[過去ﾛｸﾞ] 運営ボランティアさん指導部屋4号室 (1001ﾚｽ)
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276(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/24 12:28 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>271
では、もっとわかりやすく言葉を変えましょうか。
「自分に対する批評を含んだレスを自分で削除する」のは、削除権の私的行使にあたりませんか？
それがたとえガイドラインに触れるものであっても、「当事者」である以上、手を出すべきでは無いと
考えますが、どうですか？
削除が公正であるためには、自分で削除するべきではなかったのではありませんか？だからこそ
ここでこんなにも多くの人から指摘されているのではないですか？
省3
277(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 12:32 ID:???0 AAS
因みに、以前は他の削除人の削除判断を含むものは一切削除すべきでないと
考えていましたが、Ｘ氏がたもん君の削除判断を含む投稿を削除して、
管理人さんその他から何のお咎めもないことから、場合によっては削除しても良い
ものであると判断を変えました。私などと違って東派の領袖の判断なので、
見習うべきと思いましたので。
もちろん、そのとき削除されたものと今回が同じ理由というわけではありませんが。
278(1): 05/02/24 12:35 HOST:ZP001167.ppp.dion.ne.jp AAS
>>270
＞削除しないことには何の問題もありません。
汎用的・一般的になるので問題あると思います。海王氏は処理するのが妥当で
ある依頼を依頼の本質と無関係な理由によって却下し続けています。
またその却下理由は削除人のボランティア精神から逸脱しています。
279(3): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 12:39 ID:???0 AAS
>>276
> 「自分に対する批評を含んだレスを自分で削除する」のは、削除権の私的行使にあたりませんか？
当たりません。
> それがたとえガイドラインに触れるものであっても、「当事者」である以上、手を出すべきでは無いと
> 考えますが、どうですか？
自分が特別と考えるから、そういう考えになるのであって、自分も他者も同様である、
よって、自分を上にも下にも特別扱いしないということです。
省13
280(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 12:40 ID:???0 AAS
>>278
じゃ、汎用・一般的になるようにスレ立てて議論したらどうでしょうか？
「私がした」となると、それはすでに汎用・一般的ではなく、個別の話ですから。
281: 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 05/02/24 12:40 HOST:P221119007082.ppp.prin.ne.jp AAS
今回の件は、第三者から見れば明らかに削除対象外ですね。
意見された本人が凄く不愉快に感じた→故意にスレッドの運営妨害を適用したにしか見えません。
ガイドラインには削除人の主観だけで消せるような理由も一部ありますけど、
そういう理由は誰の目で見ても明らかな場合しか使わないべきだと思いますが。
282(2): ( ´ⅴ｀) 05/02/24 12:45 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>266
＞慣習化してる、既定事実である、ということが削除対象外になる理由足りえない
＞ことは削除人なら知っていて当然だと思いますが、貴方はご存知無いようなので教えます
更に言うならば。「既定事実と化している」のは「そのような投稿が削除されない」と言う面に関してである。
そちが例に挙げた「たもんくん氏のレスをX氏が削除」も問題が全く無いとは言えぬのではないか。
「嫌いだから（今回のそちの様に無理矢理削除理由をこねて）」削除したと疑われるに足ると予は思う。
ま、この件に関してはやぶへびになるといけないのでこれ以上は言わない。
省15
283(1): ( ´ⅴ｀) 05/02/24 12:50 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>279
＞自分が特別と考えるから、そういう考えになるのであって、自分も他者も同様である、
＞よって、自分を上にも下にも特別扱いしないということです。
繰り返すが管理人が自分関連の事は削除しない方向でとの判断をしたことがあるだろ。
それがスレッドであろうとレスであろうと本質は同じであると思うが。。
>>282の
＞更に言うならば。
省5
284(2): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 12:51 ID:??? BE AAS
>>275
んじゃ、記者本人が消されたくなくて依頼しなかったら、
重複であれ何であれ、そのままずっと残し続けるって感じかな。
285: 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 05/02/24 12:52 HOST:P221119007082.ppp.prin.ne.jp AAS
>量を問題にするのもおかしなことです
削除処理の活動量をよく口にしていたのはどこの誰でしたっけ？
意見してくれた人に対して、
「そんなことを書いている暇があるなら削除活動しろ云々」
とかよく言ってましたよね。
