海外旅行板の削除議論 (706ﾚｽ)
上下前次1-新
189(2): 自治屋 2005/08/12(金)04:00 ID:HOST(175/633) AAS
まさか削除人はこれを知らないわけではないと思うがもう一度熟読
して欲しい。
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
省4
190(1): - 2005/08/12(金)15:03 ID:HOST(176/633) AAS
>>185 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2005/08/12(金) 00:08:18 ID:???0
＞止めた方のスレッドは、
＞特定の時間にだけ、不自然にレスが伸びる事を数十回繰り返して
＞いるだけで、ネタが無くなると、重複がどうこうというレスばかりで
削除人の妄想としか言いようがないな。
今は専用ブラウザー持ってる少数の人しか下がってるスレをあげられない
から、結果的にそうなっただけじゃないのか。
省16
191(2): - 2005/08/12(金)15:09 ID:HOST(177/633) AAS
海外旅行板にいまタイスレが４つもあること自体が異常。
健全スレ、タイ北部スレは必要ない。
「バンコクスレ」をタイ総合スレ兼務として残し、地域スレは「ビーチ」だけ
認めるという程度でよい。
今の健全スレが終了したら、次のタイ一般スレはどんな名称であれ認めない
という提案。
192(1): 名無しの妙心 2005/08/12(金)16:28 ID:HOST(178/633) AAS
>>188
どっちでもいいと「貴方たちが判断してるなら」問題にする必要は無いって事。
削除人はよりくわしく中身を見たうえで、より有用に利用されてるスレを残した、って事でしょ？
それに対して「こっちの方が有用だった」と言わずに「どっちもどっちなんだから
先にたった方を残さないとおかしい」と言ってる事自体、板の通常利用を考えた場合、
意味が無い議論にしかならないじゃないか、と。
こっちの方が残されるべきだった（有用なレスが多い、などの理由で）、という反論をしなさい。
省5
193(1): 名無しの妙心 2005/08/12(金)16:29 ID:HOST(179/633) AAS
>>191
そういう縛りを入れるなら、ある程度ローカルルールの改訂なども
視野に入れて議論してみたらどうかな？
国ごとのスレの数を限定するなどして。
実際海外旅行板において同一国のスレの乱立などで困っているのでもない限り、
あまりオススメはしないけど。
194(1): - 2005/08/12(金)17:19 ID:HOST(180/633) AAS
>>192
そういうことだと、「重複スレは禁止」というローカルルールは実際上
まったく意味のないものになるね。
どのスレが「残すべきスレ」なのかは削除人がそん専権として「総合的
に判断」してようやく決まるわけだから、削除が行われるまでわからない
ということになる。
つまり、先であろうと後であろうと、スレを立てた時点ではそのスレが
省1
195(3): - 2005/08/12(金)17:33 ID:HOST(181/633) AAS
>>193
現実にタイスレが乱立している。
しかも、「健全スレ」はいさかいの種になっていて、半分くらいは罵り
あいで埋まってるのが現実。
タイやタイ人を少し批判したり、行ってみて嫌な思いをしたと言う書き込み
をする人に対して「チョンコ」「ニダー」「お前の顔が悪いから」といった
わけのわからないレッテルを貼る透視能力者ｗの巣になっている。
省8
196(3): まな板の中の人 2005/08/12(金)17:45 ID:HOST(182/633) AAS
>>186
ここは削除議論板であるということと、そもそも2chという匿名掲示板において
まな板という者が何者かを問うのはナンセンスだと考えます。
削除依頼を立てることもありますが、それはたまたま「まな板」が
削除依頼を出すことが多かっただけのことだと思います。
どのような結果になったとしても、削除の最終的な判断は削除人がされることですから、
私が議論に加わる必要性を感じません。ごきげんよう。
197(1): - 2005/08/12(金)17:56 ID:HOST(183/633) AAS
バンコクスレに兼用させて罵りあいも減れば資源の節約にもなるだろう。
自分が見てるだけでもこのいさかい3年くらい続いてるから、何か理由が
あるんだろう。
アンチが一人で自作自演してるように思い込みたがってるのもいるようだが
それはまったく妄想。
自分が最初に海外旅行板に来たときにすでにドンパチやってたから。
３年位前（2002年4月ごろ）に、タイから海外旅行板に初めて書き込んだとき
