[過去ﾛｸﾞ] 削除人の独り言 (989ﾚｽ)
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125: 04/12/09 10:53 ID:7xL9c+vA(1/2) AAS
>>123
>LR改正しなきゃ板の現状は維持できない感じにならんと
>改正ってされない気がする。
根本的な原因が現実にそぐわないLRが残っている事にあるとは全く考えずに、
「削除した削除人○○UZEEEEE」と削除人叩きしかしない人がほとんどなんだよねぇ。
cyan★氏の話は、おそらく某板の削除議論の状況を見ての「独り言」なんだろうけど、
自分の板の話じゃなかったり、あるいは自分の板は他の削除人さんが処理してたりすると、
省4
126(1): 削除屋＠cyan ★ 04/12/09 12:54 ID:??? AAS
方法論的に言えば、議論板のルールに
「削除しないことに関する呼出・説明要求・議論は一切禁止で削除対象です」
まできつく書いて、ＬＲゼロの自治完全主権統治って手もあるけど。。
どこかに最適化すると、どこかに不親切が出てくるものでね。。
127: 04/12/09 13:44 ID:7xL9c+vA(2/2) AAS
AA省
128: ( ﾟдﾟ)y-~ 04/12/09 23:54 ID:ATKIdrk7(1) AAS
何このスレ？
129: 04/12/10 00:45 ID:DbHX6Gqy(1) AAS
自分で考えろ
130: 削除屋＠cyan ★ 04/12/10 01:22 ID:??? AAS
自分が言っちゃ悪いけど、消しすぎの生まれる元凶は議論板だと思うですよ。
mentaiのころは、２ｃｈは非常に削除が行われにくい掲示板だったのに、
ガイドラインに沿って正論を言えば削除される、という世間の常識が通用しない、
非常識で楽しかった２ｃｈをだめにしたというか。。
なんだかとりとめないっすねぇ。
131: 04/12/10 01:57 ID:BlShokEa(1/2) AAS
そしたら削除人制度廃止したら？
重要削除対象だけ消すようにしてさ
132(1): 04/12/10 02:06 ID:wMX5g9Qw(1/3) AAS
GLの適用範囲が広いものをもっと絞ればいいような
GL3＝スレッドだけ削除、レスは一切削除しない
GL4＝地方地域関係だけ
GL5＝板違いだけ とか。
133(1): 04/12/10 02:15 ID:dj0yz+OP(1/3) AAS
発言数稼ぎでほとんどの板を回った人や常駐しすぎた所為で依頼を別の視点から見れなくしたことが原因だと思いますが、
判定を覆すと言うことは、他の削除人からの隔離を受けても構わないと言っているようなものです。
ほかに原因を作った理由と考えるのは、管理人の必要以上の管理放棄
たとえば、新規板設置を管理人や削除人主席経由で行なえば違う展開になったかもしれませんね。
ほかには削除人全体の価値観調整が出来なくなった
これは私の所為ですね。スクリプト荒らしを牽制するために削除人を増やした
なぜ、私の所為かというと、荒らしの張った罠に掛かったからです。
省2
134(2): 削除屋＠cyan ★ 04/12/10 02:19 ID:??? AAS
FOXさんの「消しすぎをやめよう」運動は、自分は結構評価していて、
これは実質は「削除しないことに関する議論は禁止です」の原点回帰運動だと思うんだ。
しかし、削除人もFOXさんと同じ物言いをして、しつこく削除をふっかける人を
バッサリやってＯＫ、までの了承と覚悟を含めてFOXさんはやってるのかな？と。
具体的に言うと、FOXさんが削除人だったら、
「削除しないことに関する議論は禁止です。削除人にその義務はありません。
不満ならば２ｃｈなぞ使わないことです。」
省3
135(2): 削除屋＠cyan ★ 04/12/10 02:38 ID:??? AAS
これってすなわち
「削除しないことに関して冷酷になれ」
って事ですよね。
消しすぎで消されちゃう利用者のために、削除しないことに関して冷酷になれ。
利用者のためにって、どっちの方向を向けばいいのだろう、と
一人で考えてもぐるぐるなのです。。。
>>132
省1
136(1): 04/12/10 02:44 ID:dj0yz+OP(2/3) AAS
削除しなかったことに文句言っている訳では無いんですが、
抗議されると逃げたり、意見を変えたふりだけで私怨色の強い削除をしまくったり、
他の人から見て削除の基準が矛盾しているようにしか
137(1): 04/12/10 03:07 ID:wMX5g9Qw(2/3) AAS
>>135