286(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 12:53 ID:???0 AAS
>>282
> 更に言うならば。「既定事実と化している」のは「そのような投稿が削除されない」と言う面に関してである。
既定事実は削除人が行っていることを指すのではないのでしょうか？
管理人さんが行っていることと同等に扱うのは違うと思いますが。
> そちが例に挙げた「たもんくん氏のレスをX氏が削除」も問題が全く無いとは言えぬのではないか。
問題があるかどうかは管理人さんが決めることで、管理人さんがなにもしないんだから、２ｃｈ的には
無問題でしょう。貴方が問題とおもうのは自由ですが。
省17
287: 05/02/24 12:54 HOST:ZP001167.ppp.dion.ne.jp AAS
>>280
個別の削除人の話で、なおかつ削除しないこともそうだがその却下理由が
「削除人する人の心得」に則っていないことが問題なのでここでやるのが
いいと思います。
288: 05/02/24 12:55 HOST:p3187-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp AAS
無駄な長文や引用が多くて読みにくいな。
289(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 12:56 ID:???0 AAS
>>283
正確に引用してください。
転載すれば、もうそのスレにある意味が無いわけで、しかも
成長を阻害しているわけで、さらに、必要な情報はあるのだから、
削除したほうがよいでしょう。
>>284
放置してdat落ちさせればよいでしょう。
290(2): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 13:00 ID:??? BE AAS
>>289
放置してdat落ちさせればいい程度のものであれば、
記者本人が依頼した場合でもその理由で却下すればいいだろう。
何で、依頼者によって判断を変える必要性があるのか。
291: 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 13:02 ID:??? BE AAS
>>290に追加。
再依頼を促す必要なしって事じゃん。却下で終わりでいいじゃん。
292(1): 菜無し酒粕 05/02/24 13:02 HOST:NNECC709693 proxy213.docomo.ne.jp AAS
ダメだこれは
番組さん＞
もう先とか後とか置いといて、番組さんのレスに対して
恣意的とも言える消しについてのみ議論しましょうよ
運営上邪魔とか理由つけてるけど、結局のところ削除人
さんから批判されたのが気に入らないから削除を繰り返
しただけなんだから
省5
293(1): 通りすがりの国文学専攻 05/02/24 13:04 HOST:sv59.lolipop.jp AAS
>>270
慇懃無礼…表面は丁寧に見せかけて、内心は尊大で相手を見下すこと。また、そのようす。
(旺文社国語辞典［第九版］より)
慇懃無礼の使い方、間違ってるとおもいますが。
294(2): 05/02/24 13:06 HOST:ZP001167.ppp.dion.ne.jp AAS
「記者に依頼させろ」で却下はおかしいです。
「尻拭いをしてやってる」などという考え方も改めた方がいいです。
これは理由を言わなくても明らかだと思います。
295(1): ( ´ⅴ｀) 05/02/24 13:09 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>284
その件を含め、記者制の板での削除依頼について明確なルールが無いのに海王君が門前払いしている事に関しては
予を含めて他削除人が削除判断してくれるであろ。そうでなくても4日で落ちたりする板もあるしの。
>>286
＞つまり、相手によって態度を変えてるということですね。
予はこれでも人間なのでそれは当たり前の道理であろ。
省14
296(2): にびいろ 05/02/24 13:22 HOST:p1003-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
海王さんー
>>234の上段部分の削除判断について質問というか、疑問があって
お話を伺いたいのですが、このスレだと他の話題も絡んで混み合いますし
俺が聞きたいのは削除判断と処理方法についてだけなので、新たに
整理板削除議論スレッドを立ててそちらで伺ってもよろしいですかね？
297: ( ´ⅴ｀) 05/02/24 13:29 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp AAS
海王君も一旦落ちた様ですし
予も私事でちょっと体調不良なので夕方か夜くらいまで落ちますね。
文字ばかり追うのはまだちょっとつらかった。。
298: 05/02/24 13:32 HOST:pl951.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
論点をどんどん広げていって
肝心なところをぼかし、重要でないところで防戦するよくある手なので
論点はシンプルに絞ったほうがいいかと。
299(2): 05/02/24 13:39 HOST:44.165.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp AAS
常々思っている疑問
番組にしろ、にびいろにしろ、小太郎にしろ
依頼板ではあまり活躍して無い人ほど他人を説教したがるのは何故だろう
仁義、放浪、萬、宿酔、BARON、戦艦、Ｘ、といった活躍している人は