省10
198(1): 名無しさん 2005/08/12(金)19:48 ID:HOST(184/633) AAS
>>197
そのころのスレ見ても、なんかあなたが説明してるような
感じには全然見えないんだけど。ちゃんと過去ログは残ってる
から、変に自分の思いこみで書かない方がいいよ。
2chｽﾚ:oversea
2chｽﾚ:oversea
上見て判るのは、アンチとかそういうんじゃなく、単に嫌がらせで
省10
199(1): 名無しの妙心 2005/08/12(金)19:57 ID:HOST(185/633) AAS
>>194
そういう考え方なのが問題といいますか何と言いますか。
ルールはルールを守る為に存在しているのではないのですから。
ルールに意味があるか無いか、が争点になっている時点で、
議論としては無意味である、と私は言っているわけです。
だってどちらが残すべきスレだったのか、の住人の判断の結果が
「どっちでもいい」だったのでしょう？ 少なくとも、ここまでのお話を見る限りでは
省20
200(2): 名無しの妙心 2005/08/12(金)19:59 ID:HOST(186/633) AAS
あと、罵り合いに拘泥してる馬鹿は、さっくり無視すればいいと思いますよ。
2ちゃんねるを快適に利用する為には、そういったある種の見極めと、
ある種の忍耐力も必要になるのではないかと思いますよ。
少々その忍耐力と見極める力が足りていない方がおられるように思います。
罵り合いに拘泥してくれるなんて、それだけ無視しやすいという事だな、
と私なんかは思っちゃうわけですが。
201(2): 2005/08/12(金)20:42 ID:HOST(187/633) AAS
>>196
まな板さん、なぜあなたが削除依頼を毎回出すのでしょうか？なぜそこまで
健全スレを死守することに躍起になるのでしょう？
そこまで関与するあなたが、この議論に加わるのは必然だと思いますが。
依頼してそれが通れば、それの理由を明かす必要がないという傲慢なスタンスは
極めて不快です。
あなたは匿名掲示板の特定の板の特定の国のスレを、自分の思い通りに進めすぎです。
省2
202(1): まな板の中の人 2005/08/12(金)21:58 ID:HOST(188/633) AAS
>>201
なぜ「まな板」が削除依頼をするのかという疑問は個々で答える必然を感じません。
先に述べたよう、個々の興味で答えるものだとは感じておりません。
単純にわからない人には何を述べても曲解されてしまうだけでエネルギーのムダだと考えております。
では。
203: 酔っ払いの主張 2005/08/12(金)22:50 ID:HOST(189/633) AAS
>>185削除人さんよぉ
>>190さんの意見もあるが、折れには「特定の時間に不自然に」ってのが客観的な
判断とはとても言い訳にしか聞こえない。
ここんとこはどうい裁量なのか、比重とか、そういうことを解説してくれないか？
そうでないととても納得のいく判断ではないぞ。
さらにここ
>>以上を踏まえて、今までの経緯等も総合的に判断して処理をしました。
省13
204(1): 2005/08/12(金)23:26 ID:HOST(190/633) AAS
>>202
なぜそのように一方的に突っぱねるのでしょうか？毎回タイスレのことで定期的に
この問題が出てくるのは、あなたのやり方に賛同できないからではないですか？
あなたが問題をこじらせてるだけですよね？
わからない人にもわかりやすく、自分の根拠を説明する必要があると思いますが。
エネルギーの無駄という言葉で一蹴する態度は如何なものか。
205: 酔っ払いの主張 2005/08/12(金)23:37 ID:HOST(191/633) AAS
>>204
無駄といってるんだからやめたほうが良いよ。
掲示板で、議論が無駄、なんていう人はそもそも
おかしいとしかいえない。だろ？
書き込んで、意見を言ってこそ掲示板なんだ。
まな板とは、最初自分が立てたスレを保守する為に最初のうち
頑張ってきたんだろうけど、今となっては大勢の方に迷惑をかけて
省2
206(1): まな板の中の人 2005/08/12(金)23:41 ID:HOST(192/633) AAS
今回の件については匿名掲示板において個々のやり方や個々の考え方は意味がないと考えています。
＞この問題が出てくるのは、あなたのやり方に賛同できないからではないですか？
あなたが問題をこじらせてるだけですよね？
わからない人にもわかりやすく、自分の根拠を説明する必要があると思いますが。
強引すぎです。必要を感じません。
賛同をできない人もいるかもしれませんが、私は運営の人でもありませんし、
そういう人（賛同できない人）がいてもいいと思っています。
