[過去ﾛｸﾞ] 削除人の独り言 (989ﾚｽ)
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54(1): 削除桃 ★ 04/11/18 21:18 ID:??? AAS
スレ立て代理所で、コテハンの名前入りスレッドを依頼＆立てるのはねぇ…
代理人をするなら削除ガイドラインぐらい読んでほしいと思った今日この頃
55(1): 04/11/18 21:27 ID:zB1KqpK/(1) AAS
>>54
んですね。
削除依頼の代行も、何だかよくわからない理由をつけたもんを
そのまんまコピペしている人とか。
スレ立て代理所で、「コテハンの名前入りだったので最悪板に立てておきました☆」
とか勝手に適切な板で立ててくれたりするとありがたいかも
56: ◆YUISAKURA. 04/11/18 21:34 ID:cEg0GcAg(1) AAS
「これこれこういう理由で立てられません」って書いてｽﾙｰでいいと思うんだけど。
てか、それが普通ぢゃないのん？
57: ( ﾟдﾟ)y-~ 04/11/18 23:44 ID:qRehzaCD(1) AAS
2chｽﾚ:saku2ch
ﾜﾗﾀ
58: 04/11/18 23:50 ID:9UFMijID(1) AAS
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
59: 04/11/18 23:58 ID:XCHz0owt(1) AAS
削除人への道はまだまだ遠い
60: 04/11/19 10:37 ID:RRIeMhCr(1) AAS
>>55
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
61: 04/11/19 22:30 ID:VHPMF3jx(1) AAS
ﾜﾗﾀなのか？
ﾜﾛﾀではないのか？
独り言に突っ込むのもﾅﾝだけど・・
62: 削除屋γ ★ 04/11/21 06:16 ID:??? AAS
運営系で板が増えた分、どこまで読まなきゃならないのか
遅読な自分には結構ダメージでかいです。。。
「−−ここまで読んだ−−」ができれば良いんですがそうも行かず。
読めた時には既に旬過ぎ。あうあう。
sakud＆accuse時代が懐かしい。。。orz
63: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/11/21 10:27 ID:oFeN8VXA(1) AAS
大丈夫ですよ。
重要な事はいろんな人が、いろんな所にコピペして回りますから、
必ず目に留まりますよ。
（そうでないのは大したもんでないと、タカくくる。失敗したらゴメンナサイって言う。）
64: 04/11/21 23:17 ID:22y1Wp9A(1) AAS
削除人ってどういうメリットがあって削除人なんてやってるんですか？
65: ◆YUISAKURA. 04/11/21 23:21 ID:2Mk8Rkfk(1) AAS
そりゃもうアレです。蟹です。
66: 04/11/21 23:25 ID:bsRljf4c(1) AAS
削除依頼→削除してもらう
の手間が
発見→削除
に変化しますた
67: 削除屋＠小太郎 ★ 04/11/21 23:38 ID:??? AAS
HOST隠せます
68: ( ﾟдﾟ)y-~ 04/11/22 13:26 ID:L9ZSasmm(1) AAS
目からビームが出せます。
69: 04/11/22 18:22 ID:FWXHH0zl(1) AAS
(＠盆＠)ノ＜おはようビーム！
70: モーマン☆鯛。 04/11/22 18:43 ID:XflWXlAZ(1) AAS
何よその顔文字 ふざけt(ry
71: 04/11/23 03:00 ID:oZwSfaei(1) AAS
なんだ（ｒｙ
72: 04/11/23 06:42 ID:fkdfyqG8(1) AAS
削除人やってるとさあ
(自分|他人)が削除したことと同じ違反するアフォに腹が立つときがある。
純粋に、つーちゃんねるを楽しめなくなったの。
73(1): 削除大将 ★ 04/11/23 13:50 ID:??? AAS
その心境から抜け出る事で「どうでもいーや」の境地に達する事が出来ます。
他人は他人、自分は自分。所詮は馬鹿殿様の便所サイト。俺のサイトじゃねーしどうなったところで知ったこっちゃねーや。