ほとんど他人に説教しないのは何故だろう
300(1): 05/02/24 13:43 HOST:44.165.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp AAS
海王は報告レスを削除しない
番組は報告レスで忠告だか指導だかはしない
やるなら指導スレに書いてＵＲＬを貼るだけにする
これでいいんじゃないのか？
不満がある人いる？
301(1): 05/02/24 13:48 HOST:i219-165-237-54.s02.a013.ap.plala.or.jp AAS
>>300
削除しちゃったものの責任は？
302(2): ななし 05/02/24 13:52 HOST:NNEUL609162 proxy130.docomo.ne.jp AAS
海王はプラス系の板に触らない、が解決案だろ。
けど実際に行なわれた削除は別。
誤魔化さずに議論すべし。
303: 05/02/24 13:52 HOST:44.165.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp AAS
>>301
お互い勉強になったということでいいんじゃない
削除するまでも無いから流せというのは最もだし、
番組の指導ならこっちでやった方がよいというのは正論だし、
今後そうしましょう、ってことになればそれがなによりの収穫じゃないか？
304: 05/02/24 13:54 HOST:44.165.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp AAS
>>302
むしろ両方とも関わらないってのが一番だろう
番組も激することもないだろうし
記者の依頼却下の件は引き続き話してもいいと思うけどね
305: ななし 05/02/24 13:57 HOST:NNEUL609162 proxy124.docomo.ne.jp AAS
誤魔化すな。
306: ◆usM36sZI7E 05/02/24 14:01 HOST:48.pool3.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
>>302
海王はどこにも関わらない にいっぴょう
307: ． 05/02/24 14:16 HOST:NNECC709693 proxy212.docomo.ne.jp AAS
海王氏の削除スキルをランクダウンに一票
308(1): 05/02/24 14:17 HOST:pl951.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
これが他の人間なら別だが、過去に何度も問題を起こし
管理人からこれが最後と言われている人物に関して
うやむやでは済まんのではないのかね。
大多数の人からおかしい処理であると認められ、
なおも本人だけ強弁し翻意も悪びれもせず、
そういう状態ではもう管理人に何らかの決断を任せる以外に何もできんと思うのだが。
俺が本人に対して持っている悪感情を抜きにしても、そう思う。
309: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/24 14:26 HOST:p4224-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
ここまで読み飛ばしたけど、要するに何があったんだ？
また海王がらみですか？
310: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/24 14:35 HOST:p4224-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
やっぱりじっくり読ませてもらうことにしよう。
以前わしがν速＋で指摘したこともちょっとだけ関係ありそうだ。
311: 無責任な名無し 05/02/24 14:36 HOST:350235000341741 proxy309.docomo.ne.jp AAS
赤勝て白勝て
312: ． 05/02/24 14:48 HOST:NNECC709693 proxy224.docomo.ne.jp AAS
>308
大多数が何を言おうが正しいものは正しい
これが海王クオリティ
削除人の発言を無断で削除した時点で問題有りと彼の方には
事実を提示せねば聞く耳持たぬでしょう
という発言には論点をぼやかしてウヤムヤにするのも海王クオリティ
313(1): ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/24 15:17 HOST:24.88.150.220.ap.yournet.ne.jp AAS
４号室伸びましたなぁ、、ボランティアさんとわかる投稿を処理する前に
この指導部屋で投稿内容の真意を問うべきだ・・・もうおわりか。
感想、何か参考になりそうな部分はまったくないようだ。
314: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/24 15:18 HOST:p4224-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>246
これ、１ヶ月ほど前に一回指摘したんですけどね・・・
あの時はあほらしくなったから自分から議論するのをやめたけどね。
まだやってたのか・・・もう少し言えばよかったのかね？
2chｽﾚ:sakud
で、大まかに議論のネタは
・記者制の板の削除依頼を横柄な態度で海王がを却下している件について
省5
315(6): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 15:20 ID:???0 AAS
>>290
