801板の削除議論スレッド

[過去ﾛｸﾞ] 801板の削除議論スレッド (203ﾚｽ)
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23(3): 削除屋＠小太郎 ★ 04/07/17 20:18 ID:??? AAS
それじゃ消した人を連絡スレでお呼び出しして事情を説明してみた方がいいと思います。

24: 連絡スレに書いてきました。 04/07/17 20:34 HOST:p1102-dng43chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp AAS
>>23
御助言ありがとうございます。
書いてきました。
2chｽﾚ:saku

25(1): 04/07/17 20:53 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp AAS
＞時間的に後だった

は重複スレ削除の根拠として間違いにはならないけど、

＞顔文字入りスレタイ
＞愉快犯が立てた
＞荒らしが立てた

これは理由にはならないので、ふつうに使え

＞あまりぽんぽんスレを削除してほしくないのですが。
省3

26: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/07/17 20:59 ID:??? AAS
連絡スレにあったので来て見ましたが、何でしょうか？

27(1): 04/07/17 21:02 HOST:p1030-dng32chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp AAS
私がいいたいのは>>19-20の通りです。
あと>>25の方にも同意です。

削除までが早過ぎないでしょうか。

28(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/07/17 21:08 ID:??? AAS
>>27
削除対象ではないという議論ではないんですか？
削除議論板のローカルルール
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」

29(1): 04/07/17 21:15 HOST:p1029-dng33chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp AAS
>>28
いままでのやりとりをよく読んでください。
自治が成立するには削除人にあまり早く動かれては成立しないんです。
現在はあなたがあまり早く削除するために、顔文字厨が粘れば自分の思い通りになると
勘違いしていて、またそれに反発する人もいて、大変混乱してしまっています。

なんでもかんでも機械的に削除すればいいというものではないと思います。
それに、801板の他のスレッドでこんなに迅速に削除されるのはデスノスレだけでは
省1

30(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/07/17 21:18 ID:??? AAS
>>29
やっぱり削除対象ではないという議論ではないんですね。
では、これで。

31(4): 04/07/17 21:21 HOST:p1053-dnj47chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp AAS
>>30
逃げるんですか？

DEATH NOTEで801　Page.5
2chｽﾚ:801

これは現行スレの次スレと銘打ってましたし、厳密には重複ではないので
削除対象ではなかったと思いますが。これについてはいかがですか？

32(1): オズ ◆MAHOxAiArM 04/07/17 21:27 HOST:ntmiex021155.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
2chｽﾚ:saku
削除依頼が出ていますし、明らかにガイドラインに抵触している(重複)スレを
公正、客観的に処理するのは当然ではないでしょうか。
>>31
重複と判断してのでしょう。
自ら治める方々なら勿論解かってらっしゃると思いますが。

33(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/07/17 21:30 ID:??? AAS
>>31
スレ趣旨が同等であるので重複です。

34(1): 04/07/17 21:31 HOST:p1003-dng43chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp AAS
>>32
恐縮ですが削除人さんでいらっしゃるなら★つきで発言お願いします。
発言に責任持っていただきたいので。

>公正、客観的に処理するのは当然ではないでしょうか。

スレ住人の方向性を見定める時間も与えずあんなにあっさり削除するのが
とても公正、客観的な削除とは思えないからこうして意見を書いてます。
デスノスレに限って、スレ立てから1時間もしない削除が何回も。
省3

35(2): 04/07/17 21:33 HOST:p1003-dng43chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp AAS
>>33
しかし次スレであって厳密には重複ではありません。

36: 04/07/17 21:37 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp AAS
消すのが早すぎるのには一理あると言ったが、消えたものを
戻せというのはまた違う話だ

>>31 のは現行スレが 500 にもなってないのに立ってんなら
重複判断もやむなしじゃろ
900 過ぎてからまた立てればすむことじゃないのか?

