[過去ﾛｸﾞ] よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について (981ﾚｽ)
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813(1): 梅＠案内人 ★ 2006/09/18(月)10:16 ID:???0 AAS
>>812
過去スレを読みましょう
案内人キャップで案内しにくくなる元凶になった二級神さんの件とか
却下の判断は案内人が下してはいけません。
案内人は削除判断を下せない、というのが大前提です。
依頼不備は依頼自体を無効にするものでは有りません。
無効で無いがゆえにまとめから外される事は有りません。
省3
814: 2006/09/18(月)10:18 ID:9GspeXl+0(1) AAS
1行ちょっと余計なものが入ってるな・・・
815(1): 2006/09/18(月)10:46 ID:myb1qaz30(1) AAS
>>812
削除人からすると、あきらかな不備で外したのなら支障はありませんが、
恣意的に入れなかったとすればまとめを信頼出来ません。
記載のない物があるかどうかチェックして、それが明らかな不備なのか
恣意的に入れなかったのかをチェックして…なんて手間をとることになるので、
不備であっても、全部入れておいていただいた方が助かります。
816(1): 2006/09/18(月)11:09 ID:ozTQf7WU0(1/2) AAS
不備なものは不備なものとしてまとめるといいよ。
変に省いたり勝手にGL付け足したりせずに、
不備依頼としてまとめる。
817: 華麗なる案内師 ★ [755] 2006/09/18(月)11:13 ID:???0 AAS
>>813
過去スレを読んできます。
>>815
なるほど。分かりました。
>>807のスレは勿論恣意的に外したつもりはないですが、貴重なご意見ありがとうございます。
今一度過去スレを読んで、今後の活動に活かしていきたいと思います。
818: 華麗なる案内師 ★ [755] 2006/09/18(月)11:14 ID:???0 AAS
>>816
分かりました。
819(1): 案内ペンギン ★ 2006/09/18(月)11:14 ID:???0 AAS
>>812
言わんとしていることはよくわかりました
私個人としては別にまとめにおける絶対基準みたいなのを
設けたいわけでなく、案内人さん個々の指針のような
ものを確認しておきたかったのです。
もちろん人それぞれではあるわけですが。
（わかりにくいですね・・・すみません）
省4
820: 華麗なる案内師 ★ [755] 2006/09/18(月)11:24 ID:???0 AAS
>>819
いえいえ、こちらこそまだまだ色々学び、勉強しなければならない事が多いようです。
皆さんの貴重な意見を元に、色んな面で勉強出来ればありがたいです。
案内ペンギン★さんとは同期の桜。共に頑張りましょう。
皆さん、宜しくお願い致します。
821(1): 2006/09/18(月)11:55 ID:ozTQf7WU0(2/2) AAS
あ、これは俺の経験論なんだけど
ツールは便利だし楽だからツールでまとめてたけど
まとめた後、書き込みボタン押す前に何度もミスがないかチェックしてたよ。
やっぱ人様の依頼を勝手にまとめるわけだしね。
よくチェックして、これで大丈夫と思ってから投稿してた。
ちょっとでも不安があったりしたら、やめてた。
たとえそれがまとめた後であったとしても、投稿しなかったよ。
省2
822: 2006/09/19(火)00:00 ID:Vuvpf/IX0(1/2) AAS
案内人さん、いつもお疲れ様です。
823: 2006/09/19(火)00:01 ID:Vuvpf/IX0(2/2) AAS
失礼。
まとめボランティアの方々、いつもお疲れ様です。
駄レス失礼。
824: 2006/09/19(火)01:04 ID:su7P8X7K0(1) AAS
>>821
基本的に個別対応だということを忘れてはいけない。
一山いくらで大量に処理しようと思ってはいけない。
大量の不完全なまとめは、少量の完全なまとめよりも貢献度小！
825: 2006/09/19(火)22:34 ID:lZHXuK570(1) AAS
> 大量の不完全なまとめは、
邪魔以外の何者でもないような希ガス
826: 2006/09/19(火)23:02 ID:6x7AqbQU0(1) AAS