省3
207: まな板の中の人 2005/08/12(金)23:58 ID:HOST(193/633) AAS
また、「まな板」ひとりの発言程度で問題がこじれるようなものであれば。
そもそも議論の進め方が明らかに低すぎるのか、問題としての意義は低いものであると思います。（住民に「スルー」されてしまう可能性も考えられるでしょう）
そして、どういう運営側の判断がなされても、2chの政だと考えていいます。
>>196では遠回しにそういうことを述べているつもりですので、ご理解下さい。
では、ごきげんよう。
よいお盆休みを。私も実家に帰るのでお相手はできないでしょう。
208(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)00:18 ID:HOST(194/633) AAS
新しいメンバーが誰も来ないなぁ…（ｗｗｗ
もうＤＡＴ落ちしてしまったようなんですが、これから何を言っても無駄ってこと？？？
そうならば、次タイスレは総合スレッドに、っていう意見は正論なはず
次回まな板氏が継続スレ立てたとしても認めたくないんだけど。
>>191からの論点は
何が正しいか、どれが正論か、継続スレ優先の削除理由を断ち切る
にはどうすればよいか、この辺が論点ですな。
省4
209(1): 自治屋 2005/08/13(土)00:48 ID:HOST(195/633) AAS
県知事も多くの県民に支持されて長年その職を務めてるのなら
全く問題ないが、一部の権力層だけに支持されて多選されてるような
やつは消えて欲しいね。
健全スレも今で３０スレ目。みんなに支持されてここまで続いたのなら
問題なかったのにな・・・
それと初期の頃のバンコクスレは健全スレとは一線を画していたが
今ではテンプレまで健全スレと同じものをコピペしている。
省1
210: - 2005/08/13(土)00:59 ID:HOST(196/633) AAS
>>199-200
すごい勢いだな。
どこからそんな気持ち悪い情熱がでてくるのか・・・・
>>198
そもそもソムチャイという人がその後どうなったかなど知らないし、
どうでもいいんだけどね。
これまで健全スレに執着する人は、「重複スレだからＬＲに反する」といって
省13
211: 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)01:02 ID:HOST(197/633) AAS
>>209
No、少なくとも折れは。
今のバンコクスレに書く気もない。
まな板氏が今の時間沈む発言をしたあと、タイスレとバンコクスレの
書き込みが止まったな（ｗｗｗｗｗｗ 削除人がいう不自然な（ｒｙ
新たにまな板氏が営業領域を拡張しているとしか思えない。
そしてまた削除人がそれを支援しているようにしか見えない。
省2
212(2): 名無しの妙心 2005/08/13(土)01:18 ID:HOST(198/633) AAS
そもそも、健全スレというのがどういったスレを指すのかすら、
第三者的視点ではわからないわけですが。
ご自分たちの過剰反応が、そもそも存在しない問題を
わざわざ招いている可能性についても考慮を及ばした方がいいと思いますよ。
荒らしは反応があるから荒らす。
これは人間心理の上でも割と不変的な、一つの真実と言っても
いい事柄であると私は思いますが。
省9
213: 自治屋 2005/08/13(土)01:30 ID:HOST(199/633) AAS
屁理屈だけ言ってるやつはスルーでＯＫ
214(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)01:32 ID:HOST(200/633) AAS
>>212
第3者的観点＝知らないやつが口出しするな
とも読めますよ。
「どちらでもいい」という意見の真意がわかってないようですね。
「★タイ旅行が好きな人たちのマジスレ★30★」が残されるべき
理由も具体的に述べられませんが
「★健全なタイ旅行を好きな人たちのマジスレ★30★」
省9
215: なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)01:39 ID:HOST(201/633) AAS
と、自ら議論を拒否し、マイルール最高と仰っている方は荒らしと何ら変わりがないとｗ
貴方の両目は、ごはんを見る為だけについているのですか？ｗ
216(1): 名無しの妙心 2005/08/13(土)01:55 ID:HOST(202/633) AAS
>>214
でしたら、利用者的にはどちらが削除されても問題ないわけで、
ここで異議を申し立てる意味も無いのでは？
有用なレスがついていたというのならばともかく、