37: 　 04/07/17 21:37 HOST:ZB117172.ppp.dion.ne.jp AAS
現行スレが600いくらのレスの時点で「次スレ」を立てたら
重複で処理されて当たり前なんでは？

38: (　´ⅴ｀) 04/07/17 23:14 HOST:EATcf-690p194.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>34

>スレ住人の方向性を見定める時間も与えずあんなにあっさり削除するのが
>とても公正、客観的な削除とは思えないからこうして意見を書いてます。

方向性を見定める以前に重複で削除。それだけの話なので。
方向性を見定めるならば現行スレでどうぞ。

あと、あっさり削除ゲットされるのは何度注意しても、何度削除されても同じことを繰り返していて
「悪質」だと判断され、削除人に目を付けられているからだと思いますけれど。

39: （　´∀｀） 04/07/17 23:17 HOST:EATcf-690p194.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>35　>>31
＞前スレがレス500も越えていないのにフライングで立てられたスレ
いくらなんでも早すぎ。問題外かと。
900超え位ならまだしも。。。

＞厳密には重複ではないので
意味がわかりません。現行スレの次スレだったらどこからどう見ても現行スレとの重複になりますが。

40: (　´ⅴ｀) 04/07/17 23:24 HOST:EATcf-690p194.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>15
「スレルール」と言うのはローカルルールですらないので
削除判断の時には基本的には一切考慮される事は有りません。
なので、スレルールを作るなら削除関連は無しにして、スレの使い方やマナー等に特化するのが
上策かと。

ちなみにローカルルールであっても「削除判断の際には考慮します」という程度の物です。
考慮しなくても問題は無いです。ま、ローカルルールを一切考慮しない人はいないでしょうが。。。
省3

41(5): （　´∀｀） 04/07/17 23:31 HOST:EATcf-690p194.ppp15.odn.ne.jp AAS
DEÅTH NοTE 避難所 801板　２
2chｽﾚ:nanmin
に6月はじめに書き込んだです。
一部再掲。

2ちゃんねるとしての荒らしの悪質さは

「荒らし」が立てたスレを埋め立てる>>>越えられない壁>>>故意に重複スレを立てる行為>>>「荒らし」のスレ立て
です。
省4

42: 時計坂の削除屋 ★ 04/07/17 23:37 ID:??? AAS
>>35
意図的に、次のスレッドをフライングして立てるのも重複スレッドですよ。
個人的に、先行重複スレッドと呼んでいますけど。

・テンプレートやタイトルなどを好きなように変更したい
・混乱するのを見るのが目的

スレッドがまだ半分も行かない内にその次のスレッドを立てる、
さらにその次の次のスレッドを立てる、
省4

43: （　´∀｀） 04/07/17 23:58 HOST:EATcf-690p194.ppp15.odn.ne.jp AAS
あー。それから。

「荒らしが立てたスレ」って言うのはアレですから大抵の場合はスレ削除依頼が出ているのですが、
今までの削除人の慣例として「スレ削除依頼が出ている物に関してはレス削除をしない（重要削除を除く）」
と言うのが有りました。
なのでスレ潰しの連投コピペなども削除されずにそのままになっている事が多かったです。

しかし私は>>41で再掲したように
＞「荒らし」が立てたスレを気に入らないからと言って埋め立てる
省12

44(1): あのん 04/07/18 00:15 HOST:FLH1Aaq006.stm.mesh.ad.jp AAS
>>41
「故意に重複スレを立てる」と「荒らしのスレたて」の間も

　　　　『越えられない壁』

で、いいと思うぞ。

45: (　´ⅴ｀) 04/07/18 00:25 HOST:EATcf-690p194.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>44
そうですかね。

あ、一応補足しておくと
>>41
>「荒らし」のスレ立て
って言うのは「スレ自体は普通に使う事が出来るもの」と言うのが前提です。
要はスレタイがちょっと改変されているとか1の文面がアレだとか。
省4

46: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/07/18 23:53 HOST:cthrsm009217.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
何があったのかと思えば、またデスノートスレかよ……

>>15
削除人として「絶対に約束しません」と言っておきます。

47(1): 風と木の名無しさん 04/08/03 02:05 HOST:p1171-ipbf203sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp AAS
89 ：風と木の名無しさん：04/08/02 19:40 HOST:p3100-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp
すみません、メッセンジャースレの今回のスレストに関して
いささか短慮とは言えませんでしょうか？

・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

ということが理由として挙げられていましたが、
同時にあげられていた他スレと比較した基準がよく解りません。
確かに板住人同士の交流を趣旨とした「参加者を重要視」したスレだと思いますが、
省3

48: 風と木の名無しさん 04/08/03 02:44 HOST:wbcc2s09.ezweb.ne.jp AAS
>>47
＞確かに板住人同士の交流を趣旨とした｢参加者を重要視｣したｽﾚだと思いますが､

