[過去ログ] 運営ボランティアさん指導部屋5号室 (1001レス)
1-

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278
(1): くつげん [いつもお疲れさまですsage] 2005/08/02(火)00:09 HOST:350261001440720 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp AAS
2chスレ:saku2ch
>9:削除( ゚д゚)y-~ ★ 08/01(月) 16:32 ??? [sage]
>法人による公式の依頼はいわば報道発表のようなものです。

たとえとしては、ちょっと飛躍しすぎでデムパ入ってるよ。。。
279
(1): ( ゚д゚)y-~ 2005/08/02(火)01:40 HOST:h036.p993.iij4u.or.jp AAS
>>278
「企業としての公式発表」ぐらいにしといたほうが良かったですかね?
Webという公の場で企業として公開された発言をするのですから
あながち的外れとも思いませんが、他に適切な例えがありましたらヨロシクおながします。
280
(1):   2005/08/02(火)02:10 HOST:p14177-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>公式な発表である削除依頼の転載が何故削除されなくてはならないのか理解できません。
これでいいかと
書き方を変えるなら
>誰の目にも触れる場所に自発的に書き込んだのだから削除依頼は不当
という感じですかね

( ゚д゚)y-~ の言い分が妥当と思います。
281: 名無しさん 2005/08/02(火)04:22 HOST:144.net061198123.t-com.ne.jp AAS
特に何かに例える必要も無く、単に「公の場での言動」という
だけの事のような。

難解な物を簡潔な物に置き換えて説明するのが「例え」なので、
最初から簡潔な物を何かに例えようとすると逆にややこしく
なってしまうかもしれないぞ、と。
282
(1): くつげん [放置可ですsage] 2005/08/02(火)04:31 HOST:350261001440720 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp AAS
>>279
公開性に長けるWeb上のBBS、伝達力に長ける報道、
この似て非なる特性を持つ二者を混同するのは不適切かと。
当該レスでは中後段で明解に説明しておられるのですから、
前段の例えは、まるっきり不要だと思います。
“たとえ”というものは難解なものの理解を容易にしますが、
解釈が容易なものに用いれば逆に難解にする恐れがあります。
省5
283: ( ゚д゚)y-~ 2005/08/02(火)08:08 HOST:h036.p993.iij4u.or.jp AAS
>>282
了解です。
んじゃ以後そんな感じで。
284: 2005/08/02(火)20:42 HOST:d238014.ppp.asahi-net.or.jp AAS
話は変わってしまっていますが、ちょっとだけ戻します。

白河さんは、自作PC板に立てられた、

タバコ吸ってる奴
2chスレ:jisaku
>1 名前:Socket774[] 投稿日:05/02/19 13:54:21 ID:3MiSlNzZ
>死ね

というスレの削除依頼が何度も出たのにもかかわらず、削除しませんでした。
省4
285: 2005/08/02(火)21:00 HOST:pl841.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
削除しないことなんか1ミクロンも問題にならんので
おとといいらして下さい。
削除してもいい、であって削除しなきゃならない、じゃないって
のは指摘するまでもない周知のジジツですけど。
286: 2005/08/02(火)21:50 HOST:d238014.ppp.asahi-net.or.jp AAS
そのスレを削除しないことを問題にしたいのではなく、
そういったスレを削除しないで放置しているのに、
有用なスレを削除していることが問題なのです。
287: 2005/08/02(火)21:57 HOST:pl841.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
その"有用な"スレが削除ガイドラインに該当しない場合のみ問題となります。
「一方を削除しないこと」は全く問題になりません。
では具体例をどうぞ。
288: 2005/08/02(火)22:17 HOST:d238014.ppp.asahi-net.or.jp AAS
具体例は↑のほうでガイシュツです。

そもそも削除ガイドラインに該当する/しない、という判断が分かれる話なんですが。
289: 2005/08/02(火)22:42 HOST:pl841.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
ずれた(?)話を元に戻したいのでしょう?
仕切り直すには論点を明確にする必要があると思いますが。
散漫な話を振っても意味はありません。突破点を絞って。
それと、問題とされないことを闇雲に問題化しようとしたって無理です。
290: 削除屋@放浪人 ★ 2005/08/03(水)09:24 ID:???0 AAS
該当する、しないという判断じゃないという話は
上の方でしたはずですが。
291
(2): 2005/08/03(水)10:37 HOST:d238014.ppp.asahi-net.or.jp AAS
そうですか?