削除によって損失が生じたわけではないのですから。
どちらのスレを使って良いのかわからない状態が解消された事で、
むしろ有益だったとすら言えると思います。
省2
217(1): 名無しの妙心 2005/08/13(土)02:01 ID:HOST(203/633) AAS
ついでに申しますと、
＞最終的には、内容的にも残した方が、有用なレスややり取りも多く、
＞残したスレの方が、普通に伸びていました。
＞以上を踏まえて、今までの経緯等も総合的に判断して処理をしました。
と>>185にあるように、最終的に残ったスレの方が有用なレスが多かった、
というのが判断の理由の一つとしてあるわけで、削除されたスレの方が
残されたスレよりも有用なレスが多かった、という事も合わせて反論しないと、
省3
218(1): - 2005/08/13(土)02:01 ID:HOST(204/633) AAS
マイルール最高とおっしゃってるのは削除人（およびまな板氏？）のほう
ですよね。どうみても。
ところで、海外旅行板のうわさでは、まな板氏（料理人？）は２ちゃんねる
カフェみたいなのをどこかで経営してるということですが、そういう事情が
運営側の現在のやり方と関係あったりするんでしょうか。
219(2): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)02:03 ID:HOST(205/633) AAS
>>216
それすらわからないんやったら口出ししたらあかんのとちゃう？
それ最初に聞くべきなんちゃう？
タイスレ乱立の原因がどーだとか、読んでないんだ。
一般の人のことを言ってるだけで
なんで削除してくれてありがとう、ぼくたちはこのスレを使え
ばいいんですね！ってことになるわけ？
省2
220: 名無しの妙心 2005/08/13(土)02:14 ID:HOST(206/633) AAS
>>219
少なくとも、ローカルルール他から判断できない理由を持ち出して、
削除人に異議を申し立てるべきではないと思いますよ。
削除人はあくまで第三者であり、事情を理解した上でなければ削除するな、
などと言っていては放置される事になるだけですよ。
少なくとも、この件（>>178からこっち）については、
わかるも何も、込み入った事情に関する説明は一切無いとしか
省11
221(2): なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)02:17 ID:HOST(207/633) AAS
乱立の原因なんて、重複の判断にはあんまり関係ないんだけどなー
要は有用なレスが沢山ついている方が残されるって事なんだけど
そう言う点をふまえて、妙心氏は攻めたらどうかって言っているのに
貴方の言い方を真似ると、削除のルールも知らない奴は余計な事を言うな！
ですなｗ
222: なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)02:20 ID:HOST(208/633) AAS
>>221は>>219へのレスね
223(2): 自治屋 2005/08/13(土)02:21 ID:HOST(209/633) AAS
>>212
＞私使ってない板ですし。
板使ってない人が何言ってんの？
説得力ないよ。板使ってないんだから詳しい状況が解らないだろうし。
224(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)02:23 ID:HOST(210/633) AAS
>>221
喪前なんか、人には見えないものが見えているようだな（ｗ
225: 名無しの妙心 2005/08/13(土)02:24 ID:HOST(211/633) AAS
>>223
削除人も大方が第三者ですよ。
削除議論板で行う議論は、常に第三者にも理解できる
形で行うのがベターかと。
もっとも、理解できない奴は来るな、と言って放置される道を
選ぶのもまた好き好きですが。
226(2): 自治屋 2005/08/13(土)02:30 ID:HOST(212/633) AAS
普段、板を使ってる人は俺達に反論する人はいないようだな。
というか反論できないようだ。
227(1): 自治屋 2005/08/13(土)02:32 ID:HOST(213/633) AAS
板を使ってる人、カモーン♪
228(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)02:35 ID:HOST(214/633) AAS
>>226
それはちょっと驕り杉では？説得力はあまりないが、一般論であること
という忠告は受け入れようと今は思っている。
それに今は夜中だし