まとめる時にDAT落ちは省いていただけると本当にありがたいです
827: 2006/09/20(水)00:46 ID:bsNcjS0A0(1) AAS
勝手に省くのはダメでしょ？
828: 2006/09/20(水)00:59 ID:DMPCo5Oq0(1) AAS
整理板では、dat落ちは省いていいすよ。
（dat落ちしたものは、整理板的削除理由では削除されない為）
829: 2006/09/20(水)01:27 ID:m7vSKcse0(1/2) AAS
「以下はdat落ち」と、dat落ちだけでまとめるのもあり。
その場合URLは貼らずにアンカーだけでもおｋ。
ただし、dat落ちだと思ったら鯖移転だったりすることもあるので要注意。
830: 2006/09/20(水)02:21 ID:JCDrhZaE0(1) AAS
全依頼dat落ちのときは要注意ね
移転の他にも鯖落ちしている可能性もあるし
831: 2006/09/20(水)10:22 ID:m7vSKcse0(2/2) AAS
鯖落ちだと表示が違うっていうか、「このスレッドは過去ログ倉庫に（ｒｙ」すら表示されないからわかるんじゃないかな？
専ブラだとdat落ちか削除済みか鯖落ちか区別できない仕様のものもあるのかな。
832: 2006/09/20(水)10:25 ID:RteIhVpk0(1) AAS
どの依頼を省いたのかと、なぜ省いたかは、明記しないと。
揉め事の火種はなるべく作らない。
833: 2006/09/20(水)20:20 ID:PxFinjg60(1) AAS
＞どの依頼を省いたか
こんなのなくてもいいべ。
どんなものを省いたか、はあった方がいいだろうが。
834: 2006/09/21(木)01:12 ID:9bQxjPnn0(1) AAS
まとめは自動書記なんだから意思を持ってはいけないよ。
835(1): 2006/09/21(木)03:11 ID:Ue8Jejdg0(1) AAS
2chｽﾚ:saku
お願います
836: 2006/09/21(木)04:15 ID:F3NAI3By0(1) AAS
>>835
催促は逆効果です・・・て、もう誰かまとめてるｗ
＞案内人（・▽・) ★ さん
早まったね。
親切なのも、時ところを見極めないと逆効果のこともあるから注意しよう。
837: 2006/09/21(木)09:56 ID:FpV2olRQ0(1) AAS
案内人（・▽・) ★は削除人になったら催促に応じてくれると、、ﾒﾓﾒﾓ
838: 2006/09/22(金)23:54 ID:9OeMk2lN0(1) AAS
脱字を指摘してるだけじゃね
839(2): 華麗なる案内師 ★ [755] 2006/09/23(土)12:10 ID:???0 AAS
こんにちは。皆さん如何お過ごしでしょうか。
案内活動を始めて少し経つところですが、まとめを始めてみて少し気付いた事があります。
長期にわたり、削除人が来ていない場所で依頼をまとめたら全てdat落ち（鯖移動か追跡してから）
していた場合、>>xxx-xyz全てdat落ち、と報告するのはありでしょうか。
もう一つ。依頼者が依頼を書き込んだ後、誤爆などにより無視、スルーお願いします、と言う
パターンを良く見かけました。
この場合、そのまままとめに入れてしまった方がいいのか、その部分は外した方がいいのか、
省3
840: 走り出したら止まらない ◆Lo5vJJ6cCg ＠ぶっちぎり案内人 ★ 2006/09/23(土)12:42 ID:???0 AAS
>>839
全てdat落ちと報告するのはＯＫ。
だがな、要請板ではdat落ちをまとめから省くなよ。
841: 2006/09/23(土)12:52 ID:THiwLeVS0(1) AAS
案内人さんが勝手に判断して省かないでください。＞839
842: 2006/09/23(土)12:55 ID:Al+v6aBQ0(1) AAS
>>839
＞依頼者が依頼を書き込んだ後、誤爆などにより無視、スルーお願いします、と言うパターン
整理板であろうとも、削除人以外が却下してはいけない事になっているので｢>>○○にて却下申請あり｣とか書いて置いてください
843: 削除Technique ★ 2006/09/23(土)13:05 ID:???0 AAS
まとめは削除人さんがもうどうすることもできないもの以外は
基本的に何も省かないという事で。
844: 削除ふぶき ★ 2006/09/23(土)13:11 ID:???0 AAS
誤爆しました。無視して下さい。