消さずに移転すれば、板違いの消しすぎという問題は起こらない気がする。（同鯖間だけだけど）
2chｽﾚ:sakud
このFOX★氏の「そもそも論」を当てはめて、削除やスレストするんじゃなく
２個や３個程度の重複ならガンガン移動すりゃええやんと。
移動板の住民が必要なら、きっとまとめるなり重複スレで再依頼するやんと。
あと、同鯖間なら移転できる＝違う鯖だと移転できない、のだから、
省3
138(1): 04/12/10 04:31 ID:n3DqDwYV(1/2) AAS
>>136
「削除しないこと」については完全に自由なんだから矛盾して当たり前。
「誰が見ても削除対象です」「が、消しません」okなんだから。
削除しなかったことに文句を言ってる人達はそこの所を理解してないんだかわからない振りしてるんだか。
削除人に偏りの無い思想と善良な人間性を求めるのはもう削除議論の範疇じゃないでそ。
>>137
全然話が違ーと思ーよ。
省16
139: 04/12/10 06:54 ID:IJ8asQHc(1) AAS
>>133
＞ほかには削除人全体の価値観調整が出来なくなった
＞これは私の所為ですね。スクリプト荒らしを牽制するために削除人を増やした
＞なぜ、私の所為かというと、荒らしの張った罠に掛かったからです。
いやいや、だから削除人の価値観を統一しようってのが既知外思想ですって！
140(2): 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ 04/12/10 06:59 ID:5UlM2MaN(1) AAS
削除ガイドラインに
削除されないことが当たり前だと思ってください。
削除されたら歓喜と祝福を！！！
って書いておきたい気分。
141(1): 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/12/10 07:44 ID:xUqdJ6Ho(1) AAS
>140
2chが滅多に削除を行わないBBSである旨は、総合案内の
"基本編"に明記してあるんですよねぇ。だのに、削除GLのある応用編よりも
先に読んでおいて然かるべきそのページを読んでいない
（それどころか、もしかすると存在自体を知らない）
人が少なくないんでしょうな、きっと。
142(1): 04/12/10 08:30 ID:bpP9hE4y(1) AAS
>>138
>削除人に偏りの無い思想と善良な人間性を求めるのはもう削除議論の範疇じゃないでそ。
詐欺板の範疇ではないけかもしらんけども
ある程度それを前提に成り立ってるシステムだと思うが
そこには一切触れてくれるなと言わんばかりの勢いはどうか
143: 04/12/10 08:41 ID:bCHQOSAk(1/2) AAS
>>140-141
そのあたりを、わざわざ明文化しないとわからないような利用者さんが増えたんでしょうね。
こうなると、「2chは発言者の意思を尊重し、できるだけ発言を削除しない方針です」とかいう文面を
（鯔によるレスなどではなく）2ch側の公式見解として出さない限り、「消せ消せ厨」(?)みたいなのは
減らないのかなあ、とか思ったり。
でももしかしたら、ひろゆき氏の本心は単に「消すのマンドクセ」だけかもしれないけど。(w
144: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/10 08:42 ID:bCHQOSAk(2/2) AAS
名前欄入れ忘れた･･･
145(1): 04/12/10 08:52 ID:QziWNmq6(1) AAS
板スレの使い分けをできないアフォが増えただけ
146: 削除屋＠放浪人 ★ 04/12/10 11:34 ID:??? AAS
>>145
その使い分けの目安になるBBSMENUが、600弱もの膨大な
ものになっちゃってるわけで、一見さんにそれを理解しろと
いきなり言っても、それも難しいだろうな、という気がしたり。。
スレッドも、各板700以上ある上に、表に見えるのは数十だけ
ですからね（「スレッド一覧はこちら」に気が付かなければ、
それしかスレがないと思う人もいるかも。極端な話）。
147: 04/12/10 12:10 ID:dj0yz+OP(3/3) AAS
始めて来たときはそう思いました
148: 04/12/10 15:54 ID:eSWYMN7h(1) AAS
色んな削除人さんがいて
次に誰が来るかで消されるか消されないかわからない。
それが楽しいんぢゃないの？
あれ、今回これ消えてるとか、これを残しますかorzとかさ。
結果が読めすぎると削除依頼を出す楽しみが半減するとかいったら
怒られそうだけど。