ガイドラインに抵触するかどうかの判断に、
かなりバラツキがあることは問題だと思いますが。
292: 名無し 2005/08/03(水)10:55 HOST:ZP148117.ppp.dion.ne.jp AAS
>>291
だからガイドラインに抵触するかどうかの判断じゃないんですよ。
削除対象であるものを処理するかどうか、どの処理を選ぶかという程度の判断のばらつきです。
293
(1): _ 2005/08/03(水)10:55 HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp AAS
>>291

あなたには
「ケースバイケース」
「そのときの事情」
って言葉はないのかね

場当たり的な削除と、事情をふまえた削除は天と地程の(ry

大体貴方が有用としているスレが本当に有用であったのかが非常に疑わしいんだが
省3
294: うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/08/03(水)10:55 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp AAS
どれを処理するかは削除人さんによってまちまちですから
他の削除人さんだったら処理するかもしれないですよ。

#仮に抵触してると思っていても「強いて消すまでもない」と判断する事もざらにあるかと。
295
(1):   2005/08/03(水)12:43 HOST:218.29.23.179 AAS
実際にそのスレッドをスルーしたのが白河さんなら、
確かに判断の揺れが大きすぎるから、改善して欲しいというのは
わからんでもないです。

まずはそのスレの処理(スルー)を行ったのが白河さんであるという事を、
はっきりとさせておく必要があるでしょう。
現状、そうなのかどうかわかりませんから。
296
(1): _ 2005/08/03(水)13:57 HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp AAS
判断の揺れが大きいから問題だって?
消してはいけないものへの方向の揺れが大きいならともかく、
消さなくてもいいものへの方向の揺れがいくら大きかろうが問題ナッシング
却下でなくスルーならほとんど問題なし。再依頼せよ
297: _ 2005/08/03(水)13:58 HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp AAS
ちがった、纏めの時に再掲載すれば良
298
(2): 2005/08/03(水)14:55 HOST:d238014.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>293
それを濫用していると見ています。

>>295
現状では自作PC板で削除をしているのは白河さんだけです。

>>296
厳しく消しすぎという批判が出ています。
その割には、消さないでスルーしているものも多い。
省2
299:   2005/08/03(水)17:38 HOST:203.172.200.210 AAS
いいよなぁ
削除人がいる板はぁ〜
贅沢いい杉

in ニュー速
300
(1): 鳩記者ё ▼ ◆60YVKATANA 2005/08/03(水)20:02 HOST:05001030929161_ma wbcc3s03.ezweb.ne.jp AAS
運営板を除いて、ニュー速より贅沢な板って他にあんの?
301: ◆SANUKI/VII 2005/08/03(水)20:04 HOST:p2.razil.jp AAS
VIP
302:   2005/08/03(水)20:13 HOST:203.172.200.210 AAS
>>300
灯台下暗し。
そういやいたわ、ニュー速にも削除人。
油ばっか売って消さない削除人ですけどねw
さあ、一緒に巣に帰ろう

邪魔したな。
303: _ 2005/08/03(水)20:15 HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp AAS
>>298