229: なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)02:55 ID:HOST(215/633) AAS
>>223 >>224
板を普段使いしていない奴や、板事情をよくわかっていない奴は関わるな、
というのは、板出身でない削除人さんも関わるな、と言っているのと同じなんだけどね
妙心氏が仰っているように、第三者たる削除人さんでも解るように、消された方のスレが
有用なレスが多かった、と言う事を証明したり、残った方のスレが客観的に見ても
消される理由がある事を証明するように議論しないと、意味無いよ
今のままじゃ、たんなる我が儘にしか見えんね
230: 自治屋 2005/08/13(土)03:03 ID:HOST(216/633) AAS
よく解っている人、カモーン♪
231(1): 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)03:20 ID:HOST(217/633) AAS
もう、寝るわ（ｗ 今日も仕事だし〜
あんまりうるさいんでデータ出したぞ。
有効性はこれが折れ様のルールだと言うことではないので
勝手に決め付けんなや。
「★健全なタイ旅行を好きな人たちのマジスレ★30★」
スレがたった日時：7/9 8:02
レス数：240/336(71.4%)
省14
232: なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)03:20 ID:HOST(218/633) AAS
はあ、夜中の三時に人集めですかｗ
スルーするのは構わないけど、削除人さんに相手されない事だけは保障してあげるよ
削除の事を「よくわかってない」人に、助言してるだけだからね、こっちは
どっちが消されようが、私も普段使っていない板だから、どうでもいい事だし
ま、話が聞きたくなったらまた呼び出してちょ。
聞く気のない相手に助言する程、こっちもお人好しじゃないんで。であ
233(1): 自治屋 2005/08/13(土)03:54 ID:HOST(219/633) AAS
普段板を使ってない人２人（？）がなんで必死なんだ？ｗ
234: 2005/08/13(土)13:27 ID:HOST(220/633) AAS
>>206
個人的な主張は意味がないというなら、なぜ削除依頼の際に「まな板」と名前欄に書く
必要があるのですか？
削除人にまな板という名前を浸透させて、便宜を図ってもらいやすくするためですよね。
わざわざ削除依頼板でまとめと称して整理して、点数稼ぐのはどうしてでしょうかね。
あそこまでやれば削除人は嫌でもあなたに一目置きます。
それがあなたの狙いでもあるわけですから、それで「まな板」を名乗る。違いますか？
省13
235(1): なんかよくわからないけど、 2005/08/13(土)16:12 ID:HOST(221/633) AAS
いよいよもって電波浴会場の準備が整ってきたようですｗ
決めつけは、電波のはじめの第一歩ですよー
必死って言うけど、基本鷺板住人の私としては、これくらい通常ですが何か？ｗ
236: 名無しの妙心 2005/08/13(土)16:13 ID:HOST(222/633) AAS
>>235
そういうレスは必要ないと思います。
237(1): 自治屋 2005/08/13(土)16:28 ID:HOST(223/633) AAS
当事者である削除人、まな板は出て来てすぐ消えてしまった。
そして普段板を使っていないという第三者だという人２人が俺達のレスに
反論したり批評をしたりする。そして何が言いたいのかというと削除人に
あまり文句をつけるなと・・あまりにも奇妙だなぁｗ
当事者同士で論戦したいんだけど。普段板を使ってる人なら当事者ではなくても
利用者ということで大歓迎だけど。
238(1): 名無しの妙心 2005/08/13(土)16:47 ID:HOST(224/633) AAS
>>237
"当事者"と貴方たちが目しているであろう荒らしは、当然ながら
この場には来ないでしょう。
来なければそれだけでこれだけ自分の事を話題にしてもらえ、
来ないだけで混乱させられるわけですから。
荒らしの相手をするのも荒らし、という言葉には、
荒らしの事など端から相手にするな、という意味も含まれてます。
省10
239: 2005/08/13(土)19:58 ID:HOST(225/633) AAS
>>238
あなたは板を使ってないと言い切った方ですね？だったら今後一切ここには
口を出さないでください。
出てくる必要もないですよね。あなたには無関係な板のタイスレについての議論です。
削除人でもないあなたが削除人の心理を語るのはやめていただきたい。