というレスが依頼と同じホストだったら
>>xxの依頼は>>xyにて取り消し依頼あり
と書いておくだけでも問題ないと思いますがー。
（てゆーか、どこと誤爆したのかによっては、それだけで、依頼スレ違いとかじゃないかなー）
dat落ちに関しては烈しく既出だったよーな・・・
他のまとめさんのまとめも沢山ヲチしてみましょー。
845: 2006/09/23(土)16:59 ID:7fKFCGA50(1) AAS
｡oO（… 「過去ログ読め」で、済ませよ。手取り足取りかい）
846(2): 華麗なる案内師 ★ [755] 2006/09/23(土)17:23 ID:???0 AAS
皆さん、レスありがとうございした。
過去ログを読みましたが、どうも不透明な所がありましたので
敢えてここで質問させて頂きました。
他の方々のまとめも大いに参考にさせて頂いて、
これからも活動をしていきたいと思います。
847(3): 2006/09/24(日)00:46 ID:psnCoLA80(1) AAS
>>846
それじゃ自分の脳内で完結していて、他の人にどうしてそう思ったのかが全然判らないから
（ソースへのリンク）で以前に話し合われた時は、（自分が読み取った結論）と言う事のようでしたが
（自分が疑問に思った所）の部分が（不透明だと思った理由）で不透明に思いました
と言う風に書いてもらえれば、これから先に同じように疑問を持った人が出たら、解りやすい指標になるとｵﾓ
848(2): 2006/09/24(日)06:42 ID:OYwdvdyl0(1) AAS
>>846
質問スレで自己解決しました。
とか言って、何をどう解決したのか分からないパターンと同じに見えるんだが。
自分の理解を書き残すことによって、ログとしての価値も高まるし、
自己完結せずにそれぞれの疑問に対する答えを書いておいたほうがいいんじゃない？
849(1): 2006/09/24(日)11:16 ID:GkBVdzyX0(1) AAS
一ついえることはツールがまとめたのをそのまま丸ごとコピペするのはやめましょう
ってことで
850: 2006/09/24(日)11:59 ID:QD1Fvit10(1) AAS
依頼を一つ一つ見ていくのが楽しいのにね。
851(1): 華麗なる案内師 ★ [755] 2006/09/24(日)17:23 ID:???0 AAS
>>847
>>848
私は言葉足らずの所があるので、その辺りは反省すべき事かも知れません。
ご指摘ありがとうございます。
>>849
それはごもっともです。
852: 2006/09/25(月)18:15 ID:asu8iqBD0(1) AAS
>>851
で、結局>>847はスルーしてるんだよね。
853: 2006/09/25(月)18:16 ID:wxo+kYJ30(1) AAS
>>847-848と書かなきゃ分からないのかｗ
854: 2006/09/25(月)20:47 ID:0uHwT7QZ0(1) AAS
とりあえず華麗なる案内師 ★さんがまとめたやつは
まとめ時に依頼理由が変わってるのがほとんどだから
自分でやったものに関してはもう一回見直してよ。
855: 2006/09/25(月)21:11 ID:qS45cfx30(1) AAS
まとめツールは主にdat落ち判定用に使うくらいかな。
ツールに頼り切って、自分の目と頭を使わないようなまとめなら、
やらないほうがましというもの。
856: 2006/09/26(火)01:03 ID:BsXD6jnO0(1) AAS
ツールを使う意味がわからないのは私だけかしら。
ひとつひとつ目で見て確認するのならツールは必要ないのですよ、私の場合。
857: 2006/09/26(火)01:08 ID:NcEd82cI0(1) AAS
意味がわからなければ使わなければいい、それだけのことだよ
858: 2006/09/26(火)19:18 ID:nDZHWnkM0(1/2) AAS
人多すぎの時とかはどんな感じになるの？
859: 2006/09/26(火)19:36 ID:1SdD52nW0(1) AAS
何が？
860: 2006/09/26(火)22:05 ID:nDZHWnkM0(2/2) AAS
ツールで纏めた場合。
その後でひとつづつブラウザーで開いた場合。
861: 2006/09/26(火)22:32 ID:0YLFC3NY0(1/3) AAS
有名ツールは対策済みだからチェック可能
その後ブラウザで開くのはムリだね、人多すぎがでる