149(1): 04/12/10 18:16 ID:n3DqDwYV(2/2) AAS
>>142
いや削除議論の範疇じゃないから批判要望あたりでやってよってお話。
なんならこの板でも良いかもしんない。
あと余談だけど、削除人の人選って管理側の思想を反映してるとすれば
ある程度偏ってるし善良だとも限らないと思うよー。
カオス-ニュートラルって感じ。種族で言うと鬼神とか地母神みたいな。
150: 04/12/10 18:26 ID:wMX5g9Qw(3/3) AAS
>>149
この板でもちと趣旨が違ってしまうような
いつも思うんだけど、何で批判要望板を運営カテゴリに置いたりとか
qb5鯖に置いたりしないんだろうか(´･ω･`)
151: 04/12/10 18:39 ID:BlShokEa(2/2) AAS
批判要望は糞スレが多いからじゃないの
152: 04/12/10 19:09 ID:b82z4Hng(1) AAS
正直あんな扱いするなら博之きらい板でも作ったら良かったと思う
153: 外野ｧｧﾝ 04/12/10 19:13 ID:qO4wM8Xg(1) AAS
しかし今ひろゆきくんは批判要望がお気に入りらしい
154: 削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ 04/12/10 23:15 ID:??? AAS
>>134
起訴状を覚悟して却下を繰り返せば
口だけ電波の反発なんかどうでもよくなる。
155(1): 04/12/11 00:36 ID:w1SxXQDB(1/3) AAS
「不満ならば２ｃｈなぞ使わないことです。」 と直線的に言ってしまうと
削除人が暴言吐いただとかなんとか言われてしまうだけかと思うので
他の掲示板のリンク集でも貼ってあげればいいんじゃないかな。
156(2): 04/12/11 00:50 ID:NrxBhPyp(1) AAS
削除を前提で話す人いるんだよなぁ。
何の為の圧縮か。
157: 04/12/11 04:46 ID:oMoHLprB(1) AAS
>156
まぁ「保守荒らしが多く、圧縮による駄スレ淘汰が期待できない」という
板もあるし。
158: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/12/11 09:22 ID:5lLKykFl(1) AAS
>>155
どこだったかで、そのつもりで1ch.tvのURLを貼ってあげたことがあります。酷い奴だな俺。(w
159(1): 削除桃 ★ 04/12/11 13:23 ID:??? AAS
依頼が溜まっているのならまとめてください。
重複スレ、っていうなら誘導してください。
160: 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/11 14:55 ID:Q4JdAU8C(1) AAS
>>156
けど最近は、どこの板でもスレッド保持数が増えたり即死判定が死んだも同然に
なってて、圧縮や即死による自然淘汰は望めなくなっちゃったからなぁ。
161(1): 04/12/11 15:21 ID:rQ/lA97O(1) AAS
それどころか、良スレを殺すための人為淘汰の手段にされる場合もありますね。＞圧縮
即死を回避させて駄スレの数を確保しておくのもそれが狙い。
毎週圧縮の直前に数百のスレに保守カキコする執念の人のパワーの前には、
普通の住民のほうが淘汰されてしまいます。
162(1): 04/12/11 15:47 ID:A3BS4kkW(1/2) AAS
＞155+158
ヘタなところのリンク貼ると、恣意的だのなんだの、益々・・・
真面目に誘導するなら、今ならわいわいKakikoですかねえ。
そこに自分で新規登録しろ、と。
163(1): 04/12/11 16:15 ID:w1SxXQDB(2/3) AAS
>>162
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ff.iij4u.or.jp
2chオフィシャルなmenuの中にある「他のサイト」なら問題ないっしょ
Megabbs（外部ﾘﾝｸ:www.megabbs.com）
いちごびびえす（外部ﾘﾝｸ:www.ichigobbs.net）
Milkcafe（外部ﾘﾝｸ:www.milkcafe.net）
この３つあたりが一番無難かもね
164: 04/12/11 16:32 ID:A3BS4kkW(2/2) AAS
>>163
そうですね。
でも、やっぱ1ch.tvとか1ch.tvとか1ch.tvとかがお勧めかも(w
････････とりあえず、まだ鯖は動いているようですね＞1ch.tv