> 何で、依頼者によって判断を変える必要性があるのか。
記者制の板ということを考えればそういうこともある、ということ。
>>294
そこは記者制の板です。これで理由を言わなくても明らかだと思います。
>>295
> ＞つまり、相手によって態度を変えてるということですね。
省20
316(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 15:22 ID:???0 AAS
>>313
スレ違いの指導をレスするまえに、指導室なりで、その真意を問うべきだ、とも言えますね。
317(1): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 15:32 ID:??? BE AAS
>>315
何故記者制の板だからってそんな特別の扱いをするのか。
削除人を特別扱いしない海王が、記者を特別な扱いにする理由が見えん。
削除判断で依頼者を選り好みするような事ではなかろうよ。誰が依頼したって内容は同じだろうに。
318: 削除屋＠マシュマー ★ 05/02/24 15:32 ID:???0 AAS
ここまで読んでないけど>>246は別に間違ったことじゃないね。
319: ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/24 15:32 HOST:24.88.150.220.ap.yournet.ne.jp AAS
>>316
消しちゃった後なんだから、存分に話し合いな。。としか言えない。
320(2): にびいろ 05/02/24 15:38 HOST:p1003-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>315
やっぱスレ立てんのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでこっちで軽く聞いてみるわｗ
俺の疑問ひとつ目。削除理由について。
スレッドの成長を故意に阻害する意図ってのは対象レスのどの部分で
判断したんですかね？
書き込みの意図はレス54,58に対する批判と推察されるんですが。
無自覚にスレッド趣旨から外れた発言をされたものは、少なくとも単発ならば
省5
321(3): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 15:40 ID:???0 AAS
>>317
記者制というのはシステムです。なぜそのシステムにしたのか、ということを考え、
記者が罷免される理由を考えれば、適切なスレを立てることを重視した板である
と考えられます。そのシステムでは認定された記者による適切なスレ立てが行わ
れることが予定されています。また、そういった人を採用しているということもあります。
なので、本来的にはスレ削除依頼というものはないわけです。
そして、重複というのは数秒の差でないなら、検索すれば避けられるわけです。
省7
322: ？ [sage@sage] 05/02/24 15:41 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp AAS
どうでもいいからどちらもがんばれ♪
323(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 15:45 ID:???0 AAS
>>320
> スレッドの成長を故意に阻害する意図ってのは対象レスのどの部分で
> 判断したんですかね？
削除判断以外の部分がレスの大半を占めているのが理由。
既に書いたことはきかずにログ読んで下さい。
> 書き込みの意図はレス54,58に対する批判と推察されるんですが。
依頼スレは削除判断に対する疑義を投稿する場所ではありません。
省13
324(1): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 15:51 ID:??? BE AAS
>>321
削除人が記者制と連動しろなどという連絡は誰からも一切来てないが通知ミスでもあったのかね。
俺のところにはそんな話は全く来てないな。初耳だ。誰が決めたのかな？
325(1): ◆usM36sZI7E 05/02/24 15:51 HOST:48.pool3.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
>>315
>そこは記者制の板です。これで理由を言わなくても明らかだと思います。
明らかじゃないですね。それに、削除人は理由を言わなきゃあかんでしょ。
>>321
削除人はそんなことまで推測する必要は無いでしょ。
とにかく「削除ガイドライン」をもう一度読み直す事をお勧めしますよ。
削除人の唯一の行動基準でしょ。
省2
326: ｈ 05/02/24 15:53 HOST:airh128021225.mobile.ppp.infoweb.ne.jp AAS
海王様叩きと聞いて、かけつけました
>>299
ですな
327(1): にびいろ 05/02/24 15:59 HOST:p1003-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>323
いや、スレ違いだと海王さんが判断したことはいいと思うんすよ。
俺が聞きたいのは「スレ運営を故意に妨害する意図」の根拠です。
それとも、スレ違いの投稿をする＝スレを故意に妨害する意図アリですか？
単発…あぁ確かにレス２つでしたね。
んでも２レス書き込み→議論または会話が成立しないほどの状態
とも思えないんで、やはり意図的な物と判断できない以上
省5
328: 05/02/24 15:59 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp AAS