あなたが疑問を投げかける必要もない。
こちら側を勝手に荒らし呼ばわりされる筋合いはない。
省1
240: 酔っ払いの主張 2005/08/13(土)23:57 ID:HOST(226/633) AAS
しかし朝日ネットの中の人が毎回自分のことをさしおいて言うように（ｗ
ここでごねも仕方ないんだろうなぁ。
削除人達は発泡酒でも飲みながら
「また海外旅行板の馬鹿ドモがゴネてるよ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
って笑っているんだろうなぁ。
「さーて、次も馬鹿どもが本気になって怒って
かかってくるように適当な理屈つけて削除したろ。ｳｴｰﾊｯｯﾊ」
省3
241: 自治屋 2005/08/14(日)00:51 ID:HOST(227/633) AAS
削除人が改心しなくても他の利用者に削除人が酷いことをしている
ということを理解させればある意味では成功。
俺の友人や知人にも見ててくれよとメール送っておいた。
242: ,,, 2005/08/14(日)01:12 ID:HOST(228/633) AAS
外部ﾘﾝｸ:nums77.hp.infoseek.co.jp
243: 酔っ払いの主張 2005/08/14(日)01:15 ID:HOST(229/633) AAS
「まな板先生に学ぶ正しい次スレの立て方」β板
・旧スレが870辺りに達したら、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをして900を越えるようにする
あまり焦らずに気づかれないように…
・900をちょっと越える時間は誰も利用していない早朝が良いでしょう。
でも、誰かが先にスレを立ててしまっても大丈夫です。（後述）
・次スレを立てたら、テンプレートは忘れずに貼ります。
これが無いと削除対象となってしまうからです。
省19
244: - 2005/08/14(日)01:34 ID:HOST(230/633) AAS
ところでさ、海外旅行板を見もしないのにここの議論に熱心に入ってくる人
って、「削除議論板の住人」なのか？
削除議論だけが好きな人なのかね。
245: 酔っ払いの主張 2005/08/14(日)01:38 ID:HOST(231/633) AAS
>>195
今冷静になって読むとあんたの意見が一番まともだな。
その意見折れもノッタ！次からうまくやってよ。
他の人もこの意見をよく読んで理解してほしいな。
といっても折れが手出しすると台無しにしそうなので
折れはこれまでどおり、馬鹿を演じることにするよ。
折れが囮になればやりやすいだろ？
省3
246: - 2005/08/14(日)01:52 ID:HOST(232/633) AAS
>>195
賛成してくれて有賀と。
健全スレやってる奴は、すごい情熱傾けてるから、真っ向から正論でいっても
なかなかうまくいかないと思う。
自分もバンコクスレのテンプレには違和感があるけどね。
確かに昔はああいうふうじゃなかったな。
説教がましくああしなさいこうしなさい、あっちに行きなさい、みたいに
省8
247(1): - 2005/08/14(日)01:57 ID:HOST(233/633) AAS
知らない人に誤解されないように行っておくと、健全専門の「歩き方」やロンプラでも
ナイトライフという項目はあるわけね。
タイなら、キャバレーショーやオカマショーみたいなの。
そういうのは歩き方にも載ってるはず。
ロンプラなんかゴーゴーバーの指名の仕方まで載ってるけど。
ゴーゴーバーのぞくだけでは買春でもなんでもないんだし、
とにかくバランス感覚を取り戻してほしいと思う。
248: 酔っ払いの主張 2005/08/14(日)02:05 ID:HOST(234/633) AAS
>>247
おいおい、それは「餌を与えないでください」だ。
あくまで、この（削除板）の住人はルール厳守が大前提だから（ｗ
健全といったら、健全なんだ。ナイトライフは健全とは程遠い。
ぜったい、健全スレでナイトライフの話題なんてご法度だからな（ｗ
スレの住み分けをしましょう、という話題に。わかるだろ？
249(1): - 2005/08/14(日)02:08 ID:HOST(235/633) AAS
まあそれならそれでいいよ。
俺はとくにこだわらないけど、たまにちょっと踏み外す人がいると
仕切ってる人がヒステリックに怒鳴りだすのが嫌だっただけ。
250: 酔っ払いの主張 2005/08/14(日)02:14 ID:HOST(236/633) AAS
>>249
ちょっと思惑が違うかもしれないね。
そのヒステリックに過剰反応する人が多いのか、数人なのかしらないけど
そんな書き込みが多いのが海外旅行板の特徴だからねー。
折れもそれには禿げ同。