165(1): 削除屋＠cyan ★ 04/12/11 16:55 ID:??? AAS
ようこそ、恨みの門へ。私は門番のイズコ。
ここは板違いの削除判断に不満を持つ依頼者が集う場所。
あなたはここで３つの選択をしなければなりません。
「一つ、処理を受け入れ、より適切な板にて生まれ変わる」
「二つ、ＬＲの改正を発議し、現世の板での共生を目指す」
「三つ、ＬＲとの矛盾状態を甘んじ、削除しないことに関して冷酷となる」
さぁ、選択を。
166(1): 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/11 17:08 ID:X3F5mrN3(1) AAS
>>161
そういう点から見ると圧縮とか緩くなったのは結果的に良かったんじゃないのかな。
もう圧縮が近づくたびに椅子取りゲームの如く保守合戦が行われることもなくなったし、
何より圧縮でスレが落ちるのを心配しなくていいのは良いもんだ。
>>165
( 0H0)＜５！
167(1): 04/12/11 17:18 ID:w1SxXQDB(3/3) AAS
AA省
168: 04/12/11 17:34 ID:d8lbCi09(1) AAS
白や灰色の物を黒として消すな
黒を白と決めて板の趣旨を歪める発言は止めろ
169: 04/12/11 18:51 ID:Y3ixZK69(1) AAS
＞黒を白と決めて板の趣旨を歪める発言
おソースきぼん
170: 04/12/11 23:44 ID:Y0bqmgV3(1) AAS
>>167
これって「まるっとお見通しだ！」の仲間由紀恵なんじゃ
171: 04/12/12 00:32 ID:zxmzayQH(1) AAS
省エネ≒リサイクル
172: 04/12/12 01:02 ID:7ii+txoI(1) AAS
リサイクル≠リユース
173: 萬削候 ★ 04/12/12 01:21 ID:??? AAS
まほら★さん色々すいませんでしたm(_ _)m
174: 04/12/12 01:24 ID:DdcDk3D8(1/2) AAS
俺のまほらに何しやがった！！
175: 萬削候 ★ 04/12/12 01:25 ID:??? AAS
(ﾟ∀ﾟ(⊃ * ⊂) ｱﾅﾙ舐めちゃった
176: 04/12/12 01:25 ID:DdcDk3D8(2/2) AAS
それぐらいなら全然いいよ
177: 04/12/12 01:32 ID:mY6sGq8l(1) AAS
これと見た
2chｽﾚ:sakud
178(1): 04/12/12 04:55 ID:CSI38ucj(1) AAS
独り言スレなのに会話してるの？
スレ趣旨違反で削除依頼だしたら、あんたら削除してくれるん？
179: 04/12/12 04:58 ID:WxdH/MLC(1) AAS
（ノ▽＾）
180(1): ◆KNnR/ob96E 04/12/12 08:58 ID:aGFCsMgy(1) AAS
削除対象アドレス
2chｽﾚ:sakukb
削除理由・詳細・その他：
7,エロ・下品
181: 04/12/12 11:00 ID:C2ZaR52l(1) AAS
>>180
却下です。
２ちゃそは消されにくい掲示板なのです。
182: 削除コロ助 ★ 04/12/12 17:51 ID:??? AAS
(´；ω；`)うっ
183: 178 04/12/13 04:05 ID:oazFNAdz(1) AAS
てのは冗談だから続けていいよ。
184: 山葵 ◆DFloPVLzz. 04/12/13 16:35 ID:6yU8Ylbn(1) AAS
>>159
まとめは面倒なので裕香ﾀｿにおまかせするのらぁーっ☆。
185: 削除屋＠cyan ★ 04/12/15 02:08 ID:??? AAS
私はね、当時の昔に与えてもらった基準を、今でもずっとそのまま使って
判断しているわけだったりします。
でも世の中は変わるし、それから時間が経って、基準がだんだん変わっていくのは
不思議なことではない。
でもね、誰も旗振り無くしてただその時から基準が変わったんだ、って言われるだけじゃ、
どう行動したらいいんか分からんのですよね。
なんだか、削除人も依頼者も、みんながみんなばらばらの判断基準を
省1
186: 04/12/15 03:08 ID:YpMnmccN(1) AAS
ピラミットを正面から見るのと真上から見るのでは答えが違う、ただそれだけ
187: 04/12/15 03:50 ID:eDvZKtsy(1) AAS
ピラミッドは三角だよ。
俺は空を飛ばないし、土にも潜らないから。
どんなに遠くまで歩いても、たとえ地平線の向こうに見えなくなってもそれはきっと変わらない。