>>28を100回嫁

49(6): 風と木の名無しさん 04/12/27 03:51 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
次亜塩素酸で８０１
2chｽﾚ:801

このスレッドが突如削除されてしまったんですが削除した方はどなたですか？
自分が確認している限り、最終書き込み日は04/12/23 23:30:08なのでdat落ちではありません。
26日の夜中あたりにはまだあったと思います。つまり板移転の影響でもありません。
他のスレッド（明らかな板違い含む）は消された気配がありません。
板の内容に沿った趣旨のスレッドです。（次亜塩素酸というのは伏字です。念の為）
省1

50(2): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/27 08:13 HOST:cthrsm009128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>49
まずは、板趣旨に沿っているという根拠を示して下さい。

＃それが示せない様では、処理した削除人を呼び出すまでもないかと。

51(4): 風と木の名無しさん 04/12/27 09:07 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>50
以下、自分が確認した最後の5レスのログですが、まだ納得できませんか？
○イ○ー○ェ○ス○イ○というアニメに関しての話題です。

38 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：04/12/11 18:59:51 ID:8YBijR7n
誰が何と言おうとシュラさん総受け

39 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：04/12/12 16:35:09 ID:dDoRXEqr
>>23
省19

52(1): 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/27 12:32 HOST:p8488d3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>49
処理した削除人を呼び出すにはここで書くだけでなく、このスレで呼び出さないと
駄目ですよ。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
2chｽﾚ:saku

53(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/27 12:55 HOST:cthrsm009074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>51
根拠を示して下さいと言ったのに、これでは説明になってません。

＃それ以前に、処理したのは私じゃありませんし。

54(1): 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/27 14:24 HOST:pdf50ee.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>51
貼られたログを見る限りでは特定のアニメについて８０１的な視点から語るのが
趣旨のスレッドのようですが、それで合っているでしょうか？
アニメに関する話題であってもそれを８０１的な視点から語っているのであれば
板の趣旨にも沿っていると思います。

55: _ 04/12/27 15:26 HOST:ZS087124.ppp.dion.ne.jp AAS
次亜塩素酸とか○イ○ー○ェ○ス○イ○って何？
一般人にもわかるように説明しる。

56: ● 04/12/27 16:15 HOST:nthkid061073.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
つ【ダイバージェンス・イヴ】

57(3): 風と木の名無しさん 04/12/27 17:17 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>52
処理した削除人が判らない以上、呼び出しようがないと思います。
こっそり消したのなら、念の為ここを伺うと思いますし、
逆に言えばここを見てなければ連絡スレも見てないだとうと踏みました。
それでも報告した方が良いのでしょうか。

>>53
ではどうやって根拠を示すのですか？
省10

58(1): 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/27 18:18 HOST:pdf50ee.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>57
処理した削除人が分からない場合は「このスレを削除した人来て下さい」のような
書き方で呼び出せばいいかと。削除人であれば連絡スレは必ず見ている筈ですし、
連絡スレで呼び出さない限りはどうにもならないと思うので、そのスレの367に
消した方に対して来て欲しい旨を書いておきました。

59: 風と木の名無しさん 04/12/27 19:45 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>58
ありがとうございます。本来自分でやるべき事でした。
しばらく待ってみます。

60(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/27 19:45 HOST:cthrsm007249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>57
51では説明になっていないから、55の様な質問が出てくるのです。

＃そもそも、「次亜塩素酸で８０１」という理解困難なタイトルが付いていること自体問題ありかと。

61: 　 04/12/27 20:07 HOST:218-42-224-103.eonet.ne.jp AAS
分かる人に分かれば問題なし
ネタが分からないからと言って不貞腐れるのはやめましょう

62(4): 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/12/27 20:32 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp AAS
そのスレッドが普通に見えるのは漏れだけか?