折れが思うには、もし仮にタイの首相かバンコクの市長やるなら
どっちがいい？っていう究極の選択と同じと思っている。といったらわかってもらえる？わからんか（ｗ
省1
251(1): - 2005/08/14(日)02:18 ID:HOST(237/633) AAS
賛同者もようやく一人得られたようなので
>>195の方向性で再提案しておきますね。
252(1): 自治屋 2005/08/14(日)08:54 ID:HOST(238/633) AAS
タイスレが多すぎというのは同意だし、バンコクスレを残すというのは
個人的には賛成というか、そうして欲しいと思うのだが
現在のＬＲからしてバンコクスレだけでなくタイスレも立てられること
になっているのだから俺達が反対しても間違いなく立ててくるよ。
253: 酔っ払いの主張 2005/08/14(日)14:08 ID:HOST(239/633) AAS
>>251
>>252
えーと、その話題は自治スレに戻りませんか？
リモホ吊るして参加したくないと考える人が多いので。
削除人も戻って反論しないようだし、もう終わったことと思って
いるのでしょうね。再度呼び出して問い詰めてもまたのらりくらりと
かわされるだけでしょうし、意味がなさそう。
省5
254: 酔っ払いの主張 2005/08/14(日)15:44 ID:HOST(240/633) AAS
誰もレスしてくれないので（ｗ
隣のスレ読んでたら、「削除屋＠放浪人 ★ 」て既存スレの
継続スレを残すことが正しいという処理を基本ポリシーとしている
人みたいだね。他の板でもおんなじことやって叩かれてる。
こんな人に削除してほしくないな、って希望は出せないんですかね。
ひょっとすると、この人お中元とか、お歳暮とかいっぱい
貰ってるんでしょうか（ｗｗｗ
省1
255: 2005/08/15(月)22:55 ID:HOST(241/633) AAS
今回の削除にあたり、両方のスレを暫く観察した結果、一方を削除したという理由ですよね。
失礼ですが削除人はタイに精通しているのでしょうか？
例えば柔道を知らない人が柔道の審判をやって、おかしなジャッジをしたら支持されませんよね。
タイに詳しくない人が、両方のスレから有効的なレス数を判断するのは無理があるはずです。
しかもその判断期間が短すぎます。
たかが300レスほどで判断がつくでしょうか？
しかもその時の流れとか、住人の質によって変化します。
省13
256(3): 2005/08/15(月)23:09 ID:HOST(242/633) AAS
まず削除ガイドライン読もうな。
257(4): 2005/08/15(月)23:10 ID:HOST(243/633) AAS
ついでに言うと、こんなもんで例外だの何だの言い出すなら、
自分で別の場所を作ってそこで例外を受け入れるようにしてくれ。
なんでも2ちゃんの中で事を解決しようとすんな。
自分でできる事を考えてやってから、例外だの何だの言えよ。
258(1): 酔っ払いの主張 2005/08/15(月)23:42 ID:HOST(244/633) AAS
>>256
今回削除した削除人は1年近く（以上？）ここの削除をしているいみたいだよ。
あんたの言うことは正しいかもしれんけど、それで板が荒れてんなら
本末転倒だろう？削除人として意義が無いよ。
>>257の言ってる意味が全くわからん。例外てか、今回は削除人もどっちを
残すか迷ったと言っているも同然。そこんとこだけは折れは評価している。
259: - 2005/08/16(火)00:47 ID:HOST(245/633) AAS
>>256
一国一スレという原則でさんざん削除してきたから、いまさら原則を
変えますというわけにはいかないだろう。
>>257
＞なんでも2ちゃんの中で事を解決しようとすんな。
ここでは２ちゃんの中、しかも海外旅行板の中の議論をしてるんだよ。
たとえば２ｃｈでも危ない板ならタイスレ乱立してるが、それはここの議論
省5
260: _ 2005/08/16(火)00:53 ID:HOST(246/633) AAS
>>257
ここは生温かくヲチするスレに認定されていますので、放置が適当かと
＃どうせ何を言っても聞く耳持たないんだし
＃つうか、都合のいい事しか聞けない耳だし
261: - 2005/08/16(火)00:53 ID:HOST(247/633) AAS
仮に、対抗スレが先に立ったとしても、結局はそのスレが削除されると思う。
削除人が「総合的に判断する」としてる以上、よほどのことがないと健全スレ
を切らないだろう。
他の住人たちは、健全スレをあまりよく思っていないとしても、しばらくは様子を
見るだろうから、新スレの書き込みは停滞する。
停滞してるうちにそれが削除の口実になる。