だから他人に「ピラミッドてどんなのだ？」って訊かれた時に自信を持って答えるんだよ。
「三角のでっかいやつだ」ってね。
188: 04/12/15 04:26 ID:dkZNpm15(1) AAS
(´-`).｡oO( 四角錐だよ、、、
189: 04/12/15 05:24 ID:qkmKOtxF(1) AAS
今は削除人の数だけルールがある時代。
いや、まてよ
ケースバイケースとやらで判断の揺れる人も多いし…
削除人の数の数倍のルールがある時代かな。
190: 04/12/15 20:28 ID:QzC9zSS+(1) AAS
ウイングマンでは、ピラミッドパワーとか称して三角錐だったから
すんげー違和感があった。
191: 04/12/16 01:03 ID:xMOpp2LE(1) AAS
柔軟な思考を持てとは忍ﾀｿの言葉ではなかったか？
変わったのは削除人だと思ふ。
192: 04/12/16 01:29 ID:8EyjN63D(1) AAS
なんでこうなんでも議論に持ってっちゃうのかな。
もっと削除人の愚痴とかたわいもない日記カキコとか読みたいな。
193: 04/12/16 02:13 ID:YIzncobu(1) AAS
硬すぎずー柔らかすぎずー
消しすぎずーがんばりすぎずー働かずー
194(2): 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ 04/12/16 06:04 ID:pdGNuyet(1) AAS
のーみそこねこね
195: 04/12/16 08:57 ID:+iAaGhYc(1) AAS
>>194
彼がCMに出てるよね
ぇ アンカー禁止ですかそうですか
196: スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/12/16 10:39 ID:oeRel0Qu(1) AAS
先生！ ティオティワカンはピラミッドに入りますか？
197: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/16 12:14 ID:dDGGxgjt(1) AAS
>>194
懐かしい……
198: 04/12/16 14:05 ID:UNn7OnJe(1) AAS
2回倒産した会社だな
199: 04/12/16 18:09 ID:WDJ0JkdM(1) AAS
毎日チビチビとレス削除依頼してる人はまとめもやってほしいなあ…
200: 削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ 04/12/17 08:49 ID:??? AAS
そろそろ200か。
201(1): 04/12/17 19:50 ID:rGQdwo1s(1) AAS
削除人じゃないけど独り言。
変な人に粘着される削除人の気持ちがよく分かった。確かにあれは嫌なもんだ。
批判的な意見でもできる限り受け入れるようにしてきたつもりだけど、ああいう事は
実際にされてみないと分からないもんだね。
だけど批判や忠告と言いがかりの違いってどっからどこまでなんだろうな。
202: 04/12/17 22:03 ID:axCsnVBK(1) AAS
あなたが言いがかりだと思うものが言いがかり。
ただし、他の人の同意を得られるとは限りません。
とかとか。
203: 04/12/18 02:58 ID:kdP6XhE/(1) AAS
批判も忠告も言いがかりも、それが正しいと仮定して
自分がどう至らないのか、どこが間違えてるのか、
自分に対して嘘をつかないで自問自答するしか無いだろうね。
言いがかりの中にも改善点は見つかるかも知れない訳だし、
批判・忠告の中にも、それはあえてやっているんだと言う部分も有るだろう。
と、頭痛が痛いようなレスをしてみる
204: 04/12/18 03:03 ID:she0RR9X(1) AAS
>>201
本質を見失うような議論は「言いがかり」じゃないかと
205: 04/12/18 12:45 ID:dsV/NPXU(1) AAS
レスありがと。
なんかボランティアの活動内容じゃなくて、それとは全く関係ない事で粘着
されてて、しかもスレ違いの場所で延々と続けられてるんだ。
直接言いがかりつけられたわけじゃないけど、下手に反応せずうっかり触らず
放置した方が良いかもしれないと思えてきた。
とはいえ、相手が頭のおかしな人だからって、それを言い訳にまっとうな意見に
対しても耳を塞いでしまうようになってはいけないんだろうな。
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