それってなんだよ。一人納得するな。センテンスが3つもあるレスをそれの一言ですますな

で?自作PC板は白川氏だけだって?黙って消している削除人さんがいないなんて証明できるのかよ?
そう言うのを証明する所から始めろって言われているのが解らんのだな

厳しく消されているのには、それなりの理由があるだろうし、
だからといって糞スレ放置している事とはなんの関係もないって何度も何度も言っているだろうが
ガイドラインを理解できないアホはROMだけしてろ
省6
304
(1): 超プロ住民 2005/08/04(木)08:07 HOST:350233001697963 proxy203.docomo.ne.jp AAS
ボラ(鯔)は、ボラ目ボラ科に属する魚。日本の(ry

#煽るなら「ボランティアの言葉の意味がわからんなら」云々という
言い回しにすべきジャマイカ、と挙げ足を取ってみるw
305: P061198168093.ppp.prin.ne.jp 2005/08/04(木)17:26 HOST:P061198168093.ppp.prin.ne.jp AAS
>>298
特に指導すべき点なんて無いじゃん。
306: 名無しの妙心 2005/08/04(木)18:10 HOST:203.172.200.210 AAS
指導っつーか、他人がどうこう言うアレじゃないわな。
本人がここなり自作板削除議論板なりを読んで、
ちゃんと噛み砕いて考えるしかない。
307: _ 2005/08/05(金)02:59 HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp AAS
>>304

私のすね毛ボーボーの足を取っても、キモイだけだと思いますとw
308:   2005/08/05(金)19:18 HOST:pl1506.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
ボラボラ島にバカンスにでも行って落ち着け。
外部リンク[htm]:www.south-pacific-tours.com
309
(1): NASAしさん ◆NHi28FfuEI 2005/08/06(土)00:17 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp AAS
>>247-248
航空・船舶板住人です。

私たちの板も悪意のスレタイに悩んでいるクチなのですが、
放浪人さんのレスに、ちょっと元気が出ました。
へこたれずにスレ削除依頼、がんばります!
310: _ 2005/08/06(土)02:24 HOST:eAc1Aeo065.tky.mesh.ad.jp AAS
削除依頼を頑張りすぎるとテンパるのみ。
お気楽でやるべし。
311: _ 2005/08/06(土)02:48 HOST:dsl052-177.kcn.ne.jp AAS
>>309

まあがんがれ。愚痴垂れたくなったら、この板に愚痴スレあるでな
312:   2005/08/06(土)05:55 HOST:221.172.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp AAS
2chスレ:sakukbについて
2chスレ:sakukbに反論は、言い方や余計な煽り
がある点はアレだが、言ってる内容は貴方の間違いを的確に指摘していると思います。

こういった批判を受け止めて、充分な反省を求めます。
313
(1): coq ◆OOOOOkCOQc 2005/08/07(日)12:17 HOST:350234002762715 proxy106.docomo.ne.jp AAS
マルチポストの宣伝をレス削除依頼したのですが、どっかのボランティアさんが「少しならマルチしても構わない」って判断をしているようなので、( ゚д゚)y-~様に質問したいのですが、
削除ガイドラインの解釈として
・宣伝行為は、激しいマルチポストでなければ削除対象にはならない
・宣伝行為は、スレの流れに影響を与えないかぎり放置
・その他
のどの解釈になるのでしょうか?
(消さなかった事を批判しているのではなく、純粋に基準についての質問です)
省8
314: P211018237094.ppp.prin.ne.jp 2005/08/07(日)12:38 HOST:P211018237094.ppp.prin.ne.jp AAS
「削除対象ではあるけど残した」だけな気が。
315
(1): 2005/08/07(日)13:04 HOST:pl1047.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
宣伝は 削除じゃなくて Rockでね (七五調
316
(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2005/08/07(日)13:10 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
その質問は、このスレに投下するべきものなんだろうか。もっと適したスレが他にあるようにも
思えるんだけど。例えば削除知恵袋とかに。
317
(1): 削除( ゚д゚)y-~ ★ 2005/08/07(日)13:18 ID:???O携 AAS
>>313
それらのレスは厳密に解釈すれば全て削除可能な対象だと考えますが、削除しなくても
大して困ることはないだろうと判断し残しました。

何か理由があって消した方が良いとか、消すとなんか良いことがあるってんなら考慮しますんで
ご指摘下さい。
318
(1): coq ◆OOOOOkCOQc 2005/08/07(日)16:57 HOST:350234002762715 proxy156.docomo.ne.jp AAS
>>317
意図について、了解しました。

>>315
併用が基本では…?