2chｽﾚ:801

63(1): 04/12/27 20:34 HOST:p4248-ipad64osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
スレタイ検索で引っかからないようなスレタイって何か問題あるんですか？

>>62
普通に見える

64: 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/27 20:38 HOST:p6e7ff3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>62
それ移転前の鯖に残ってるログみたいだね。何故かまだ読めるみたいだけど。
８０１板は昨日pie鯖からsakura03に移転したから。

65: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/12/27 20:40 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp AAS
調べてみたらいろいろと変な状況になるなぁ

専用ブラウザでは板移転を追尾してくれないし……

66: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/27 20:42 HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>62
削除されているわけではないですねぇ。
>49からの流れがよくわからないんですが、

つまり、釣られたｸﾏｰ、、、、、ってことですか？

67: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/27 20:43 HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
あらら、

68: 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/27 20:51 HOST:p6e7ff3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>62のログ読んでみたけど、確かに伏せ字にしても分かりにくすぎるな、このスレタイ。
書き込んでる人も何のスレだか分からなくて別のものと勘違いしてる人が居るみたいだし。
ここまで分かりにくい伏せ字はちょっとやりすぎだと思った。

69(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/27 20:58 HOST:cthrsm009060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>63
タイトルが意味不明なんだから、それ以前の問題かと。

70: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/12/27 21:16 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp AAS
素直に「ブリーチ」の本スレに移動してやったほうがいいな。
2chｽﾚ:801

元素記号で８０１とか薬品で８０１とかの方向性を期待してたのに……orz

71: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/12/27 21:23 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp AAS
すまん、勘違いしてた……

どっちにしろスレタイが悪くて削除される典型的な例だな。
素直に「ダイバージェンス・イヴで８０１」とか言うスレタイにしとけよ……

あと、処理した削除人が明日来るそうなのでそれまで待つべし

☆ 連絡＆報告 4 ☆
2chｽﾚ:saku

72: 04/12/27 22:06 HOST:p4248-ipad64osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
ああ、やっぱりスレタイがわかりにくくて削除される事とかあるんだ。
でも801とか同人系は人避けのために伏字がデフォルトみたいなところある気がする

73: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/12/27 23:24 HOST:350233001697963 proxy204.docomo.ne.jp AAS
同好の士でもそのジャンルを好きな人しか判らないスレタイにしてまで
人避けをするというのは「スレッドの閉鎖的利用目的」に繋がりかねないし
望ましいことではないとｵﾓ｡

74(6): 風と木の名無しさん 04/12/28 00:36 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
例えばほぼ同時刻に立ったスレッドがあるとして、その時に
わかりにくすぎるスレタイの方が消えるというならまだ理解できます。

それから明王さんは同人や801板の削除には携わってほしくないですね。
「板違いじゃない根拠を示せ」と言っているのに、いざ根拠を示したら
「わかりにくい。削除されて当然」と話を摩り替えているのには呆然としました。
内容がわからない→腹が立つ→消す
好意的解釈しても
省6

75(1): 　 04/12/28 00:39 HOST:218-42-241-24.eonet.ne.jp AAS
後半同意
聞けば教えてくれてるし、こんなの消す理由にならない

76(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/28 07:21 HOST:cthrsm009060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>74
削除されて当然とまでは言ってませんが。

＃ただ、検索よけとは言ってもあれは「やりすぎ」だと思う。

77(1): 　 04/12/28 16:49 HOST:218-42-241-20.eonet.ne.jp AAS
じゃあ蛇足だね
何故消されたかを議論してるときにわざわざ付け足すこっちゃ無い

78(3): 削戮の野 ★ 04/12/29 00:08 ID:??? AAS
>>49さん
まずはお返事が遅れましたことをお詫びします。
さてご要望は該当スレッドの復活、或いは納得のいただける説明ですね。

復活についてですが要請いたしません。
自信を持って板趣旨とは違うものと判断しました。
土曜と日曜に少しづつ依頼を見ていきましたが、他の処理済みスレッドと同じく
ガイドライン抵触スレッドに僅かの板趣旨に即したレスが付けられたものと判断したわけです。
省9

79(2): 風と木の名無しさん 04/12/29 02:15 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>78
＞＞ガイドライン抵触スレッドに僅かの板趣旨に即したレスが付けられたものと判断したわけです
だからどこがどうGLに抵触しているのか述べてくれませんか？

私は>>50-57あたりで板趣旨に合っているということを説明しましたが。
私自身は途中でこのスレを発見したので、スレが出来た経緯なんかは知りません。

＞＞客観的に判断して、ある問題スレッドが立ち
＞＞その跡に全く別の板趣旨に合ったレスが付けられたのではないとは証明不可能ですね。
省9

80(4): 風と木の名無しさん 04/12/29 02:17 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
あ
2chｽﾚ:801
（空白）　　　　　　　　　
2chｽﾚ:801
例えばこの２つのスレは、>>1を見る限り間違えて、或いは荒らし紛いで立てられたスレッドですが
その後スレ住民の機転により、良スレに転じています。（無論、板の趣旨にあった内容で）
削除依頼も出されましたが、削除人もそこを見越してか処理されませんでした。
省8