依頼処理数の多少によってヒエラルキーが成立しているって考え、
だいぶ浸透してきてるみたいですね。
その思考で行くと、
削除依頼者がヒエラルキーの底辺になるってわかっているんだろうか？
329(2): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/24 16:03 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>279
スレが伸びているので、随分遠投レスになりますが。
＞> それがたとえガイドラインに触れるものであっても、「当事者」である以上、手を出すべきでは無いと
＞> 考えますが、どうですか？
＞自分が特別と考えるから、そういう考えになるのであって、自分も他者も同様である、
＞よって、自分を上にも下にも特別扱いしないということです。
問題を「自分か他者か」ではなく、「当事者か否か」で考えるべきかと。当事者である以上は、他者と
省8
330(3): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:15 ID:???0 AAS
>>324
掲示板の主旨と違う投稿という理由では削除しない、という御意など、記者制板を特別扱いする
根拠はあります。
また、連絡がないことが板事情を勘案しない理由にはなりません。
>>325
>>>315
> >そこは記者制の板です。これで理由を言わなくても明らかだと思います。
省19
331(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:16 ID:???0 AAS
>>329
> 問題を「自分か他者か」ではなく、「当事者か否か」で考えるべきかと。当事者である以上は、他者と
> 同様に扱ってはいけないのではないですか？
では、当事者であろうと無かろうと、特別視しない、と言う風に置き換えてください。
> 過去に自分の批判スレを削除した時、そのスレは削除対象だったのでしょう？しかし管理人氏から
> 叱責されたのは、まさに「削除対象であっても、当事者なのに手を出したから」ではないのですか？
> 最悪板の叩きスレとここをごちゃまぜにして、批判をかわすのはどうかと思いますが。
省7
332: 時計坂の削除屋 ★ 05/02/24 16:17 ID:???0 AAS
>>170
こっちこっち
■ 削除人監察制度に関する議論スレ
2chｽﾚ:sakukb
333: 05/02/24 16:17 HOST:pl951.nas923.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
議論についていこうとする人をうんざりさせるソリューション
334(2): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 16:20 ID:??? BE AAS
>>330
＞掲示板の主旨と違う投稿という理由では削除しない、という御意
できればソースを。そして、それに関しては特別だとして、
他の事にまで特別扱いを適用する理由についても説明よろしく。
ある点において管理人が特別な措置を取ったからといって、
あらゆる事に関して特別に扱う理由にはならない。
記者本人が依頼しなければいけないという「御意」があったのかどうか。
省1
335(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:22 ID:???0 AAS
>>329
> 過去に自分の批判スレを削除した時、そのスレは削除対象だったのでしょう？しかし管理人氏から
> 叱責されたのは、まさに「削除対象であっても、当事者なのに手を出したから」ではないのですか？
あとこれについては、削除対象である、ということだけでなく、それによって、どれだけの人に影響が
でるか、という違いがあります。夢板のスレはわずかの参加者ですが、運営板のスレはそうでは
ありません、２ｃｈ全体の運営の根幹をなすものですから、その重要性に鑑みて判断の厳しさは増します。
336(3): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:30 ID:???0 AAS
>>334
2chｽﾚ:saku
探せば分かるものを聞くのは無礼すぎるので以後放置します。
これは連絡スレという削除人なら目を通すことが前提とされている
スレでのレスなので、探せないということは無いと思いますので。
自分で探すべきソースを探しもしないで参加する人を相手にするのは
無駄だと判断します。
337(4): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:39 ID:???0 AAS
外部ﾘﾝｸ:newsplus.jp
dat落ちしてるようなのでこちらを。
編集長は管理人さんからプラス板の記者管理を含めた運営を委託されている人です。
私の発言を編集長が支持していることからも、私の記者制と削除に関する認識が
大きくずれてはいないことの証明になるでしょう。
では、また出かけますので、続きがあるならまた今度。多分明日かな。
338(1): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 16:41 ID:??? BE AAS
>>336
> ・＋板間の板違いは放置でよい。
> ・他の項目に該当する場合は通常どおりの判断でよい。
>
> ・酷いスレを立てるようなら管理人に報告して欲しい。
って書いてあるな。重複は他の項目に該当するよな。
通常通りの判断でいいんだろ？記者本人が依頼しなければいけないって御意は？
省6
339(2): 削除菌 ★ 05/02/24 16:45 ID:???0 AAS
では
宴会の部 - 現在開始 !!