このように思うようになれた時、純粋に楽しむ事ができるようになります。
74: 04/11/23 18:12 ID:FIB+XyFk(1) AAS
AA省
75: 04/11/27 06:37 ID:Jlo3Kp/B(1) AAS
>>73
純粋にﾜﾗﾀ。
76: 04/11/29 20:08 ID:iXjTYyKX(1) AAS
俺は利用者だから〜の権利がある！と主張してる奴らは何を勘違いしてんだか。
77: 04/11/30 00:31 ID:gkItwpNL(1) AAS
お客様は神様です！
の精神状態かと
78: 04/11/30 06:01 ID:2pE7YFRd(1) AAS
言論の自由を侵害されたと逆ギレされることがあります。
79: 04/11/30 06:07 ID:9uOU07aB(1) AAS
利根川の演説を10回音読させたい気分
80(1): 04/12/02 19:45 ID:h3hl0AQv(1) AAS
すみません・・・ここで頼んでいいのか分からないんですが、削除してもらいたいスレがあるのですが
自分ではできないのでお願いしたいのですが・・・・ちなみにアドレスは
2chｽﾚ:tvdなんですが・・・
81: スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/02 20:49 ID:KYXmbkIF(1) AAS
だからここは削除依頼の場じゃないってば･･･。
82: 04/12/02 20:54 ID:DC1asOOu(1) AAS
>>80
テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【5】
2chｽﾚ:tvd
においでませ。
83: 削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ 04/12/04 00:59 ID:??? AAS
削除より復帰の方が判断ムズいって。マジで。
84: 04/12/04 06:38 ID:I7taODGl(1) AAS
復帰申請なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
85: 04/12/04 20:55 ID:7iTsIbCM(1) AAS
確かに復帰はほんとにムズかしいよ。
未だにﾁｿﾌﾟｿｶｿﾌﾟｿで理解できない。
つーか、最近はどうなってるのかｻｯﾊﾟﾘわからん。
86: 04/12/06 12:47 ID:FgwJ5QGH(1) AAS
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)
87: ( ﾟдﾟ)y-~ 04/12/07 00:06 ID:saB43D+8(1) AAS
削除人に一番必要なものは運だと思う。
そして削除人に必要な「運」は努力によって上げることが出来る。
88(1): 04/12/07 01:56 ID:QILp4Xbp(1) AAS
一番運がいい状態とは
何も活動しない状態の事だ
89: 04/12/07 20:39 ID:vMMyED91(1) AAS
>>88
リアルでは言わないほうがいいよ。
ものすごい馬鹿に見えるから。
90: 04/12/07 22:20 ID:C+bpSDDF(1) AAS
削除人に取っての運だよ
91: 04/12/07 22:25 ID:1PSasqmd(1) AAS
それだったら削除人にならないのが一番運がいい
92: 04/12/07 23:44 ID:l9ab2i90(1) AAS
普通にしてれば運が悪かろうと何だろうとならなくてもすむから
93: 04/12/08 00:04 ID:JjFhe5wQ(1) AAS
一番運がいいのは2chを閲覧しないことだよ。
94: 04/12/08 06:43 ID:YQ4hICpy(1) AAS
運は努力では上昇しない
運は生まれつきのものだから
95(1): 削除屋＠cyan ★ 04/12/08 18:47 ID:??? AAS
自治に関心ある人って、減ったよねぇ。
昔の先人は、perl,phpの２板をhosting,php板に再編成したとか、運営に持ち込まずに
自治スレだけでそこまでまとめ上げられ立てたのに。。
もう住人だけで板の名前までも変えてしまうような提案は出てこないのかな。。