81(2): 風と木の名無しさん 04/12/29 02:20 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
後半の文章に関してですが、
同人や801スレの類は、それらを毛嫌いする人達に荒らされる可能性を考えて
伏字が推奨されています。
その伏字自体が判り難いという意見も今まで出ていますが、
その場合は>>74で私が書いてあるようにスレ内で意見を言うなりすれば
次回には改善される可能性が高いです。
>>75さんも仰る通り、それは消していい理由にはなりません。
省11

82(1): ● 04/12/29 03:23 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>79-81
('A`)ﾉ書き込む前に推敲しようや、感情的でよくわからん。

83: 風と木の名無しさん 04/12/29 03:40 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>82
自分の感情を述べた文など1つも書いていませんけど。
論理面を重視、というか論理的な反論しかしていません。
感情的というのは、例えば私の文章でいうなら
>>74の「削除に携わってほしくない」とかいう類のものです。

長文＝感情的と思ってるなら勘違いも甚だしいですね。
少なくとも私のアタマでは、これ以上は簡潔に纏めきれません。
省1

84(3): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/29 04:17 HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
AA省

85: ● 04/12/29 04:18 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
('A`) …

86(2): 風と木の名無しさん 04/12/29 04:43 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>84
相変わらず話を摩り替えるのが得意ですね。
3や5や10でなく4レスという半端な数を抽出する所からして都合良く見せようとする作為的なモノを感じますが。
ちなみに5レス目は、乙から始まる内容のコメントです。

『タイトルが意味不明』という、主観を前面に出した主張を頑なに貫いていますが、
今まで散々説明してきた通り、ジャンル者には判るタイトルであるし、
難民などにはもっと難解な伏字はいくらでもあります。
省17

87: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/29 05:02 HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>86
そりゃそうでしょう。
明らかに「ダイバージェンス・イヴ」という作品に関するレスさえ付いていない期間のレスを、
その期間が「スレッドが立ってから一日以上ある」ことを示すために転記したのだから。

＃何よりも、あなたの「説明」とやらでは処理した削除人も通りすがりの削除人も全く納得できていない訳でして。

88(2): ● [sage あのひとに毒されてるかもｗ] 04/12/29 05:51 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
１．何をもって板違いとするか
　「当該スレの趣旨が板の趣旨に含まれない場合に板違いとなる。」
　※板の趣旨＝設立趣旨、カテゴリ名、板名及びローカルルール

２．何をもってスレ趣旨とするか
　「スレッドの趣旨はスレタイ、>>1及びテンプレで決まる。」
　利用形態としては、次の流れでスレッドをみてそこを利用するか否かを判断する。
　　スレタイ → >>1 → あればテンプレ → ほかのレスを見る
省9

89: 風と木の名無しさん 04/12/29 05:53 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
私としてはスレの趣旨とスレの対象作品、及びログを示すだけで
板違いでないことの説明には十分なっていると思います。
その私の説明に納得できないなら、どうすれば納得できるのか、
あるいはどこに不備があるのか指摘してくれないと対応のしようがないです。
（ちなみに全く同じ問いかけを>>57で一度「あなたに」しています。
しかし例のごとくスルーして、揚げ足取りに興じていますね）

>>86に対しても一段目のただの皮肉にだけ反応して、
省9

90(1): 風と木の名無しさん 04/12/29 06:13 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>88
そういう理屈は「タイトル及び>>1の趣旨がダイバージェンス・イヴと全く関連性がない」ことを前提にしたものです。
私はこれまで説明した通り、タイトルとスレの進み具合から
ダイバージェンス・イヴのことを指していると主張しています。
同時に、>>1に対しての不備も認めていますが、タイトルで内容が判ると言っています。
>>74の後半でも参考にしてください。
削除人に「全く関連性がないと判断した根拠」も要求しています。
省8

91: ● 04/12/29 06:16 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
AA省

92(1): ● 04/12/29 06:38 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
AA省

93(1): 風と木の名無しさん 04/12/29 07:07 HOST:eaoska225012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>92
1段目
ダイバー「ジェンス」イヴ
ジェンス→ジアエンス→次亜塩素だと思われます。
発祥とかは私は知りません。
ブリーチというのはおそらく
次亜塩素酸→漂白→bleachとの連想だと思いますが
省24