これが前回のパターンだろう。
262: - 2005/08/16(火)00:59 ID:HOST(248/633) AAS
＞HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp
＞＃どうせ何を言っても聞く耳持たないんだし
君は何かまともなこと言ったことあるの？
削除議論板に寄生する南京虫にしか見えないが。
南京虫といっても知らないだろうがねw
263(1): 2005/08/16(火)01:34 ID:HOST(249/633) AAS
>>256-257
あなたは板を使ってない方ですよね。まだこのスレに用があるのですか？
発言したいなら、「日頃からタイスレを使ってます。まな板氏のスレがお気に入りです」
と宣言してから出直してください。
ガイドラインなどは生き物です。利用者の意向によって変化するのも想定できるはずです。
ここ２ちゃんねるでの問題点の議論を、他でやれというあなたの主張は無理がある。
LRやGLはその時々によって修正されてもいいでしょう。
省13
264: _ 2005/08/16(火)01:41 ID:HOST(250/633) AAS
>>263
これが、「何を言っても聞く耳持たない」の実例ｗ
俺が南京虫なら、藻前は家壁蝨だわｗ
265: 自治屋 2005/08/16(火)02:46 ID:HOST(251/633) AAS
バンコクスレなんか両方のスレが立てられてから翌日の削除だもんな。
あれは酷かったな。先に立てられたレス数も多いスレを削除して
後から立てられたスレを残した。どちらが有用なレスが多いかを判断する
時間的な余裕なんて全くなかっただろうし、そもそも嫌いなスレの方に
わざと駄レスを書くことも可能なんだから、有用なレス云々で判断できるわけ
ないだろ？スレが立てられて、たった１日後の削除なんだから。
削除人の>>185は詭弁。>>189のガイドライン通りにスレが立てられた時間を
省2
266(6): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/08/16(火)03:46 ID:???0 AAS
立てた時間が全てを差し置いて、最優先事項になるんだったら、
立てたもん勝ちですね。けど、そういう事にはなりませんので。
２ちゃんねるでは。
ガイドラインの内容をよく読めと言うのでしたら、何でもかんでも
時間が最優先じゃないという事を肝に銘じておきましょう。
意図的に（都合が悪いのか）、大事な部分を読み飛ばしている
ようですけど。
省6
267(3): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/08/16(火)03:48 ID:???0 AAS
処理したスレを見てみると、立ててから過去ログだけ貼って３レスま
でで、ほとんど立て逃げ状態でした。1時間半放置状態で。
18時過ぎに誘導が入るまでは。
2chｽﾚ:travel2tr
そのURLだけが前スレに貼られてましたが、何のコメントも返答もなく、
放置されてるスレ（テンプレも不完全）は無視して、利用者はスレッドを
立て、テンプレまでを貼ったと。
省5
268(2): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/08/16(火)03:49 ID:???0 AAS
あっちだこっちだと釣りをしながら、人を呼び込んでレスを伸ばそうとしているのは、
タイスレの前半にも見られるパターンで、殆ど同じでしたし。
タイスレも、立てた前後まで遡ってレスを精査しましたけど、わざと煽って呼び込もうとして、
最初は少し成功していたものの（それでレスは伸びてましたんで）、最終的には無視されて
放置される、というパターンを何度も繰り返して、それでも無理に伸ばそうとしてましたし。
一応念のため、利用者の意思確認をかねて、そちらは長期間、観察した上で、確証を得ました
ので処理しました（レス数も結局、追い越しましたし）。
省4
269: 自治屋 2005/08/16(火)04:14 ID:HOST(252/633) AAS
>>267 とりあえずこれ読んで。（バンコク１３より）
あんたが処理したスレにテンプレを貼ったのは、そのスレの支持者では
なかったようだ。それに前にも書いたが、バンコクスレのテンプレは
１から１３までコロコロ変わってて、同一のものではなかった。
１２なんかなぜか、あのねスーパーリンクがテンプレとして貼ってあったし。
それと処理されたスレを立てたのは俺ではないが、今残ってるスレの
ほうに誘導を書いたのは俺だよ。時間的にも先に誘導している。
省9
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