>>316
個人への質問なので
319: ( ゚д゚)y-~ 2005/08/07(日)18:23 HOST:350272000261512 proxy111.docomo.ne.jp AAS
マルチポストで1レスずつってんだとスレの中で見ると単発で消すまでもないし、
上げ荒らしててウザイってーのは後から削除しても意味ないしってんで規制で
なんとかするしかないんじゃないかな。
320: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2005/08/07(日)21:41 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>318
個人への質問だからこのスレ、というあなたの考え方が理解できませんが・・・
単なる質問であって、削除( ゚д゚)y-~ ★ 氏への指導でも何でもないですよね?
ぶっちゃけた話、↓こっちのスレに投下すれば良かったのではないかと思いますよ。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
2chスレ:sakukb

最初からストレートに誘導しなかった私のミスでもありますが、できれば次からは「その話題に
省2
321:   2005/08/07(日)22:49 HOST:218-42-241-91.eonet.ne.jp AAS
このスレ自体元々ネタスレだしどうでもいいと思う
知恵袋にそういうスレがあるからといって、そのスレを
必ず利用しなきゃいけないなんて馬鹿な理屈はないわけで
322: 名無しの妙心 2005/08/07(日)22:54 HOST:203.172.200.210 AAS
の方がベター、という話だな。
323
(2): 2005/08/07(日)23:37 HOST:actkyo111160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
まあ宣伝をなんでもかんでもRockで対処すると
資源の無駄遣いになるのでそれはそれでアレなんだけどね
324
(1): 水色@飛行石 ★ 2005/08/08(月)00:00 ID:???0 AAS
>>323
そーでもないですよー。
巻き添えが出ないかどうかは重要ですがー。
325
(1): 2005/08/08(月)00:27 HOST:actkyo111160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
2chスレ:operate
なんかは?
Rockだけで宣伝を撲滅しようとすると
どうしてもコストが非常に割高になると言っているように感じるんですが、、

規制とか削除とかのポリシーとは別個の問題としてね
326: 水色@飛行石 ★ 2005/08/08(月)00:43 ID:???0 AAS
>>325
うーん・・・。
まーそういう意見とかー、いろいろせめぎ合いつつ、
やってるって感じですねー。
いろいろ議論しながらー。

そーゆー方が、刻々と変わる状況にも対応しやすいですしー。

負荷の方はー、未承諾さんとかrootさんが、かなり努力して
省4
327:   2005/08/08(月)01:39 HOST:p2.razil.jp AAS
まーのーびーしーすーぎーじゃねー?
328:   2005/08/08(月)01:42 HOST:219-122-204-175.eonet.ne.jp AAS
どーでーもーいいーでーすーよー♪
329
(1): 水色@飛行石 ★ 2005/08/08(月)02:16 ID:???0 AAS
うーやーたー。
330: 2005/08/08(月)02:25 HOST:p2.razil.jp AAS
同世代か… orz
331: P211018232229.ppp.prin.ne.jp 2005/08/08(月)15:48 HOST:P211018232229.ppp.prin.ne.jp AAS
マビノギしすぎ
332
(1): 吉田警備保障 ◆eYarklSEEU [(;・∀・)sage] 2005/08/08(月)19:00 HOST:p1096-ipad61osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>329がなんなのかなんとなく分かるが、一体なんの番組だったか分からないorz
333
(3):   2005/08/08(月)23:30 HOST:p3049-ipad01motosinmat.mie.ocn.ne.jp AAS
全年齢板で、特にスレ住人層の年齢が低いと思われるスレに、
GL7、8に抵触するURL(ぶっちゃけ無修正マムコ画像への直リン)が貼ってあったので、
削除依頼に持っていったところ、
削除人からは「少量なのでスルーで対処」とあって削除されなかったのですが、
これってどうなのでしょうか?
334: 2005/08/09(火)01:57 HOST:99.46.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp AAS
>>333
エロはきびしめに削除する人もいる。
ひろゆき裁定はきびしめだったので。