94: ● 04/12/29 07:42 HOST:nthkid029069.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
AA省

95(3): 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/29 17:10 HOST:pdf50dd.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
スレタイに推奨される伏せ字って、そもそも検索除けが目的なんだから、
見て何のことか分かる程度の伏せ方なら問題なかったと思う。
見ても何のスレだか分からないような物じゃ流石に駄目だろ。いくら何でも。

とはいえ削除はやりすぎだとは思うけどな。後半では結構ちゃんとしたレスも
ついていた事だし、ログの残るスレストの方が良かったんじゃないかと。

96: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/29 18:11 HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
百歩譲って、仮に当該スレは「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」には抵触しないという主張を認めるとしても、
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」及び「客観的な意見を求めないもの」には該当する様な。
そうなると、「４．投稿目的による削除対象」には抵触していることになるのだがなぁ……

＃まあ、削除人の一人や二人を納得させることすら出来ない様では、
＃当該スレを復旧するなんて事にはなり得ないかと。

>>95
大いに同意。
省1

97(3): 削戮の野 ★ 04/12/29 22:16 ID:??? AAS
ずいぶんと議論が進んでいるわけですが､､、できれば連絡スレでのお呼び出しを。

＞私自身は途中でこのスレを発見したので、スレが出来た経緯なんかは知りません。 >>79
なんと言う事を仰るのでしょうか。
私はてっきりあなたが該当スレッドを立てられ趣旨を理解してらっしゃるとばかり
思い込んでおりました。
平素より判断にあたってはスレッドを初めから終わりまで数度読み返し、
今回は議論となってから該当スレッドを数十回読み返しましたが、
省23

98(7): 風と木の名無しさん 04/12/29 23:36 HOST:eaoska223101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
スレタイに関してかなり詳しい説明をします。

遊び心に溢れるなどと皮肉めいた言い方をしていますが、
題名の後半をもじって伏字を作ることは全然珍しくありません。
（有名どころでは、ワンピ「ース」の「椅子」などがありますね）
更にこのタイプの呼び名は、一般読者には殆ど知れ渡っていないが
同人者にはほぼ知れ渡っているという貴重なモノでもあります。
ワンピースのような読者の多いものや、ダイバージェンス・イヴのように
省20

99(2): 風と木の名無しさん 04/12/29 23:38 HOST:eaoska223101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
それから、勝手に私を>>1と決め付けて判断をしていたとは閉口ですね。
これからも同様の判断をする、というのは開き直りのみならず、
前回と同様ガイドライン抵触スレという根拠も全く示していません。
「ダイバージェンス・イヴについて」「801視点で」語る
スレのどこが801板においてガイドライン違反になるのか
具体的に述べるべきでしょう。
自分で説明できる能力がないなら、>>80でも言いましたが
省9

100(2): 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/29 23:51 HOST:p848827.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>98-99
あなたはひたすら荒らしや煽りを心配しているようだけど通常の利用者の事は
考えていないの？
必要以上に分かりにくいスレタイで荒らしを遠ざけることが出来たとしても、
荒らしでない通常の利用者がスレを見つけられなければ本末転倒だと思うんだけど。
それともこの暗号みたいな伏せ方が分からない人には来て欲しくないとでも？

101: 風と木の名無しさん 04/12/30 00:06 HOST:eaoska223101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>100
>>98の下2行が読めませんか？
それ以外の利用者がいるとでも？
普通の人が何気に801板を開いて、ダイバーについてのスレを探すと？
何のための伏字なんでしょうか。
暗号でも専門用語でもなんでもない。

102: 風と木の名無しさん 04/12/30 00:12 HOST:eaoska223101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
追記：それでも100％の需要者に判るわけではないから
（そもそもそんな伏字は存在しない）
そういう方は>>74の下ニ・三行目のようにすればいいでしょう。

103: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/12/30 00:51 HOST:350233001697963 proxy223.docomo.ne.jp AAS
あー、出てきたなぁ。「ウチの板は特殊なんだから配慮汁」論。
しかも、板の総意を代表しているかどうかも判らない人物による。

まぁアレです。ＰＩＮＫちゃんねるの指針で削除されるのが
嫌だと仰るなら、無理に使って頂かなくとも構わないんですよ？

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