96: 04/12/08 19:46 ID:V4CFrn42(1) AAS
自治厨ウザイってすぐ言われるからね
97: 04/12/08 19:59 ID:+Bfr6LQM(1) AAS
判断する人の考えが良く分からなかったり偏ってたりでやりにくいってのも。
前はもう少し話がしやすかったり色んな考え方の人がいてくれた
98: 04/12/08 20:04 ID:j8qwRAm1(1) AAS
良くも悪くも安定期なんだよなぁ。
自治の人も現状維持が望みの保守系の人ばっかだから
糞スレ探しと削除依頼と削除人に文句言うくらいしかやる事無いだろうし。
99: 04/12/08 20:43 ID:myR8keEL(1) AAS
ガイドラインの不備を埋める知恵を持ってないので無理デース
100: 04/12/08 20:52 ID:l7hU+LjU(1) AAS
自治に関心を持ちすぎると粘着性の狂人になりやすいので私は気をつけています。
101(1): 04/12/08 21:08 ID:7RIpEf6v(1) AAS
荒らすためだけに各板の自治スレを巡回しては出鱈目な
ｶｷｺしているような人も多いような気がする・・・
102(1): 04/12/08 21:23 ID:kPsH/m5N(1) AAS
>>101
そういう人はいますよ。
整理板で揉めてる所を見つけては、突入して両方煽って
メチャクチャにして楽しむとか、自治スレでなんか話がまとまり
そうだと、突然乱入してグチャグチャにして遊んでたりとか。
嫌がらせになれば、なんかそれですっきりするんでしょうね。
そういう人は。
省6
103(2): 削除屋＠cyan ★ 04/12/08 21:38 ID:??? AAS
でも、気づいた人がね、現状のＬＲとかを直していかないとね。
解釈で出したり引っ込めたりするのは日本人らしいとこだけど、
それを放っておくと、アメリカ人から貰った憲法のように、
しまいには黒い物を白いと言うはめになって、国会で詰めかかる事になるからなぁ。。
104(1): 04/12/08 23:32 ID:qhV6q1ad(1) AAS
>>102
いるいる。幼女板の申請スレで痛い申請を探して突撃してる香具師とか
絶対いるって。
105(1): 04/12/08 23:55 ID:kher6sZc(1) AAS
星猫か
106(1): 04/12/09 00:32 ID:37lvVUIh(1) AAS
>>103
じゃあ「掲示板の方向性を指し示す」存在たる削除人が
現状と合ってないLRをばしばし適用して消しまくりorスルーしまくりで
「削除という手法で」住人を煽って改革の気運を・・・
ってそれやると今の住人泣き寝入りしそうで怖いな。
107(1): 削除屋＠cyan ★ 04/12/09 00:38 ID:??? AAS
やー、この問題って最後は削除議論に回ってくるんですよ。
これを放っておくとね、
「なぜ黒い物を白いと言って削除しないのですか？常識的にどうみても黒じゃん」
という問いに対して、削除人は
「削除しないことに関する議論は禁止です」
以上の回答は持ち合わせてないんですよね。
でも世の中って、この回答で納得してくれる人ばかりじゃないのなぁ。。
108: 削除屋＠放浪人 ★ 04/12/09 00:43 ID:??? AAS
うんうん。。
109: 削除屋＠cyan ★ 04/12/09 00:44 ID:??? AAS
以前、「板の歴史的に利用者が云々なので削除しません」で説明したら
お前が言うな定義するなで一蹴ですよ。
すると、やっぱりこの回答しかないわけで。
質問者はもちろん不満だろうけど、言ってる削除人もあまり使いたくない回答なんですがね。。
110: 04/12/09 00:48 ID:drP+T0Jo(1) AAS
そりゃ納得せんでしょう。
答える義務はないと言ってるのも同然ですよ。
俺が同じ事言われたら食い下がるでしょうね。
111: 04/12/09 01:04 ID:diIEXiOq(1) AAS
だって、答える義務は無いし。。。。
112: 04/12/09 01:07 ID:bdEivzY2(1) AAS
物は言い様って事ですよ。
お止め組でもそうだったけど、少し柔らかく言えば反応も違うものになる、と。
113: 04/12/09 01:14 ID:nHrcv7ZQ(1/4) AAS
オレは削除人に削除依頼を却下されまくって（しかもその却下してたのが