ただ、消されないこともあるけど。
ガイドラインには「削除します」って書いてありましたっけ。

エロについては「PTAの人が見たら怒るレベル」で削除、みたいな
有意解釈集にソースが載ってたと思うので、それをそえて
省5
335: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2005/08/09(火)08:47 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>333
別の手段として、その画像があぷろだ等に挙げられているものなら、あぷろだの管理人に連絡して
画像自体をあぷろだから削除してもらうようにお願いする、という手段もありますね。
そうすると、有害なエロ画像が無害な not found に早変わり。

もちろん、「そういう画像を表示するのが目的であるサイト」だったりすると使えない手ですが。

>>332
「少年ジェット」ですな。彼は正義の少年のはずなのに、スクーターなんて運転していいのだろうか。
省1
336
(1): 削除屋@小太郎 ★ 2005/08/09(火)11:23 ID:???0 AAS
ime.stに有害なエロサイトのバナーがある件はどうしましょうかねえ。
337: 名無しの妙心 2005/08/09(火)16:01 HOST:203.172.200.210 AAS
それを問題だと思う保護者がいるなら、
専用ブラウザとかで回避できるからな。

>>333
気にするな。気にして反応してたら、それが恒例になっちゃう事がままあるからな。
エロ画像、18禁と注意書きでもして、それ以上は踏む人の良識に任せておけばいい。
338: 2005/08/09(火)18:00 HOST:pl995.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
>336
エロサイトじゃないクライアントさんがいたら
ひろゆきに紹介してやれ
きっと喜ぶぞ
339: 2005/08/09(火)21:31 HOST:P061204003020.ppp.prin.ne.jp AAS
pinkのime.stを稼働させてそこに付ければ無問題。
340
(2): 依頼 2005/08/12(金)09:10 HOST:i210-161-166-66.s02.a007.ap.plala.or.jp AAS
うさぎ ◆usaPOTPOTwさん
毎回AA板のスレ削除、お疲れ様です。

今回のモナ板削除の際に移転されたこのスレですが
      ⊂⊃  /~~\ ⊂⊃        
2chスレ:aasaloon

同じ趣旨のスレがもう存在します。
省5
341
(2): 吉田警備保障 ◆eYarklSEEU [(;・∀・)sage] 2005/08/12(金)09:28 HOST:p2018-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>340
こちら向きの話かと
☆ 連絡&報告 5 ☆
2chスレ:saku
342
(1): 吉田警備保障 ◆eYarklSEEU [(;・∀・)sage] 2005/08/12(金)09:34 HOST:p2018-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
・・・スマソ、勘違い とりあえず、>>341のスレにてお呼び出しを掛けた方が宜しいかと

ここでも微妙にスレ違いっぽいしなぁ・・・モナ板の削除議論スレでやるのもどうかと
343
(1): 依頼 2005/08/12(金)10:36 HOST:i220-221-194-93.s02.a007.ap.plala.or.jp AAS
うさぎ ◆usaPOTPOTw様

モナ板のスレ削除にて気になった部分が
ありましたので、レスさせていただきました。
御一読、お願いします。

運営ボランティアさん指導部屋5号室
2chスレ:sakud
344: 依頼 2005/08/12(金)10:39 HOST:i220-221-194-93.s02.a007.ap.plala.or.jp AAS
>>341-342
ご指摘ありがとうございます、
向こうのスレにレスしてきました。
スレ違いなら移動するようにします。

