきらめた方が良いぞ
933: 928 2006/11/12(日)15:03 ID:m8+3mQpCO携(3/4) AAS
>>932
申し訳ないですが意味がよくわかりませんです。
ようは削除人さんが一板の削除作業に充たる段階で敬遠するのは
アレな依頼が元でも削除を行わなければならない場合・削除対象なのに却下しなければならない場合
と、どちらなのかが知りたい次第です。
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