862: 2006/09/26(火)22:45 ID:T4gLr8Yv0(1) AAS
2chｽﾚ:saku
このスレのまとめの多さは一体。。。
863: 2006/09/26(火)22:48 ID:BPXwWoAS0(1) AAS
同じ人がやってるっぽいな
数スレがdat落ちしたり新依頼があったらその都度まとめなおしてるって感じっぽいな
オレ的には「荒らし」だな
864: 2006/09/26(火)23:16 ID:0YLFC3NY0(2/3) AAS
まとめが多い分には別に困らないかと
ただ、その人は精神的に少し病んでるとは思うが
865: 2006/09/26(火)23:22 ID:tyMmAfQf0(1/2) AAS
見づらくなるから逆効果の典型＞過度のまとめ直し。
もし見るとしてもまとめは見ないで元依頼を見るでしょうねー。
866: 2006/09/26(火)23:31 ID:0YLFC3NY0(3/3) AAS
いや、最新のまとめ”だけ”を見ますよ
こんな見難いスレッドを見たくないし
867: 2006/09/26(火)23:34 ID:tyMmAfQf0(2/2) AAS
そのまとめ、信用できるの？
ていうか、まとめ見て処理するときも元依頼は見るし。
補足とかもあるし、依頼理由を確認する意味でも。
868: 2006/09/26(火)23:37 ID:1lAboLi0P(1) AAS
まとめをベースに見るって意味だろうがｗ
そりゃ元依頼も当然見るわいなｗ
869(1): 2006/09/28(木)23:09 ID:To0/ebLKO携(1/3) AAS
ある人に削除依頼だしたら馬鹿呼ばわりされ、アドレス貼られました
他の削除人は、それだとこっちがいいねってきちんと教えてくれました
870(1): 2006/09/28(木)23:11 ID:To0/ebLKO携(2/3) AAS
中傷されて傷ついて困ってる人に対してひどい人もいるよね…
最低だよ！削除人ってえらいわけ？人の役に立とうとしてなってるんだから…
馬鹿とかアド貼るって止めて欲しいよ
871: 2006/09/28(木)23:16 ID:gSznHyJO0(1) AAS
>>869-870
もう少しわかり易くお話してくれませんか？
非常に興味がありますので。
特に｢ある人に削除依頼だしたら馬鹿呼ばわりされ、アドレス貼られました｣のあたり。。
872: 2006/09/28(木)23:16 ID:jtKTs9yL0(1) AAS
スレ違い
ソースもなしに愚痴を垂れ流すスレじゃありません
873: 2006/09/28(木)23:58 ID:To0/ebLKO携(3/3) AAS
873へ
依頼した本人かもしれないので遠慮します
が…確かにスレ違うので謝ります
ごめんなさい
874: 2006/09/29(金)00:01 ID:VQdEYhYIO携(1) AAS
そういう関連のスレに書きますんで探して見てください
875: 案内ペンギン ★ 2006/10/06(金)12:03 ID:???0 AAS
2chｽﾚ:saku さん
2chｽﾚ:saku
＞[削除最終報告 9/18 (>>5)]
案内人のまとめは削除報告ではありませんので
まとめの際にはご注意願います。
またまとめに前スレの未処理がある時はその分も
一緒にまとめてください。
省2
876(5): 2006/10/23(月)03:14 ID:YeC4Iaf+0(1) AAS
2chｽﾚ:saku
＞ぼうし ◆3.16/LiTA.さん
重複依頼をまとめる作業については頭が下がりますが
複数の削除理由が提出されているスレについては
削除理由を勝手に省かないほうがよいのではないかと思います。
特に、「GL6 重複」は重複元のスレの存在や重複スレへの誘導がないと
削除人さんにスルーされる可能性がありますが、
省2
877(6): 2006/10/23(月)13:22 ID:MRjp+ODE0(1) AAS
どちらが悪いということでもないと思うが、依頼者側の問題として重複依頼を除くのは
一つの見識だとは思うけどね。
「投稿する前に依頼が重複していないかこちらで必ず確認をお願いします。」と出るわけだし。
878(2): 2006/10/23(月)13:51 ID:EYA7b6Sn0(1) AAS
キチガイが連続投稿してる時は、どうしたらいいの？
879: 2006/10/23(月)14:27 ID:06/e+6Q00(1) AAS
「キチガイ」と言う形容だけでは他者に通じない
連続投稿の内容を具体的にソース付きで説明してみてはどうか