cyan★さんと放浪人★さんだったりするが）、そのおかげでLR改正まで
頑張れたんだけどなぁ。。。
グレーゾーンを削除「してくれてしまう」削除人が増えたからなんじゃないかなぁ。
ウダウダ削除議論板で議論するより、LR改正した方がよっぽど建設的なのに。
いちいちスレ削除依頼を大量に出すより、立てすぎ値をいじった方が早いのに。
114(1): 削除屋＠cyan ★ 04/12/09 01:22 ID:??? AAS
これって、政治家が支持者のことを考えて、部分最適化を行っていった結果、
いつのまにか己が本物の族議員になってしまっていた、というのと
同じ現象なんですよねぇ…。良いか悪いかは別にして。
グレーなものを白いと言っていくうちに、いつの間にか
黒も白と言わないといけない羽目になってしまっているという。
自分は残念ながらこれにうまい案を出せないです。
経験者、いい方法教えてください。
115: 04/12/09 01:30 ID:nHrcv7ZQ(2/4) AAS
>>114
もしかして、「白＝削除するもの」「黒＝削除しないもの」で言ってます？
てっきり逆かと思って「？？？」になりかけた
削除要請板並に厳格でもええんちゃうかなーと思うんだけどなぁ、俺は
誰にでもそうだとわかるもの以外は削除しないというか
116(1): 04/12/09 01:34 ID:bMB+F0p7(1) AAS
LR改正とかになると、恐ろしく議論ループしまくって
板内へのお知らせがどうだの投票するべきだのﾏﾝﾄﾞｸｾだの
死ぬほどややこしくてウダウダした話し合いになってしまうので気が乗らない
まあうちの板限定だろうけどね。
ってこれは自治の人の独り言か
117: 04/12/09 01:38 ID:nHrcv7ZQ(3/4) AAS
>>116
いや、それは多分どこも同じ。（オレのいる板と、あなたのいる板が同じでなければ）
LR改正したけど、マジで死ぬほど面倒くさかったと感じたのは事実
削除議論板でやったらマシになったけど、元の板でいくらやってもループしまくってた
でも削除人と削除議論板で議論するよりはそっちの方が建設的だと思うんだな、俺は
LRをかっちり作れば削除人と利用者の解釈の違いとかも小さくなるんだしさ
118: 削除屋＠放浪人 ★ 04/12/09 01:39 ID:??? AAS
厳格すぎるのはどうかと思うんですよ。
グレーというのは、白か黒かどちらかわからない、
というよりも「いろいろな考え方や解釈が出来る領域」
だと思うんですね。。（ニュアンスわかるかなぁ）。
その部分を、バサバサ処理しすぎるのは、思考の
画一化を目指しすぎるように思ったり。。
議論は上手にやらないと、煽り合いになったりして
省10
119: 04/12/09 01:49 ID:xLeM8eEh(1) AAS
うんうん。。
120(1): 04/12/09 01:50 ID:n+B6DBiY(1) AAS
>>95
cyanさんのおかげ？で、某板の自治スレ大盛況でっせ。
なにせ、昨日１日の板の総発言のうち、自治スレの占める割合が１割以上ｗ。
荒らしっぽい発言も無ければ自治厨という言葉も飛び出さない話し合いをしてまっせ。
多少の外圧？はあったにせよ、どこから沸いて出たのかと思わせるぐらい
多くの人が参加しているっぽいです。
ただ…どちらかといえば過疎板なので、「１割」といっても200いかないんだけど…ora。
121: 04/12/09 01:52 ID:nHrcv7ZQ(4/4) AAS
>>120
自治スレで200弱のレスがあるってのは相当（・∀・）ｲｲ!!事なんじゃないかと
ループスレになってなければだけどね
122: 削除屋＠cyan ★ 04/12/09 02:24 ID:??? AAS
その議論の結果を適用するにしても、なんとか説明できて理解してもらえる範囲と、
説明不能なものがあるんですよ。。
グレーなぐらいなら、かくがくしかしかの流れで、と妖しく説明も出来ますが、
黒の真っ黒な物は、説明する方法がなくて困っていまして。。
「あなたの指摘は全くその通りで深く同意し削除対象だけど、削除しません。」
はもちろん反論があるでしょうけど、そうすると先の回答しか用意できないわけで。
よって議論の結果がＬＲでグレーな範囲ならまたしも、真っ向から食い違うのなら
省3