>>343は誤爆です。
すみません。
345
(1): 削除一葉 ★ 2005/08/12(金)12:12 ID:???0 AAS
下の方dat落ちですけど、、
346: 依頼 2005/08/12(金)12:19 HOST:i220-221-194-93.s02.a007.ap.plala.or.jp AAS
>>345
>>340のレス書いた時点では
まだ生きてたのですが
即死判定に引っかかったみたいですね。

うさぎさん、前にも同じようなスレ移動による
重複があったので今回レスさせていただきました。

片方がdat入りしたなら問題ないですね。
省1
347: うさぎ ◆usaPOTPOTw 2005/08/14(日)17:05 HOST:z82.220-213-72.ppp.wakwak.ne.jp AAS
あ、いや、たまに確認不足で同趣旨のスレがある板に移動してしまう時があるので、
その時はご指摘下さい。ゴミ箱の方に再度送ります。
348
(3): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2005/09/02(金)22:26 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
若削除★様
2chスレ:autoにて大量の削除を行われているようですが。
例えば、2chスレ:autoのように大量のあぼーんの山を
築かれるのは、可読性を考えた上で、少々不適当の感があります。
透明削除のご使用はご検討されたのでしょうか?ご検討されなかったのならば、適用されなかったご理由を
伺いたく思います。
349: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2005/09/02(金)22:27 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>348
×: ご検討されなかったのならば、
○: ご検討されたのならば、

大変に失礼。
350: 2005/09/02(金)22:32 HOST:pl1177.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
偏執的な量ですな
351
(1):   2005/09/02(金)23:06 HOST:p19178-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>348
レスアンカー結構ついてませんか?
透明にしたらレス番飛びまくりでかえって支障がでるような。
352
(2): 2005/09/02(金)23:21 HOST:acfkok005130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
透明あぼーん後にアンカーを自動修正したりするのは
技術的に難しいんですか?
それじゃ困る事があったりする?
353
(1): 削リファイス ★ 2005/09/02(金)23:23 ID:???0 AAS
わしなんか100くらい平気で平原にしちゃるけんのう。
>>352
難しいらしいです。
354
(2): 名無しの妙心 2005/09/02(金)23:24 HOST:thnt.com.vn AAS
今後そうなる可能性が零ではないですが、
現在は色々と不都合が出るとか出ないとか。

運営関係の質問スレで聞かれてみた方がいいかもしれないです。

>>351
スレ趣旨に添った話についているレスアンカーは微量な気がする。
まあ、そこまで細かく見ろ、と強いるのは酷かもしれないけど。
355: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2005/09/02(金)23:34 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>353
チミがやってくれた2chスレ:warhis
も、物凄かったな!
久しぶりに見たら、俺が立てた名作スレッドに見事なあぼーん平原が。
356
(2): 削リファイス ★ 2005/09/02(金)23:48 ID:???0 AAS
わしの場合は透明持ってないから
いつんなるか判らん「誰かにお願い」より
埋め立て嵐への即効性重視した結果だけんな。
重鎮気取りの連中はレス削除なんて見ないしよ。

おれは、あの屑はでーっきらいだけど
最後までレス削除おろそかにしなかった姿勢は買うよ。
萬さんもな。
357
(1): 2005/09/02(金)23:57 HOST:acfkok005130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
削除されたレスの中の人に、削除されたという認識を
持ってもらいたい場合はあぼーんのほうが目立って良いかもしれないですけどね

>>354
あの板でそういう話すると、言いだしっぺの法則が発動しますからw
358
(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2005/09/02(金)23:59 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
なんつーか、結局、裏にあるのは透明持っているような古参に対する不信感かw;
確かにトコトン、フォローができてねえ場所だわな。この2ちゃんねるってのはさ。

古参は新人の嘆きについて、どの程度真摯に見ているんだろうか。
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