880: 2006/10/23(月)17:26 ID:TjzpcjFk0(1) AAS
>>878
笑えばいいと思うよ
881: 2006/10/23(月)17:40 ID:5BqxCnnX0(1) BE AAS
気違いって言う奴がキチガイ。
882: 2006/10/23(月)19:02 ID:eSz+Y4kD0(1) AAS
重複依頼は「省く」のではなく「１つにする」「１本化」するのだな。
883: 2006/10/23(月)19:20 ID:dFsr5/O70(1) AAS
>>878
ＧＬに則って削除依頼。
以外になにができるかと。
もちろん、削除されるとは限らないけど。
884: 2006/10/24(火)01:29 ID:/ouSy7uk0(1) AAS
埋め立てが終わってから削除依頼だしても、どうしようもないもんね。
そんなに無力な体制なのかな、２ちゃんねるって。
885: 2006/10/24(火)01:36 ID:M9Tf3Z9M0(1) AAS
スレ違いですので余所で愚痴ってください
886: どぞ 2006/10/24(火)02:09 ID:kAzu3B420(1) AAS
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ2号店
2chｽﾚ:sakud
887(3): 876 2006/10/28(土)14:29 ID:KPi05Sc10(1) AAS
>>877
よく876を読んでいただければ分かるかと思いますが
完全に重複している依頼を除くことを問題にしているのではありません
同じスレに複数の削除理由（たとえば板違い＋重複やコテハン＋重複）が上げられている場合に
削除理由を勝手に削る（重複のみにしてしまう）ことが問題なのです。
888(3): 877 2006/10/28(土)18:33 ID:Ue9ClFPG0(1/3) AAS
>>887
よく読んでますよ。
理由だけなら依頼理由を補足すれば十分。
重複依頼をわざわざする必要はない。
勝手に削るとおっしゃいますが、重複依頼は本来ルール違反ですから。
まとめる人の手間を考えることも必要です。
889(2): 877 2006/10/28(土)18:41 ID:Ue9ClFPG0(2/3) AAS
更に言えば、依頼理由がどうあれ重複依頼を「催促」と受け取る削除人もいるようですから
やはり注意が必要です。
890(2): 2006/10/28(土)20:00 ID:Bmn4rubH0(1/2) AAS
>>888-889
依頼者は「まとめてもらいたくて依頼しているわけではない」のだから
「まとめる人の手間」を考えて依頼はしませんよ
ここは「どのようにしてまとめたらいいのか」を相談していくスレですから
「重複違反はルール違反」とか「重複依頼は催促」などについては
適切な場所で展開されたほうがいいと思いますが
891(1): 877 2006/10/28(土)21:17 ID:Ue9ClFPG0(3/3) AAS
>>890
あの、どうもかなりズレていると思いますが。
>>876-877から「ぼうし ◆3.16/LiTA.」さんのまとめに関する>>876さんの問題提起をもとに
「どのようにしてまとめたらいいのか」についての話をしているんです。
で、重複依頼についてまとめでどう扱うかについて意見を出し合っているんですが。
その扱いの際に重複依頼をルール違反であるという原則に立つ（>>877で私は「一つの見識」と書きました）
のか、>>571-574のように拾って併記する形にするのかということです。
省1
892(1): 2006/10/28(土)22:11 ID:Bmn4rubH0(2/2) AAS
失礼ながら、ズレているのはお互いさまな気もするのですよ。
依頼理由の違う重複依頼がルール違反かどうかは
先ほども述べた通り、スレ違いだと思いますので言及しませんが
現実には「対象が同じ依頼が違う理由で」提出されているわけですよね。
いくら投稿時に重複を確認をするように書かれていたとしても
「まとめ人の独断で削除理由を削る」という行為は
削除判断にあたると思うのですが。
893(3): 2006/10/29(日)00:54 ID:4C8KWn+q0(1/12) AAS
どっちでも問題なし
まとめに削除対象が入っていれば削除人はガイドライン・ローカルルールに照らして総合判断する
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