↓どぞ
340: ｈ 05/02/24 16:46 HOST:airh128021225.mobile.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ぴりぴりすんな楽しく行こうぜ！
341(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:46 ID:???0 AAS
>>338
連絡スレにある、御意（代理報告を含む）等は削除人なら目を通し頭に入れてあって当然です。
その当然知っておくべきものを知らないという時点で相手をするに値しないと判断します。
ここで指導に参加する以前に削除人として知るべきことを学ぶのが先でしょう。
342: 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 16:46 ID:??? BE AAS
>>337
あーそれそれ。そういうソースが欲しかった。そういうのがないと納得できないっしょ。
編集長の意向は管理人の意向と同列に扱っていっていいわけかな。
であれば、その件に関して俺は文句をつける筋合いはねえな。次のかたどうぞー。
343: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:47 ID:???0 AAS
>>339
邪魔しました、引き続きﾄﾞｿﾞｰ。
344(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/24 16:48 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>331
＞では、当事者であろうと無かろうと、特別視しない、と言う風に置き換えてください。
置き換えても同じです。「当事者自身が削除したこと」が問題だと思うのですが。
＞それより、投稿の量を重視したことについての私の批判には反論しないのでしょうか？
「こんなにも」だけでは理解してもらえなかったようで残念ですが、これは私の言葉足らずでした。
「投稿量」ではなく「人数」で考えてみて下さい。
＞多少非があります。誘導を貼っておかなかったこと等、いくつか不備があるのは事実です。
省9
345: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/02/24 16:48 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
誤変換修正･･･
×正等
○正当
346(1): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 16:49 ID:??? BE AAS
>>341
連絡スレの内容だけでは>>337の事に触れてないんだからそこから察しろというのは無理だろう。
それも連絡スレに書いてあれば良かったんじゃねーの。
347: 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 16:51 ID:??? BE AAS
>>341
ラベリングを嫌うお前がそうやってラベリングをする滑稽さがたまらなく愛しいです(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
348(2): ◆usM36sZI7E 05/02/24 16:52 HOST:48.pool3.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
>>330
>>336
>削除した理由は既に書きました。なにを勘違いしてるのかわかりませんが。
ちがうの。
>そこは記者制の板です。これで理由を言わなくても明らかだと思います。
この理由の事を言ってるの。日本語間違ってないんだけどな。
>唯一の行動基準と思ってるなら、貴方は削除についてしらな過ぎます。
省6
349(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:53 ID:???0 AAS
>>344
何人が言おうと、人数ではなくその質によって判断すべきであり、
人数でも同じことです。
当事者であろうと無かろうと、運営板のスレの成長を意図的に妨害しているなら
それは利用者のことを鑑みて処理するのは妥当だと判断します。
これが運営板でない、あるいは運営板でも適切なスレなら別ですが。
>>346
省4
350(4): 削除菌 ★ 05/02/24 16:55 ID:???0 AAS
1)「利用者さんに優しく接してください」と
管理人にいつもたしなめられている私が太鼓判押します
利用者さんに優しく接しましょう。
2) 議論の当事者の一方が有利な武器を持っているのは
議論という場においてはフェアじゃないので。当事者の場合は
(削除という武器を)封印しましょう。
3) あとは心行くまで２ちゃんねるをお楽しみください
351(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 16:56 ID:???0 AAS
>>348
無知なことは言い訳になりません。ガイドライン外の行動基準もあります。
御意によって決まったものです。
そういった基本的なことを理解してから参加しましょう。
無知な人に教えることが削除人の役割ではありません。
私は既に削除理由を述べています。それに反論があるなら、それを引用してどうぞ。
そして、基本的知識がない人は相手にしません。探して理解すれば済むことを
省1
352(1): 名無し 05/02/24 16:58 HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp AAS
>>350
記者は「優しく接する」ほうじゃなくて「優しく接してもらう」利用者のほうのくくりなんですか？
353(1): 削除菌 ★ 05/02/24 16:59 ID:???0 AAS
>>352
もちろんでしょ
つまり全員ということかと、
記者であろうが、削除人であろうが、管理人であろうが
利用者である。
354(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 05/02/24 17:00 ID:???0 AAS
>>350
１と３は同意。
２は議論の一方の当事者が連投という武器を使っている場合には止むを得ず使うことはあります。
なにか誤解してるかもしれませんが、議論スレにおいて削除したわけではありませんよ。
依頼スレという運営上重要なスレにおいてスレ違い投稿をした、ということを忘れてはいけません。
そもそも、議論が成立するためには双方の主張がなければならず、依頼スレにおいては
一方的主張のみで、議論にはなっていません。そして議論になっているこちらのスレでは
省2
355(1): 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/02/24 17:00 ID:??? BE AAS
>>349
知らんもんは知らん。言い訳でもなんでもねえよ。
2ｃｈの全てのスレを常時観察してるわけでもなし。
4日でDAT落ちする板のスレの一つ、一週間も放置してれば見逃しがあって当然。
●も持ってないので見れませんでしたな。
356: 名無し 05/02/24 17:00 HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp AAS
>>353
了解です。
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あと 645 ﾚｽあります
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