123(1): 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ 04/12/09 06:50 ID:L0kycrv2(1) AAS
ＬＲって決める時にえらい苦労するんだよね。
もともとない板で作ろうとすれば
自治スレに荒らし出てきて音頭とってる人が叩かれて
そのまま流れるパターン多いし。
改正の時は改正の時で
保守派と改正派で大もめになるしねぇ。
LR改正しなきゃ板の現状は維持できない感じにならんと
省4
124: 04/12/09 07:56 ID:2EavAdW9(1) AAS
他の削除人が様子見で放置したものをバッサリ斬って良いものか考える今日この頃。
125: 04/12/09 10:53 ID:7xL9c+vA(1/2) AAS
>>123
>LR改正しなきゃ板の現状は維持できない感じにならんと
>改正ってされない気がする。
根本的な原因が現実にそぐわないLRが残っている事にあるとは全く考えずに、
「削除した削除人○○UZEEEEE」と削除人叩きしかしない人がほとんどなんだよねぇ。
cyan★氏の話は、おそらく某板の削除議論の状況を見ての「独り言」なんだろうけど、
自分の板の話じゃなかったり、あるいは自分の板は他の削除人さんが処理してたりすると、
省4
126(1): 削除屋＠cyan ★ 04/12/09 12:54 ID:??? AAS
方法論的に言えば、議論板のルールに
「削除しないことに関する呼出・説明要求・議論は一切禁止で削除対象です」
まできつく書いて、ＬＲゼロの自治完全主権統治って手もあるけど。。
どこかに最適化すると、どこかに不親切が出てくるものでね。。
127: 04/12/09 13:44 ID:7xL9c+vA(2/2) AAS
AA省
128: ( ﾟдﾟ)y-~ 04/12/09 23:54 ID:ATKIdrk7(1) AAS
何このスレ？
129: 04/12/10 00:45 ID:DbHX6Gqy(1) AAS
自分で考えろ
130: 削除屋＠cyan ★ 04/12/10 01:22 ID:??? AAS
自分が言っちゃ悪いけど、消しすぎの生まれる元凶は議論板だと思うですよ。
mentaiのころは、２ｃｈは非常に削除が行われにくい掲示板だったのに、
ガイドラインに沿って正論を言えば削除される、という世間の常識が通用しない、
非常識で楽しかった２ｃｈをだめにしたというか。。
なんだかとりとめないっすねぇ。
131: 04/12/10 01:57 ID:BlShokEa(1/2) AAS
そしたら削除人制度廃止したら？
重要削除対象だけ消すようにしてさ
132(1): 04/12/10 02:06 ID:wMX5g9Qw(1/3) AAS
GLの適用範囲が広いものをもっと絞ればいいような
GL3＝スレッドだけ削除、レスは一切削除しない
GL4＝地方地域関係だけ
GL5＝板違いだけ とか。
133(1): 04/12/10 02:15 ID:dj0yz+OP(1/3) AAS
発言数稼ぎでほとんどの板を回った人や常駐しすぎた所為で依頼を別の視点から見れなくしたことが原因だと思いますが、
判定を覆すと言うことは、他の削除人からの隔離を受けても構わないと言っているようなものです。
ほかに原因を作った理由と考えるのは、管理人の必要以上の管理放棄
たとえば、新規板設置を管理人や削除人主席経由で行なえば違う展開になったかもしれませんね。
ほかには削除人全体の価値観調整が出来なくなった
これは私の所為ですね。スクリプト荒らしを牽制するために削除人を増やした
なぜ、私の所為かというと、荒らしの張った罠に掛かったからです。
省2
134(2): 削除屋＠cyan ★ 04/12/10 02:19 ID:??? AAS
FOXさんの「消しすぎをやめよう」運動は、自分は結構評価していて、
これは実質は「削除しないことに関する議論は禁止です」の原点回帰運動だと思うんだ。
しかし、削除人もFOXさんと同じ物言いをして、しつこく削除をふっかける人を
バッサリやってＯＫ、までの了承と覚悟を含めてFOXさんはやってるのかな？と。
具体的に言うと、FOXさんが削除人だったら、
「削除しないことに関する議論は禁止です。削除人にその義務はありません。
不満ならば２ｃｈなぞ使わないことです。」
省3
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